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記事No.148422 [迷宮でのスティックスパどう思いますか] 返信ページ
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■148422  迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ なすび -(2014/02/13(Thu) 07:40:05) [ID:5r4iIFkh]
親記事
引用


ずばり、迷宮でスティックスパとマッチングされたらどう思いますか?


以前こちらで、A連打ぺちぺちのスティパラやスパが非難されてるのを見てから怖くてスパで迷宮行けません。

自分はまさにスティックスパ、レベル75で爆裂もありません。
スパ以外カンストしちゃったのでレベ上げ兼ねて行きたいのですが、、

迷宮行くために扇かムチ取るべきでしょうか?
(個人的に爆裂に関しては、高レベルの迷宮ではどうかと思い)

もしくはスティックスパでも迷宮いっていいでしょうか?

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■148429  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ 傘下BOT幕僚大佐 -(2014/02/13(Thu) 07:48:35) [ID:kpJQ4fj4]
Res1
引用

スティックで乗り込む

 

■148430  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ サラリーマン -(2014/02/13(Thu) 07:49:21) [ID:jnYlckkY]
Res2
引用

ぼくは気にしない。
 

■148435  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ s -(2014/02/13(Thu) 07:58:07) [ID:w0h5TLlZ]
Res3
引用

あくまで私見ですが、迷宮のスティスパはスマイル入れてA連打しかしないのが多い(戦闘の役に立ってない)方が多い様な気がします。

満タン入れたり、要所要所でスキャンダル、ラリホーマ、メダパニーマ、てきをタゲられている味方に近付けないように押したり、回復補助などをしてくれるスパなら嬉しいですね。

逆に気が狂った様に棒立ちでタイガー連打してる爪の方が要りません。

 

■148438  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ 愛染恭子 -(2014/02/13(Thu) 08:00:51) [ID:VSGZFNw2]
Res4
引用

なすびさんのスティックは、好きよ。

 

■148439  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ ランホ -(2014/02/13(Thu) 08:01:18) [ID:ovcnUIj5]
Res5
引用

スキャンダルやメタパニーマなどを
使いこなせるスパって憧れます
スパで行っても大丈夫かと
棒立ちタイガーよりはいろいろやってくれる
スパの方が心強いです

 

■148444  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ あふう -(2014/02/13(Thu) 08:04:53) [ID:qJPtsSKt]
Res6
引用

2014/02/13(Thu) 08:11:50 編集(投稿者)

スマイルしかないなら素直にイーターいけばいいじゃん、と思うのは私だけですかね。


スマイルしかしない、盗むしかしないの両者に共通するのは戦闘には全く貢献してないてこと。


スマイル?はあ?イーター行けって感じだし、盗む?はあ?金策はよそでやれって思う。

率直に言うとハズレ引いたなと思う。

追記
迷宮でラリホーマ、メダパニーマいれてもバカ爪やバカ棍芸人が速攻で起こすのでモヤモヤします。
何かしら攻撃スキルを持っていくことを強くおすすめします。


 

■148449  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ ヌル -(2014/02/13(Thu) 08:12:43) [ID:ploYJWMt]
Res7
引用

一時的に武器スキルに振り直せばいいだけでは?
それだけレベルを上げてるなら十二分に可能でしょう。

 

■148461  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ ねかま -(2014/02/13(Thu) 08:28:35) [ID:1QNUmMMT]
Res8
引用

自分は、今スティックと鞭両方使ってますね。

 

■148462  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ まー -(2014/02/13(Thu) 08:28:36) [ID:2wVYkqWM]
Res9
引用

スティスパと一緒になったら先ずハズレと思う
道中ぺちぺちだったら自殺して迷宮抜けます
自分はスティパラじゃ迷惑と思いわざわざヤリに振りなおしましたよ


 

■148464  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ jun苦 -(2014/02/13(Thu) 08:39:52) [ID:qbz9V9Cj]
Res10
引用

ムチ>>扇>爆裂>>ベストスマイル=スティック=グーパンチ連打≒何もしない
かな?
基本オートマッチングなんで文句は言いませんが、
爆裂までは合格。
ベススマ以下は不合格と考えてます。

ムチ・・・スパのなかで一番火力になる
扇・・・ボス戦ではなふぶきによる幻惑が効果的
爆裂・・・モーションが少ないので意外と火力になるが燃費が悪い
ベススマ・・・微々たるGとEXPなら殴って欲しい(カンストがいればなおさら)

そもそも、「個人的に爆裂に関しては、高レベルの迷宮ではどうかと思い」
なら、「スティックスパでも迷宮いっていいでしょうか?」
という考えにはならないでしょう。

 

■148471  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ jg -(2014/02/13(Thu) 09:13:03) [ID:5KGlCdJe]
Res11
引用

迷宮で雑魚相手にスキャンダルとかラリホー入れるスパって、個人的にはAペチよりイラッとしますね。
俺はちゃんと貢献してるんだぜ!みたいな・・・
実際は寄生でしかないのに

 

■148475  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 09:25:31) [ID:Go3chVra]
Res12
引用

ステックスパに当たったら、あーハズレだなーって思ってしまいます。すみません。

ボスでは大活躍なんですけどね。
道中はやっぱり…微妙です。

ムチとか武器があったほうが、ご自身も嫌な思いする機会がグッと減ると思いますよー

 

■148480  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ スパ -(2014/02/13(Thu) 09:39:36) [ID:9ngrzzYM]
Res13
引用

邪魔
ばくれつくらいして

 

■148488  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ 大工 -(2014/02/13(Thu) 10:19:08) [ID:WmxCvHUG]
Res14
引用

自分もそう思って、ムチに振って迷宮で双竜やってたら、そんなんいらんからスマイルしろとゆわれました…
まー色んな人がいますよ…w
好きにやるのが一番です!レベあげ頑張ってください!!!

 

■148492  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ いっプク -(2014/02/13(Thu) 10:25:07) [ID:bVRu2B7X]
Res15
引用

自分的にはイライラします。
 

■148493  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 10:27:33) [ID:uwQ3AwqL]
Res16
引用

迷宮でスティックスパと一緒になるのって
ドラクエしてて一番イラッとする瞬間かもしれない。

バカ爪とか言ってる人いるけど、迷宮でタイガーしてる時点でそれだけで大正解だろうに。
バカスパとは比較になりません。

どうしても今のままでいきたいなら、
ゴールドシャワーでもして周りを楽しませてはどうかな?

とにかくスティックスパは、罵声飛び出すレベル

 

■148497  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ jg -(2014/02/13(Thu) 10:39:41) [ID:5KGlCdJe]
Res17
引用

立ち回り完璧なスティスパより、棒立ちタイガー(例え攻撃250とかでも)の方が遥かにマシです。これが現実。
 

■148499  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ アイ -(2014/02/13(Thu) 10:42:13) [ID:Ga0rG5e1]
Res18
引用

他の火力次第ですね
 

■148507  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ non -(2014/02/13(Thu) 11:00:18) [ID:LpFleCNM]
Res19
引用

> 他の火力次第ですね

これ

 

■148519  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ うん -(2014/02/13(Thu) 11:24:23) [ID:sgawXsiN]
Res20
引用

>バカ爪とか言ってる人いるけど、迷宮でタイガーしてる時点でそれだけで大正解だろうに。

うん。爪と一緒になったらやったねと思う。
A連打爪以外ねw

スティックいらつくから来ないでまじで。

 

■148520  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ 四暗刻一萬待ち -(2014/02/13(Thu) 11:32:43) [ID:th9o5ruq]
Res21
引用

個人的には嫌ですね
迷宮行くほとんどの人の目的は
福引券ですし、レベル上げはそのついで
早く迷宮クリアするためには
火力もない、回復も微妙な
スティックスパはイヤかなと思いますね

雑魚にはスキャンダルやラリホーマの
必要性ないですし、ボスでもスパ入れるなら
火力か回復役が欲しいです

スマイルで経験値増える量なんて
迷宮一周しても3000ほどでしょうし

 

■148522  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ プカー -(2014/02/13(Thu) 11:36:49) [ID:8B7yTz0B]
Res22
引用

よーし、ギガスラッシュない戦士でいってくるー^^
 

■148536  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ k -(2014/02/13(Thu) 11:50:30) [ID:yt5vxRVj]
Res23
引用

攻魔上げてバギクロスは選択肢にないのかな?
雑魚戦でラリホーやメダパニはありえない
ガニラス複数にスキャンダルとかならありだと思うけど
スティなら消費無し15%くらい持ってるだろうから腕と合わせて30%くらいでバギクロス連打とまんたんすればいいんじゃないの
MP減ったら小瓶使えばまわりも一生懸命やってるなーと誰も文句言わんと思うけど

 

■148555  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ d -(2014/02/13(Thu) 12:08:10) [ID:NMFF2gvp]
Res24
引用

ここの意見を聞いてやめとこうと思うのならそれもよいですが、実際に何度か迷宮に行ってみてから判断しても遅くはないと思います

個人的にはスパとしての役割が出来てるのなら、それで十分です、それ以上のことはオートマッチングでは求めません、それ以下でも出来ることはサポートします、どんな人が入ってくるか、それもオートマッチングならではの楽しみなので、私は歓迎ですねー

ただし、本当に迷惑な行為(なにもしない、ついていくされてるのに扉に着いても触れようとしない、文句しか言わない等)に関しては歓迎は出来ません、扉に関してはチャットで離席の理由等、事後でも説明があれば問題ないですけどね

 

■148586  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 12:31:42) [ID:oH4PM3DQ]
Res25
引用

>個人的にはスパとしての役割が出来てるのなら、それで十分です、それ以上のことはオートマッチングでは求めません、それ以下でも出来ることはサポートします、どんな人が入ってくるか、それもオートマッチングならではの楽しみなので、私は歓迎ですねー

主さんは現状雑魚戦でスティックペチペチしか
やることないみたいなんですが、
それでもスパとしての役割ができていると?
スパとしての役割っていうか、雑魚戦で「火力」以外に役割なんて
ないですよ
マッチングでたまたま賢者も僧侶もいなければ回復役にまわれるけど
それをねらって迷宮入るわけでもないでしょうし。

バギクロス連打っていう案に賛成です。
攻魔低くてもまだ許せます。

あと、カンスト80が一人でもいるPTでスマイルだけはしないように。
80の人が「みのがす」してたのとイコールの自己中行動だと思います。

 

■148612  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ d -(2014/02/13(Thu) 12:47:22) [ID:NMFF2gvp]
Res26
引用

> >個人的にはスパとしての役割が出来てるのなら、それで十分です、それ以上のことはオートマッチングでは求めません、それ以下でも出来ることはサポートします、どんな人が入ってくるか、それもオートマッチングならではの楽しみなので、私は歓迎ですねー
>
> 主さんは現状雑魚戦でスティックペチペチしか
> やることないみたいなんですが、
> それでもスパとしての役割ができていると?
> スパとしての役割っていうか、雑魚戦で「火力」以外に役割なんて
> ないですよ
> マッチングでたまたま賢者も僧侶もいなければ回復役にまわれるけど
> それをねらって迷宮入るわけでもないでしょうし。
>
> バギクロス連打っていう案に賛成です。
> 攻魔低くてもまだ許せます。
>
> あと、カンスト80が一人でもいるPTでスマイルだけはしないように。
> 80の人が「みのがす」してたのとイコールの自己中行動だと思います。

バギクロスも含めての役割です、主様がそれをやってるかどうかについては書かれていないのでなんとも言えませんが、例えバギクロスをしなかったとしても文句は言いません、ただこれはあくまでも私個人が思うことなので、その辺りはご理解を

 

■148614  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ ぽんち -(2014/02/13(Thu) 12:48:47) [ID:8Vr5aOgB]
Res27
引用

僧侶スティックでペチペチはありですか?

1番ムカツクのは盗賊でぬすむしかしないやつ
迷宮なんていかに早く回すか なのにさ
わずかなアイテムのために時間を食う位ならば、きらきら探索行った方が速い!

 

■148616  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 12:49:50) [ID:FuIcfkkt]
Res28
引用

> > 他の火力次第ですね
>
>基本そうゆう批判って前衛の人は、あまりしないのではないですかね。回復満タンしてもらわないといけない立場なので。火力足りないなら自分が火力になればいいのではないですか。僧、旅なら棍などに、けんじゃならドルマ、イオ系の魔法攻撃等、蘇生しながらやれるのでは?迷宮なので・・・

 

■148619  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ q -(2014/02/13(Thu) 12:52:26) [ID:XDzO7wUR]
Res29
引用

結果クリアできたら装備なんてどうでもええやん。
これじゃなきゃダメとか、あれがないとダメとか・・・
器小さいなw

 

■148623  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 12:54:50) [ID:oH4PM3DQ]
Res30
引用


> バギクロスも含めての役割です、主様がそれをやってるかどうかについては書かれていないのでなんとも言えませんが、例えバギクロスをしなかったとしても文句は言いません、ただこれはあくまでも私個人が思うことなので、その辺りはご理解を

最初に具体案が書かれてなかったのでわかりにくいですね
バギクロス含めて、っていうけど、それ以外にあるんですか?
それぐらいしかないでしょって話をしてるんですけども。

 

■148631  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 13:00:13) [ID:oH4PM3DQ]
Res31
引用

> 僧侶スティックでペチペチはありですか?

ありです。
僧侶で入った時点で、他3人に火力枠がマッチングされてる可能性高いので
回復に専念してよいです
他に僧侶や賢者がマッチングされるであろうスパが
スティック装備してることが間違ってるわけなので。

> 1番ムカツクのは盗賊でぬすむしかしないやつ
> 迷宮なんていかに早く回すか なのにさ
> わずかなアイテムのために時間を食う位ならば、きらきら探索行った方が速い!

これも困りものですね
結局盗めずに戦闘終わった時に反省しないんですかねぇ

 

■148651  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ d -(2014/02/13(Thu) 13:30:19) [ID:NMFF2gvp]
Res32
引用

>
> > バギクロスも含めての役割です、主様がそれをやってるかどうかについては書かれていないのでなんとも言えませんが、例えバギクロスをしなかったとしても文句は言いません、ただこれはあくまでも私個人が思うことなので、その辺りはご理解を
>
> 最初に具体案が書かれてなかったのでわかりにくいですね
> バギクロス含めて、っていうけど、それ以外にあるんですか?
> それぐらいしかないでしょって話をしてるんですけども。

火力の話しかしないならそれがすべてでしょうね、ですがマッチングする人がみんな強いとは限りません、回復が足りないと思えばベホイミ、少し苦戦しそうだなと思えばスキャンダルやメイクアップでサポート、そういう行動を含めての職の役割です、それができる人は素敵だなと思います、どんな状況でも火力で押した方がよいと思ったならばバギクロスでよいでしょう

スティックスパでの迷宮に私は何も文句はありません、もう一度言いますが、これはあくまでも私個人が思うことなのでご理解を、以上で私からの書き込みは終わりとさせていただきます、レスありがとうございました

 

■148662  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ おむすび -(2014/02/13(Thu) 13:38:51) [ID:mryP6YIF]
Res33
引用

別にスティックでも何でもいい…
自分の好きにしたらいいと思う。

人の言うこと何て気にしない!

 

■148669  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 13:46:35) [ID:oH4PM3DQ]
Res34
引用

>火力の話しかしないならそれがすべてでしょうね、ですがマッチングする人がみんな強いとは限りません、回復が足りないと思えばベホイミ、少し苦戦しそうだなと思えばスキャンダルやメイクアップでサポート、そういう行動を含めての職の役割です、それができる人は素敵だなと思います、どんな状況でも火力で押した方がよいと思ったならばバギクロスでよいでしょう

もっと現実的で具体的で常識的な話をしているつもりでしたが
dさんはどうも抽象的にまとめたいみたいですね
スティックスパうんぬんという話をここでしてる人たちは
それなりの強さを持っているだろうという前提もあります
つまり雑魚戦でスキャンダルやメイクアップなんて不要なわけです

あなたがパッシブ無しで火力も弱いから雑魚戦でも
スキャンダルやメイクアップがありがたいというのであれば
そういう前提を書くべきですね
効率求めてる人たちが集まっているであろうこのスレでは
少数派だと思うんで

 

■148694  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ ナツメ -(2014/02/13(Thu) 14:27:50) [ID:G0gaCF1C]
Res35
引用

たかが迷宮で熱くなりすぎですー。
スティックスパやパラが嫌ならフレさんと行ってくださーい。

僕なんか昨日の夜中ってか正確には今日だけど
挨拶して扉くぐって2階?に入った途端動かなくなった人と当たりましたw
これもいい思い出かなーと思いながらサヨナラして次の階行きましたけど。

 

■148700  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ 北極 -(2014/02/13(Thu) 14:35:50) [ID:Wh95oNrN]
Res36
引用

迷宮の仕様上、スティスパのような職業は迷惑と思われて当然
だが、外でPTを組めるのでマッチングされた人はそれを非難することはできない

他人の目を気にしない人なら、いくらでもいけばいいだけです
正直、スティスパで迷宮を何度もいくほど自分は心臓強くないw
外に狩場が、いっぱいあるからサポックスでもイーターでも好きなのやればいい職業

 

■148708  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 14:43:30) [ID:dO8kxQqV]
Res37
引用

他の火力に同意だなぁ
爪、爪、スパ、僧とか
前衛、後衛がはっきりしてるPTで当たったら
スマイルオンリーで俺はいいと思う。

 

■148731  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 15:02:14) [ID:oH4PM3DQ]
Res38
引用

スマイルしてみんな当然嬉しいだろうと思ってることが嫌ですね

百歩譲ってスマイルやるのを許したとしても、やったあと何するんだ?
2、3体にスマイルしてる間にちょうど他のメンバーが
倒してくれてるだろうって算段?
まだ倒せてなかったらその間スティックペチペチして暇つぶし?
その時点で計画性がないですよね

 

■148740  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ ラン -(2014/02/13(Thu) 15:14:02) [ID:wLy3h1EN]
Res39
引用

迷宮入ってサポのスティスパとマッチングされたら。。。クソサポ預けんなと思いませんかw
それを敢えて自らの意志で。。。よく来れるなと思いますけど^^;
冷ややかな目線に弱い人、途中抜けされたくなければムチかせめて爆裂でw

 

■148742  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ あふう -(2014/02/13(Thu) 15:16:06) [ID:qJPtsSKt]
Res40
引用

> たかが迷宮で熱くなりすぎですー。
> スティックスパやパラが嫌ならフレさんと行ってくださーい。
>
> 僕なんか昨日の夜中ってか正確には今日だけど
> 挨拶して扉くぐって2階?に入った途端動かなくなった人と当たりましたw
> これもいい思い出かなーと思いながらサヨナラして次の階行きましたけど。


でたでた、嫌なら組んでいけ的意見。

主さんはマッチングされたらどう思うかを聞いてるんでしょ?
不快に思う人も含めて意見聞いてるのに、相変わらずの思考停止発言w

 

■148780  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ jg -(2014/02/13(Thu) 15:44:56) [ID:5KGlCdJe]
Res41
引用

スティスパ擁護派の偽善者が完全に論破されててワロタ
 

■148803  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ ナツメ -(2014/02/13(Thu) 15:54:45) [ID:G0gaCF1C]
Res42
引用

あ、意見ですね。言ってないですね。失敬。
「別にどうも思わない」です。

迷宮なんて10分くらいだし、どんな人と当たっても気にしたことなかったです。

 

■148852  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ タヌ吉 -(2014/02/13(Thu) 16:52:19) [ID:UvW92HGw]
Res43
引用

> あくまで私見ですが、迷宮のスティスパはスマイル入れてA連打しかしないのが多い(戦闘の役に立ってない)方が多い様な気がします。
>
> 満タン入れたり、要所要所でスキャンダル、ラリホーマ、メダパニーマ、てきをタゲられている味方に近付けないように押したり、回復補助などをしてくれるスパなら嬉しいですね。
>
> 逆に気が狂った様に棒立ちでタイガー連打してる爪の方が要りません。
グサり!
メタスラ・ハグメタ・福招き狙いで盗賊で行ってる

 

■148859  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 17:04:33) [ID:oH4PM3DQ]
Res44
引用

> 満タン入れたり、要所要所でスキャンダル、ラリホーマ、メダパニーマ、てきをタゲられている味方に近付けないように押したり、回復補助などをしてくれるスパなら嬉しいですね。

スパの話になるとスキャンダルとかラリホーマとか出してくる人いるけど、
とっさのピンチの時に敵を足止めする方法は他の職でも持ってるのを
忘れすぎでしょうに。
ちゃんと火力のある盗賊やレンにもクモノやマヌーサあるし
全職でおたけびもボケもあるし、しっかり攻撃できる上で
足止めできてるんですけど?
なぜスパがスキャンダルできるぐらいで偉いと思えるのか不思議でならない
がっつり寝かせてありがたい敵なんて悪霊ぐらいでしょう・・・

スパが満タンとか言ってる人も、いやいや、MPたっぷり抱えた僧侶さんが
横にいてますけど・・・って感じ

 

■148886  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ ねかま -(2014/02/13(Thu) 17:57:41) [ID:1QNUmMMT]
Res45
引用

もう一回レスします。
最近、スパで迷宮いきますが回復してくれない賢者の方と一緒になります。
53でスティック装備で回復魔力370ぐらいです。
それでスティックにもちかえて戦闘して満タンします。
それでも、だめですかね?

 

■148888  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ 名なし -(2014/02/13(Thu) 18:00:20) [ID:MiPcwdxC]
Res46
引用

他人が来る分には構わないけど
自分の場合は絶対にいかないです。

理由はお荷物と思われたなくないからです。

 

■148907  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 18:24:59) [ID:oH4PM3DQ]
Res47
引用

> 最近、スパで迷宮いきますが回復してくれない賢者の方と一緒になります。
> 53でスティック装備で回復魔力370ぐらいです。
> それでスティックにもちかえて戦闘して満タンします。
> それでも、だめですかね?

2つ言えることがあります。

・回復してくれない賢者と一緒になったからしょうがなく回復役にまわるって
 いうのは、はなからスティックスパで潜り込むっていうのと話が違います
 普通に回復してくれる職が1職マッチングされることを想定して
 どういう状態で潜るのかっていう話です

・あなたの最初の行動が書かれてないのではっきり断言できませんが
 スティック状態で合流してたなら賢者が「スティスパか・・」って思って
 攻撃にまわったってことも考えられます
 つまり、あなたに仕事をくれた、という可能性ですね

 

■148914  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ d -(2014/02/13(Thu) 18:38:06) [ID:NMFF2gvp]
Res48
引用

> >火力の話しかしないならそれがすべてでしょうね、ですがマッチングする人がみんな強いとは限りません、回復が足りないと思えばベホイミ、少し苦戦しそうだなと思えばスキャンダルやメイクアップでサポート、そういう行動を含めての職の役割です、それができる人は素敵だなと思います、どんな状況でも火力で押した方がよいと思ったならばバギクロスでよいでしょう
>
> もっと現実的で具体的で常識的な話をしているつもりでしたが
> dさんはどうも抽象的にまとめたいみたいですね
> スティックスパうんぬんという話をここでしてる人たちは
> それなりの強さを持っているだろうという前提もあります
> つまり雑魚戦でスキャンダルやメイクアップなんて不要なわけです
>
> あなたがパッシブ無しで火力も弱いから雑魚戦でも
> スキャンダルやメイクアップがありがたいというのであれば
> そういう前提を書くべきですね
> 効率求めてる人たちが集まっているであろうこのスレでは
> 少数派だと思うんで

主様は効率重視の人だけを集めて意見を聞きたかったわけではないでしょう?スレを見た方に意見を求めてるのであって、私が少数派でもそれ含めて主様の判断の材料になれば問題はないはずですが?

効率重視なのは構いません、文句もありませんが、自分とは違う意見、納得いかない意見が出たからといってその意見を否定して、自分の効率重視な思考を押し付けるのはどうなんでしょうか?私は個人的な意見だとなんども述べてますし、あなたの言ってることに対しても否定する気はありません、それも一つの意見なのでね

ここは効率重視を語るスレではなくスティックスパがありかなしかの意見を求めてるスレであることを忘れないでください、私の意見はスティックスパでも問題なし、だからと言ってスティックスパは迷惑だという方を否定する気は全くありません、以上です、では失礼します

 

■148951  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 19:27:56) [ID:hWV2pY0p]
Res49
引用

学生専用サバみたいに神経質な人専用サバとか、おおらかな人専用サバとか記載実装してほしいな。
どちらにしろ迷宮は一緒になってしまうけど

 

■149117  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/13(Thu) 23:47:07) [ID:oH4PM3DQ]
Res50
引用

>Res48

一度「終わります」と書いておきながら
わざわざ書き込みに来て、何か悔しかったんでしょうか??

自分とは違う意見だから否定とか、それこそあなたの決め付けであり、
あなたの方こそ勝手にこちらを否定していますね

あなたが具体的なことも言わずに「スティックスパも受け入れる」と言い、
そこに何の説得力もなかったので、「??」と疑問を投げかけたわけです。

結局あなたは話していることを抽象的にして、
ぼんやりさせて、逃げているだけですよ

こちらは、スキャンダルなんかしてもらわなくても
おたけびもクモノもマヌーサもあってしかも火力がある職があるのに
スティックスパのどこに席があるのか、と具体的に言っています

あなたが「それでも私はスパOK」と言ったって
理由が述べられてない以上、何の意味も価値もありませんよね

ゴリゴリの効率重視でもなんでもない意見ですが?

「わたしはこう思う」「人それぞれです」
って言うなら、納得のいく理由を言ってみてはどうでしょう???

まあたぶん、そんな理由はどこ探してもないでしょうけどね

「人の意見を否定している」うんぬんを書くぐらいなら
一つでもマシなことを書いてみてはどうかな?

 

■149173  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ d -(2014/02/14(Fri) 02:40:19) [ID:NMFF2gvp]
Res51
引用

> >Res48
>
> 一度「終わります」と書いておきながら
> わざわざ書き込みに来て、何か悔しかったんでしょうか??
>
> 自分とは違う意見だから否定とか、それこそあなたの決め付けであり、
> あなたの方こそ勝手にこちらを否定していますね
>
> あなたが具体的なことも言わずに「スティックスパも受け入れる」と言い、
> そこに何の説得力もなかったので、「??」と疑問を投げかけたわけです。
>
> 結局あなたは話していることを抽象的にして、
> ぼんやりさせて、逃げているだけですよ
>
> こちらは、スキャンダルなんかしてもらわなくても
> おたけびもクモノもマヌーサもあってしかも火力がある職があるのに
> スティックスパのどこに席があるのか、と具体的に言っています
>
> あなたが「それでも私はスパOK」と言ったって
> 理由が述べられてない以上、何の意味も価値もありませんよね
>
> ゴリゴリの効率重視でもなんでもない意見ですが?
>
> 「わたしはこう思う」「人それぞれです」
> って言うなら、納得のいく理由を言ってみてはどうでしょう???
>
> まあたぶん、そんな理由はどこ探してもないでしょうけどね
>
> 「人の意見を否定している」うんぬんを書くぐらいなら
> 一つでもマシなことを書いてみてはどうかな?

理由なら述べてますよね、最初に個人的にはスパの役割が出来てれば十分、不十分ならサポートします、オートマッチングではどんな人がくるかも楽しみなんで、私は歓迎しますとしっかりと述べてます
、役割についても後に述べてるのでこちらは割愛します

あなたが具体的に言ってるとおっしゃってることですが、そんなものは最初から大前提で話してますよ、このスレの意見を求める理由が正にそれでしょう、火力のないスティックスパでいっていいのか、その前提を無視して意見を言うほど私は馬鹿ではありません

スティックスパがクモノやマヌーサを扱う職よりも火力ないことなんて分かった上でどんな職できても私はそのときを楽しむだけだと言ったんですよ、それを理解した上でオートマッチングでどんな人が来るか楽しみだからと、それが私がスティックスパでもokだと言ってる理由です、これを理解出来ないとおっしゃるのなら、何を言っても考え方が違うので理解も納得も出来ないと思いますし、してもらう必要もありませんので、これ以上は話すだけ無駄です

 

■149188  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ ハンター -(2014/02/14(Fri) 05:20:26) [ID:OSmSKq14]
Res52
引用

結論:職は自己責任で何でもOK

って事で良いよね

 

■149225  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ あふう -(2014/02/14(Fri) 08:11:40) [ID:qJPtsSKt]
Res53
引用

> 結論:職は自己責任で何でもOK
>
> って事で良いよね


どう見てもスティックスパ否定派が圧倒的多数ってことを踏まえた上でね〜。

 

■149270  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/14(Fri) 10:10:36) [ID:oH4PM3DQ]
Res54
引用

>Res51


これ以上書きません、これで終わりです、って
いちいち最後に書いては、さらに書いてくるのは一体何なんでしょう??
ご病気ですか?

私はあなたの言ってることに、何の説得力もないと断言できます。
あなたはスティックスパの良し悪しを1ミリも語れていない、
語る気がないからです。
「どんな弱くても、どんなに火力なくても、それでもそれを楽しむ」
そんな理屈ないでしょう
そんな理屈にもなってない内容を何度書き込んでも
正直「はあ?・・」としか思えません

あなた、単に悔しくて同じことをつらつらと書いてきてるみたいですが
こちらの言い分はそれはそれでわかると言ってましたよね
それは当然だと思います。理屈が通ってますからね

どんな職でも受け入れるんだったら、
スティックスパだからどうこう言える理由は持ってないってことでしょ?
その時点でこの件について語れる人じゃないですよね

で、「私からは以上です」と何度も書くんなら
書かなければいいのでは?(笑
別にレスしてくれと頼んだ覚えも脅迫した覚えもないですよ?(笑

「何を言っても分かり合えない」と言いながら進歩のないレスを
何度もしてくる理由の説明でもしてもらいましょうか?(笑

自分の書き込みに整合性ぐらいもたせましょう

 

■149285  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ d -(2014/02/14(Fri) 10:55:07) [ID:NMFF2gvp]
Res55
引用

> >Res51
>
>
> これ以上書きません、これで終わりです、って
> いちいち最後に書いては、さらに書いてくるのは一体何なんでしょう??
> ご病気ですか?
>
> 私はあなたの言ってることに、何の説得力もないと断言できます。
> あなたはスティックスパの良し悪しを1ミリも語れていない、
> 語る気がないからです。
> 「どんな弱くても、どんなに火力なくても、それでもそれを楽しむ」
> そんな理屈ないでしょう
> そんな理屈にもなってない内容を何度書き込んでも
> 正直「はあ?・・」としか思えません
>
> あなた、単に悔しくて同じことをつらつらと書いてきてるみたいですが
> こちらの言い分はそれはそれでわかると言ってましたよね
> それは当然だと思います。理屈が通ってますからね
>
> どんな職でも受け入れるんだったら、
> スティックスパだからどうこう言える理由は持ってないってことでしょ?
> その時点でこの件について語れる人じゃないですよね
>
> で、「私からは以上です」と何度も書くんなら
> 書かなければいいのでは?(笑
> 別にレスしてくれと頼んだ覚えも脅迫した覚えもないですよ?(笑
>
> 「何を言っても分かり合えない」と言いながら進歩のないレスを
> 何度もしてくる理由の説明でもしてもらいましょうか?(笑
>
> 自分の書き込みに整合性ぐらいもたせましょう

考え方の違いだと言ってるのにそれを理解出来ないとあなた自身がおっしゃってる時点で、話すことは何もありませんよ

結構病気がどうのと煽ることでしか語れなくなったのが残念でなりません

客観的に私とのやり取りを見てるかたはきっと、二人ともくだらないなと思ってることでしょうね

私もそう思います、お疲れ様でした

 

■149290  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/14(Fri) 11:14:20) [ID:oH4PM3DQ]
Res56
引用

>Res55


あらら。もうスティックスパの話あきらめたんですか。
そりゃあきらめるしかないですよね。
何の論点も持ちあわせてないんですから。

スティスパの良し悪し語るべきスレで
「どんな職でも私は受けいれます」なんて
よくそんな意味のないこと何回も書けましたね
ちょっと正気じゃないと思ったのでご病気かなと思わざるを得ませんでした。
ご自分ではご病気かどうかなんてわからないのに
難しい質問をしてしまったようですね。

とりあえず、スティスパで来られて嬉しくない人が大半ってことです
あなたも意地を張らずにこの現実を受け止めることから
始めて見たらどうでしょうか?

「なんでも受け入れる人も極稀にいます」なんて極端な考え、
今回の主さんには不要なものです
そんな意見は無駄でしかないのです

ご自分の書き込みがくだらないと感じるのはご自由ですが
勝手にこちらまで巻き込まないでください
そう感じるなら書かなければいいだけです
そんなことにも気づかないのでしょうか。

 

■149398  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ d -(2014/02/14(Fri) 12:43:27) [ID:NMFF2gvp]
Res57
引用

> >Res55
>
>
> あらら。もうスティックスパの話あきらめたんですか。
> そりゃあきらめるしかないですよね。
> 何の論点も持ちあわせてないんですから。
>
> スティスパの良し悪し語るべきスレで
> 「どんな職でも私は受けいれます」なんて
> よくそんな意味のないこと何回も書けましたね
> ちょっと正気じゃないと思ったのでご病気かなと思わざるを得ませんでした。
> ご自分ではご病気かどうかなんてわからないのに
> 難しい質問をしてしまったようですね。
>
> とりあえず、スティスパで来られて嬉しくない人が大半ってことです
> あなたも意地を張らずにこの現実を受け止めることから
> 始めて見たらどうでしょうか?
>
> 「なんでも受け入れる人も極稀にいます」なんて極端な考え、
> 今回の主さんには不要なものです
> そんな意見は無駄でしかないのです
>
> ご自分の書き込みがくだらないと感じるのはご自由ですが
> 勝手にこちらまで巻き込まないでください
> そう感じるなら書かなければいいだけです
> そんなことにも気づかないのでしょうか。

あなたもそろそろ私とのやり取りは無駄だと気付きましょう、考え方の違いを理解出来ない時点であなたには何を言っても一生理解できませんよ 、スティックスパの話をやめたとかじゃなく、あなたとの話をやめるんです

私にはなんの影響も問題もないので、 まだなにかあるのなら気が済むまでどうぞ、今後何を書かれても、ここに書き込むことは一生ありませんので、病気認定でもなんでもお好きなだけどうぞ

最後に主様へ
ここの意見を見る限りで私が思ったことは、スティックスパで迷宮にいくのはやめた方がいい、スパで行くなら火力高めのムチ等に振るか、諦めて他職でいくのが無難、それでもスティックスパで行くならメンバーの冷たい視線がそこにあるかもしれないことを承知の上で行きましょう、です

私の個人的な意見は何度も述べてますので割愛します、客観的にみた感想は上記のものとなります、参考になれば幸いです

 

■149412  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ 昨日の迷宮 -(2014/02/14(Fri) 12:51:53) [ID:UgqvWIVA]
Res58
引用

昨日の迷宮で、
スティックスパ
斧レン
ツメ武
と、一緒になったけど、レン、武はA連打
スパは回復頑張ってくれました

こういうスパなら助かります

 

■149439  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/14(Fri) 13:10:43) [ID:oH4PM3DQ]
Res59
引用

>Res57

なぜ感情的な文面になってるのでしょう?
私は冷静に、あなたの言い分の不明瞭さ、無意味さ、
単に意地になっている部分、などを指摘しているまでですよ
こちらの論点は一貫しています

こちらの正論に対して、あなたがなんだかんだと延命のように言葉を
並べているだけで、非常に残念な目線で眺めていました
いわば、何の目的かわからない「だれでも受け入れる」発言。
これに一体何の意味があるのかと、聞いているだけです。

スティスパが迷宮に来るのはマズイよ、っていう部分を
こちらはいたって明確に述べていますよね

あなたは自分の非を認めたくないだけで、ここまで書き込んできました
自分のレスを「くだらない」と自分でわかっているなら書かなければいいと
指摘もしてあげたんですけどね。。。
恥の上塗りをここまで重ねるとは思いませんでした

やりとりが無駄だ、と、それこそ無駄なレスをしていますね
こんな「矛盾」ってありますかね(笑

普通に、主さんに回答しようと思うなら
「誰が来ても受け入れます」なんて無意味なレスはやめましょう
単なるいやがらせですよ
迷宮で文句言われるのは主さんですからね

病気うんぬんをしつこく言ってるのはあなたです
伝わらないことなんだったら、しょうがないと私は言いましたよ

シンプルに考えられませんか?
”迷宮に ステスパ来たら、迷惑だ”
紙に書いて壁に貼って、覚えておいてくださいね^^
これ以上でもこれ以下でもありませんよ

 

■149442  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/14(Fri) 13:18:58) [ID:oH4PM3DQ]
Res60
引用

> 昨日の迷宮で、
> スティックスパ
> 斧レン
> ツメ武
> と、一緒になったけど、レン、武はA連打
> スパは回復頑張ってくれました
>
> こういうスパなら助かります

それはただの結果論ですね。
高確率で僧侶や賢者とマッチングされるわけで、
その想定の上でスティスパで潜るのかどうか、という話なのでね。

こういうスパなら助かる、んじゃなく
僧侶がいなかったおかげでそのスパにたまたま仕事ができただけです。
普通に僧侶がマッチングされてたら、そのスティスパさんは
何してたんでしょうね。助かる存在にはなりえないでしょうね。

 

■149474  Re: 迷宮でのスティックスパどう思いますか 
□投稿者/ -(2014/02/14(Fri) 14:10:27) [ID:oH4PM3DQ]
Res61
引用

>ここの意見を見る限りで私が思ったことは、スティックスパで迷宮にいくのはやめた方がいい、スパで行くなら火力高めのムチ等に振るか、諦めて他職でいくのが無難、それでもスティックスパで行くならメンバーの冷たい視線がそこにあるかもしれないことを承知の上で行きましょう、です


おお、あっさりと完敗宣言ですか!
急にこちらの言い分に鞍替えして乗っかってくるとは思わず、
スルーしてしまってました(笑
今まで「私は受け入れる」だの何だの話をややこしくしてたのは
どういう意図だったんでしょう?

まあ、dさんは早い段階で論破されてたんで
生きてるのが不思議なくらいでしたが
最後にここまで鮮やかな白旗をあげてるとはね。

拍子抜けもしますが、素直に自分の非を認めることができるように
なったみたいで、よかったですね。

こちらとしても、
何度も何度も繰り返しあなたに講義した甲斐がありました^^

 

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