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記事No.116120 [盗賊の盗み] 返信ページ
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■116120  盗賊の盗み 
□投稿者/ 初心者 -(2013/12/03(Tue) 15:33:35) [ID:BQ5jFGae]
親記事
引用

教えてくださいな。盗賊がレベル65で器用さが321なんだけど、オルフェアでウシのフン集めしてるのよ。でも盗みがうまく入らないんだけど理由あるのかしら?

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■116122  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ -(2013/12/03(Tue) 15:39:53) [ID:rMbUwdUX]
Res1
引用

そんなもんです。
きようさ400超えててもなかなか盗めないときはよくあります。
気休めにきようさ腕買っても大した解決策にはならないと思います。

 

■116124  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ イカに生中 -(2013/12/03(Tue) 15:43:46) [ID:rSkFpZEn]
Res2
引用

敵によって盗みやすさがあります。

盗みにくい敵は器用が450でもぼちぼち失敗します。
器用あげると成功率、ゴールドでなくアイテム率があがるので
かいとうかめんや器用装備がいいでしょう。

あまりに変わらん場合は
悪霊で必殺ねらいもいいかもですが
私は器用うで、
かいとうかめん器用+3
金のネックレス器用+3
金の指輪器用+3と最大限努力してやってます。

まあ主にアクセ狩りメインですけど。

盗みやすい敵でいえば
よろいのきしなんてほぼ1,2回で成功しますが、
スマイルリザードなんて器用469でもなかなか成功しませんね。

ご参考までに

 

■116127  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 初心者 -(2013/12/03(Tue) 15:46:13) [ID:BQ5jFGae]
Res3
引用

ありがとう。その腕輪を器用さがついたのを買ったのよね。高かったのに、ガックリだわ。じゃあ今日もスカッ、スカッという音を聞きながら盗むのね。泣いてもいいかしら?
 

■116130  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 魚拓 -(2013/12/03(Tue) 15:47:52) [ID:sPZyIfrI]
Res4
引用

2013/12/03(Tue) 15:49:14 編集(投稿者)

きようさの高さで盗みやすさなどは関係しますね
お金より素材を盗めるかどうかも関係します
確かだけどね

あまり変わらないと感じる方もいると思いますが
長い目で見ればやはりきようさ高い方が有利ですね
きようさ360なら全然違うと思います

ただフン集めで装備を買うのはお勧めしないですねかね

 

■116136  Re: 盗賊の盗みとか 
□投稿者/ 初心者 -(2013/12/03(Tue) 15:57:04) [ID:BQ5jFGae]
Res5
引用

器用さ400とかは、どうやってそこまで上げるのかしら?防具ですか?それとも何かほかにあるのかしら?
 

■116137  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ イカに生中 -(2013/12/03(Tue) 15:58:03) [ID:rSkFpZEn]
Res6
引用

ご存知だとは思いますが

腕装備自体に器用さが設定されています。

皮のうで3やあみごて4ではなく

フェンサー23
無法26
トレジャー31
原始獣のグローブ37 セットで+15
って感じですね
+30や+45を買うと良いと思いますよー

盗みを楽しむなら良い装備もってて良いと思います!

 

■116140  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 中華まんじゅう -(2013/12/03(Tue) 15:59:46) [ID:s0uHJoKm]
Res7
引用

勘違いしてる人多いけど、きようは盗みやすさに関係ないよ
関係あるのは、アイテムドロップ率が有利になるだけだよ

 

■116141  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ KBTIT -(2013/12/03(Tue) 16:01:31) [ID:zzUK99ub]
Res8
引用

> 勘違いしてる人多いけど、きようは盗みやすさに関係ないよ
> 関係あるのは、アイテムドロップ率が有利になるだけだよ
あると思います

 

■116142  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ イカに生中 -(2013/12/03(Tue) 16:02:01) [ID:rSkFpZEn]
Res9
引用

パッシブ
武 スキル12 器用+20
盗 スキル46 器用+20
旅 スキル82 器用+20
レン スキル82までで 器用+60
バト スキル10 器用+20

などで底あげも必要ですね

 

■116143  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 中華まんじゅう -(2013/12/03(Tue) 16:02:39) [ID:s0uHJoKm]
Res10
引用

勘違いしてるね
 

■116144  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ -(2013/12/03(Tue) 16:04:35) [ID:Na7vAQsI]
Res11
引用

盗みはきようさ依存です
攻略本に書いてます

 

■116145  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 初心者 -(2013/12/03(Tue) 16:06:00) [ID:BQ5jFGae]
Res12
引用

ウ〜。初心者に道はあまりに遠い!ホントに泣きます。何も知らないのはツライわよね。でも親切に回答してくださって感謝してます。チュ!
 

■116146  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 中華まんじゅう -(2013/12/03(Tue) 16:07:25) [ID:s0uHJoKm]
Res13
引用

うん、だから勘違いしてるのね
盗み全般で書いてあるから

 

■116147  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ KBTIT -(2013/12/03(Tue) 16:09:58) [ID:zzUK99ub]
Res14
引用

あなたが勘違いしてるんだと思います。
 

■116151  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ イカに生中 -(2013/12/03(Tue) 16:26:41) [ID:rSkFpZEn]
Res15
引用

器用さが盗み成功率に影響しないと思いこんでる方が
いるのにおどろいた。


ふじさわD

すでに他の方に書いていただいていますが、
ぬすむの確率は「きようさ」によって上昇します。

体感できるようになるまでには少し時間がかかると思いますが、
がんばってきようさを伸ばしてみてください。

 

■116153  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ たっち -(2013/12/03(Tue) 16:35:44) [ID:n5pI7NGI]
Res16
引用

ぬすみ成功率とアイテムドロップ率の両方に
きようさが影響するってことでおkなのか?

 

■116154  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ イカに生中 -(2013/12/03(Tue) 16:37:40) [ID:rSkFpZEn]
Res17
引用

> ぬすみ成功率とアイテムドロップ率の両方に
> きようさが影響するってことでおkなのか?

そういうことですね。

最近力指輪でも原始獣セットで器用450以上など
ごろごろ見かけるようになったのはそういう理由ですよー。
公式回答です。

 

■116167  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ たっち -(2013/12/03(Tue) 16:54:47) [ID:n5pI7NGI]
Res18
引用

2013/12/03(Tue) 16:57:03 編集(投稿者)

じゃあ、きようさ下げてレアドロ腕するより
きよう腕のほうが「結果的にレアドロ率高い」ってことになりますね〜
ぬすみでレア狩りするならばね

 

■116168  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ rin -(2013/12/03(Tue) 16:55:39) [ID:5LL8Xf8m]
Res19
引用

盗みの成功率は敵毎に設定されているドロップ率(通常・レア・Gの3判定)にきようさ依存の確率を足したものだとはわかるけど、アイテムドロップ率がきようさ依存なのは何処ソースなのでしょうか?

そういう話はこの掲示板以外では聞いたことも見たこともないのだけど?
公式で明確な発表はあったのでしょうか?

もし公式で言っていないのならば、信用はできない情報になるんですけど。

 

■116172  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ -(2013/12/03(Tue) 16:59:48) [ID:70l2iqt9]
Res20
引用

> 盗みの成功率は敵毎に設定されているドロップ率(通常・レア・Gの3判定)にきようさ依存の確率を足したものだとはわかるけど、アイテムドロップ率がきようさ依存なのは何処ソースなのでしょうか?

Ver1まとめガイドだな。信じたくなかったら信じなくてもいいw

 

■116173  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 初心者 -(2013/12/03(Tue) 16:59:50) [ID:3HSbfuGm]
Res21
引用

何だか難しい話になってきわね。ケンカしないで冷静にお話ししてくださいね。私は懸命に読んでいますから。
 

■116177  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ たっち -(2013/12/03(Tue) 17:05:14) [ID:n5pI7NGI]
Res22
引用

いまだにレアドロ腕つけて盗みレア狩りしてる人たちって
完全にやらかしてるってことかな?
高額のレア腕買ってまで、ってのも含めて

 

■116181  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ o -(2013/12/03(Tue) 17:13:22) [ID:70l2iqt9]
Res23
引用

ここまでのまとめ

・盗むの成功率はきようさ依存。ただし体感できるには時間がかかる。ソースは広場(Res15)
・盗んだものがGでなくアイテムになる確率もきようさ依存。ソースは公式ガイド
・レアドロ率はパーティーで一番高い数値が採用される。盗賊でなくてもいいしサポでもいい。ソースは広場

全部ソースつきだぞ。否定したかったら統計データでも持ってこーいw

 

■116182  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ きき湯 -(2013/12/03(Tue) 17:13:42) [ID:NKpz0oOz]
Res24
引用

盗賊は高きようさ装備で、ptの誰かがレアつければ解決。
 

■116191  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ リアル -(2013/12/03(Tue) 17:27:34) [ID:ZiPWlxY2]
Res25
引用

PT内に1人レア装備者がいればPT内に反映される。
と私は認識していますが・・・
最近はレア1.8装備サポ僧侶ときようさ盗賊3でいってます。

 

■116194  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ -(2013/12/03(Tue) 17:33:37) [ID:QuqYAaLC]
Res26
引用

主さんが集めたいのは、うしのふんですよね。

通ドロ装備のサポを一人つれていこう。
主さんの腕は、きょうさでどうぞ!

 

■116196  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ たっち -(2013/12/03(Tue) 17:36:04) [ID:n5pI7NGI]
Res27
引用

> ここまでのまとめ
>
> ・盗むの成功率はきようさ依存。ただし体感できるには時間がかかる。ソースは広場(Res15)
> ・盗んだものがGでなくアイテムになる確率もきようさ依存。ソースは公式ガイド
> ・レアドロ率はパーティーで一番高い数値が採用される。盗賊でなくてもいいしサポでもいい。ソースは広場
>
> 全部ソースつきだぞ。否定したかったら統計データでも持ってこーいw


了解ありがとー!
普通に信じます

 

■116197  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ rin -(2013/12/03(Tue) 17:37:06) [ID:5LL8Xf8m]
Res28
引用

>Ver1まとめガイドだな。信じたくなかったら信じなくてもいいw

1stまとめでは少なくとも

・きようさが高いほど盗みは成功しやすい
・きようさが高ければ高いほど盗んだ結果がアイテムになりやすい
・盗みによって入手できたアイテムは緑色表記になる(今さらだけど一応)

ということしか書いていないのですが?(124Pのスキル:盗むのところ)

アイテムドロップ率(白文字ドロップ)の上昇に関する記載に関して、どこか読み落としでもあるのでしょうか?
この目で実際に確かめるので、何ページか知っているのならばお願いします。

 

■116199  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ たっち -(2013/12/03(Tue) 17:44:28) [ID:n5pI7NGI]
Res29
引用

2013/12/03(Tue) 17:45:53 編集(投稿者)

>>Res28

いや、

>盗んだ結果がアイテムになりやすい

って意味のアイテムドロップ率なんだと思いますよ
通ドロ率が高まるとは誰も言ってないし、ソースもなくて当然

 

■116205  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ rin -(2013/12/03(Tue) 18:02:29) [ID:5LL8Xf8m]
Res30
引用

2013/12/03(Tue) 18:04:07 編集(投稿者)
> 2013/12/03(Tue) 17:45:53 編集(投稿者)
>
> >>Res28
>
> いや、
>
> >盗んだ結果がアイテムになりやすい
>
> って意味のアイテムドロップ率なんだと思いますよ
> 通ドロ率が高まるとは誰も言ってないし、ソースもなくて当然

いや、それだったら「アイテム入手率(アイテムを入手できる確率)」もしくは「アイテムスティール率(アイテムを盗む確率)」というのが正しい言葉ですよね?

レス見てると「アイテムドロップ率(アイテムを落とす確率)」と言っているので、別にあると思ったんですよ。

ドロップ(Drop)は落下(=落ちる)という意味で、一般的にアイテムドロップはアイテムを落とすということです。
(DQXだと白文字表記のアイテムが該当)

なのに、盗んで手に入れた物に対して「落とす」はおかしいでしょ?

 

■116209  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ トマト♪ -(2013/12/03(Tue) 18:15:07) [ID:3BAMuCyp]
Res31
引用

何回もコピペしている広場の回答。
スティールとか関係ないです。
盗む=ドロップ率に影響を受ける。

「ぬすむ」の体感成功率が下がっている件について、回答が遅くなってすみません。

「ぬすむ」の仕様自体は変わっていませんが、
「ぬすむ」の成功率は、そのモンスターのドロップ率に影響を受けます。
今回の【バージョン1.4】にて、一部のモンスターのドロップ率に調整が入っているため、
「ぬすむ」の成功率が下がったと感じるモンスターがいます。
すべてのモンスターではありません。

モンスターデータはゲーム内でも公開情報ではなく、大型アップデート情報内では、
下記のような記述にとどめています。

>モンスターの配置、出現数、行動パターン、獲得経験値などを調整しました。


今回のデータ調整では、アクセサリーなどのレアドロップの確率は下げていません。
通常ドロップの確率が下がったモンスターは「ぬすむ」の成功率も下がっていますが、
「ぬすむ」は一度成功判定されると同モンスターから「ぬすむ」はできなくなるため、
試行回数を稼げるようになった分、レアドロップを盗みやすくなったとも言えます。

こちらは、現在の動作が【バージョン1.4】の正常な動作となりますので、ご了承願います。

 

■116210  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ たっち -(2013/12/03(Tue) 18:16:00) [ID:n5pI7NGI]
Res32
引用

>なのに、盗んで手に入れた物に対して「落とす」はおかしいでしょ?

そういうことを言い出したら戦闘中にぬすんだのに
戦闘後箱になって落ちてくる時点でおかしいのです
でもそれはゲームの仕様なんでここで言われても知りません

なのでまあ、盗んだあとに箱と一緒に「ドロップ」しますが、
「盗んだものがアイテムになる率」ってのが一番わかりやすいですね

でもここまでのみなさんの書き込みでそういう勘違いをしてるのは
あなただけっぽいですけどね

まあ、わかったんならそれでよろしいかと

 

■116213  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 魚拓 -(2013/12/03(Tue) 18:23:05) [ID:sPZyIfrI]
Res33
引用

俺とふん狩デートしにいこ
 

■116214  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ トマト♪ -(2013/12/03(Tue) 18:24:19) [ID:3BAMuCyp]
Res34
引用

ちなみに上記内容で読み解くと
きようさ装備=試行回数が減る
ことによってレア率が下がる可能性もありますよね。
通常狙いならきようさと通常、レアのみ狙うならレア装備だけでもいいんじゃないかという考え方もありますよね。

 

■116218  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ rin -(2013/12/03(Tue) 18:37:21) [ID:5LL8Xf8m]
Res35
引用

>たっちさん

言葉を間違って使っていたのに、それをこちらの勘違いで終わらせるっていうのもおかしいですけどね。

俺の言っていることの意味がわからないのなら、もうこの点はレスせずに放置していいですよ。

通じ合わない言い争いをしてても、ただスレを汚すだけなので。

>トマト♪さん

確かに試行回数が多ければ結果、レア入手率は高くなるのでしょう。

ですがきようさを上げていないと、やっと成功しても結果としてゴールドの方が手に入りやすくなってますので、一概にきようさを外せばいいっていうものでもないと思いますよ。

 

■116227  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ トマト♪ -(2013/12/03(Tue) 19:02:25) [ID:3BAMuCyp]
Res36
引用

たっちさん

> ですがきようさを上げていないと、やっと成功しても結果としてゴールドの方が手に入りやすくなってますので、一概にきようさを外せばいいっていうものでもないと思いますよ。

確かにきようさあげるとアイテム率があがりますが、レアアイテム率が上がるかまではわからないんですよね。
成功率は上がるから盗めなくてイライラすることは減りますが…

 

■116229  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ o -(2013/12/03(Tue) 19:06:08) [ID:70l2iqt9]
Res37
引用

> >たっちさん
>
> 言葉を間違って使っていたのに、それをこちらの勘違いで終わらせるっていうのもおかしいですけどね。

ドラクエ10では盗んだものも箱になって「落ちて」くる、というところはガン無視かね?w

 

■116230  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ たっち -(2013/12/03(Tue) 19:11:04) [ID:n5pI7NGI]
Res38
引用

>rinさん

>言葉を間違って使っていた

ゲーム上の矛盾(盗んだものが最後に落ちてくる)が悪いのであって
こちらの言葉が間違っていた、ってことにはなりませんよ

どうしても言葉を間違ってたことにしたいんなら
「盗んだものが最後に落ちてくる」っていう点をあなたがスルーする以上、
話は進みませんね

そもそも「アイテムドロップ率」が「通ドロ&レアドロ含めて落ちる率」だと
あなたが勝手に勘違いしたわけで、
そういう意味じゃないよ、って教えてあげただけですよ
今ゲーム上で存在するのは「通ドロ率」「レアドロ率」だけですしね

 

■116233  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ おみ子mixi -(2013/12/03(Tue) 19:22:51) [ID:Ddv6SkqX]
Res39
引用

ようは、きようさ多ければ楽しい
それだけだ


 

■116234  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ きき湯 -(2013/12/03(Tue) 19:24:00) [ID:NKpz0oOz]
Res40
引用

どんな理屈をこねたところで、白ドロップと勘違いしたのは一人だけ…これが現実です><
盗みに関して話してるのに、白ドロップのことを持ち出すのが、そもそも変です。

 

■116244  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ ごrinじゅう -(2013/12/03(Tue) 19:55:03) [ID:q3DHY5Gg]
Res41
引用

rinってやつ痛いなぁ〜
早く死んでね♪

 

■116286  Re: S 
□投稿者/ かーちゃん -(2013/12/03(Tue) 22:20:23) [ID:DNcTwEe8]
Res42
引用

よく荒れるな
公式で確実な返答ないのは!


 

■116296  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ よじ -(2013/12/03(Tue) 23:16:07) [ID:IlVycSo1]
Res43
引用

rin 理屈こねてるだけじゃんw
あなたが間違ってますw

 

■116314  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 菜梨 -(2013/12/04(Wed) 00:47:31) [ID:ro5Hvh9c]
Res44
引用

rinさんもてへぺろって言っとけばいいし、みなさんもそんなに追い込まなくてもいいじゃないですか。


モテる人って相手に逃げ道を用意しておくものですよ^^

そういう話でもないですが・・・

 

■116357  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ 初心者 -(2013/12/04(Wed) 08:56:32) [ID:kZgkVbAu]
Res45
引用

みなさんありがとう。死んでとか言うのはやめましょ。フン集めで相談したのに、私は悲しくなります。感情は抑えて冷静にお話してくださいね。わかったことは、器用さをあげてPTにドロップ?の人入れたらいいのね?フン集めに対して憤慨なんてシャレにもならないわよ。みんな仲良くドラクエやりましょうね。
 

■116820  Re: 盗賊の盗み 
□投稿者/ だ○○ -(2013/12/05(Thu) 02:29:20) [ID:OzIUryEU]
Res46
引用

そこは「フン慨(憤慨)」とか適当にいっときゃいいよ

滑ったか。この空気w

 

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