ドラクエ10 雑談掲示板 [ [160093:民度の低さ] RES ]

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記事No.160093 [民度の低さ] 返信ページ
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■160093

　民度の低さ　

□投稿者/ まるー -(2014/02/27(Thu) 20:48:27) [ID:YIwiypGe]
親記事引用		ネトゲでVU→緊急メンテなんて他のネトゲでもいつものこと程度なので私は全く気になりません。職人やら迷宮コインやら元気玉が無駄になったから保証しろ！などと提案広場でも見ましたがVU後すぐならまだしも大分時間も立っているのになぜそんなリスクの高い行為を自分から進んで行っておいて保証しろというのか理解できません。アプデ→メンテの流れは今回が始めてではないはずです月額払ってるのだからと言いますが月額2000↑払って毎週の定期メンテすら通常通りに終わらせられないネトゲだってあります。年齢層が低めのDQというのもありますが提案広場の自分のストレスをぶつけるためだけの提案をみてなんだかなぁと思います

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■160104

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 0526 -(2014/02/27(Thu) 20:50:06) [ID:NEI80ENl]

Res1
引用

提案広場はひどい。
クレーマーの私でもこんなこと予想出来ることだからクレーム入れる気にもなりません。
むしろ、やらないし。
　

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■160115

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 妖怪賢者 -(2014/02/27(Thu) 20:51:38) [ID:4mvMwofh]

Res2
引用

全くその通りです
　

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■160118

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ うん -(2014/02/27(Thu) 20:52:08) [ID:yVTzGZ2k]

Res3
引用

民度が低いのは投稿広場に限ったことじゃない件について。
　

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■160123

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 五月雨サード -(2014/02/27(Thu) 20:52:30) [ID:ZF1E47xu]

Res4
引用

ＴＶ占拠でインできないので何も思いませんね。
　

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■160124

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 私は誰？ -(2014/02/27(Thu) 20:52:39) [ID:Da3FjykA]

Res5
引用

だが、まあメンテすれば良いのに4時間も放置はさすがに酷かった
　

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■160132

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ あんこ -(2014/02/27(Thu) 20:53:39) [ID:Za5Mimba]

Res6
引用

MMO初めての人がとても多いってことだと思いたい。
データさえ消えなければ私としては全然構わんのですよ、データさえ消えなければ…
　

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■160136

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ さむら -(2014/02/27(Thu) 20:54:17) [ID:y7ZOltLK]

Res7
引用

原因不明のまま見切りメンテを嫌がったんだろうけど、ちょっと告知不足だったね
　

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■160137

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 通行人 -(2014/02/27(Thu) 20:54:22) [ID:8EbMxZlG]

Res8
引用

そのネトゲとは比べたらあかん気がするぞ(;´д｀)

ほかと比べてマシという理論でなくて、ドラクエの運営の本質を語るべき。
　

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■160143

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ なつ -(2014/02/27(Thu) 20:55:03) [ID:yiDnrHtz]

Res9
引用

みんなで消費者センターに連絡したらスクエニも動くんじゃ？みたいなレスもあったよ

ドラクエしかやったことないから、騒げばなんかしてくれるって思ってるんだろうな
　

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■160145

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ まるー -(2014/02/27(Thu) 20:55:27) [ID:YIwiypGe]

Res10
引用

> だが、まあメンテすれば良いのに4時間も放置はさすがに酷かった

まあ原因がハッキリしなかったとかいてありましたが
原因追求も含めメンテの時間が伸びてもしっかり直して欲しい
と思っているプレイヤーの方が多かったかもしれませんね
人が動いている状況でないと原因が分からなかったのかもしれませんが
　

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■160152

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ bye -(2014/02/27(Thu) 20:57:08) [ID:qQrfFzBT]

Res11
引用

ほっとけ

そいつらが騒いだところで
私らに害はないだろ

むしろ必死の抗議のおかげで
はやめにメンテあけるかもしれんぞ

やったー！
　

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■160154

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 0526 -(2014/02/27(Thu) 20:57:21) [ID:NEI80ENl]

Res12
引用

ドラクエしかやったことないけど

もう、毎度のことでわかることです
学習能力がないのではないでしょうか。
　

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■160161

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 真実 -(2014/02/27(Thu) 20:57:45) [ID:u4G9InBQ]

Res13
引用

> > だが、まあメンテすれば良いのに4時間も放置はさすがに酷かった
>
> まあ原因がハッキリしなかったとかいてありましたが
> 原因追求も含めメンテの時間が伸びてもしっかり直して欲しい
> と思っているプレイヤーの方が多かったかもしれませんね
> 人が動いている状況でないと原因が分からなかったのかもしれませんが

だとしたらそれをアナウンスするべき
知ってて放置アナウンスもなし
それは怒って当然
今回ばかりは運営の対応が悪すぎます
　

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■160180

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ お -(2014/02/27(Thu) 21:00:38) [ID:NBnZ3ZvS]

Res14
引用

キッズ板に大人のいるスレ発見
　

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■160181

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ スネーク -(2014/02/27(Thu) 21:00:45) [ID:JJ5LLx8f]

Res15
引用

もうダメだねこのクソゲー
ファントムペイン発売したら
キャラデリしよっと。

　

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■160183

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ おる -(2014/02/27(Thu) 21:00:56) [ID:fFfHczCC]

Res16
引用

これで解消されるとは運営のクソは

言ってねーからな！ｗ

一部修正だから　１％の修正かもしれん

あと３日プレイできなかも。なにせ原因不明なんだってよ。こわいよなー
こうゆう言い方ｗｗｗｗ
　

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■160188

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ なつ -(2014/02/27(Thu) 21:01:48) [ID:yiDnrHtz]

Res17
引用

原因を調査してるってアナウンスしてたぞ？
　

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■160201

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 金剛 -(2014/02/27(Thu) 21:03:32) [ID:JntWP7rt]

Res18
引用

ＲＯで緊急メンテは慣れているので、今回のも想定内でしたね。
　

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■160207

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ まるー -(2014/02/27(Thu) 21:04:21) [ID:YIwiypGe]

Res19
引用

不具合について不透明なまま数時間サービスを続行した事など
運営側に悪気が無いとは言えませんね
願わくは表面的なメンテですぐサービス開始後また不具合連発より
メンテ延長してでもしっかり直してくれることを願ってます
　

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■160211

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 正 -(2014/02/27(Thu) 21:04:42) [ID:XfoCmvRy]

Res20
引用

自分は、民度が低いので広場の意見の大多数に、そう思うを押してます
　

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■160217

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ なつ -(2014/02/27(Thu) 21:05:19) [ID:yiDnrHtz]

Res21
引用

アップデートの日はメンテナンス

これ普通だわな（笑）

実際に公開してみないとわからんバグがあるからな
　

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■160225

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ ディア -(2014/02/27(Thu) 21:06:24) [ID:vU92YsVI]

Res22
引用

通行人さんに同感。
ドラクエはドラクエ。他のネトゲがどうとか全く関係ない。
民度が低いのは他の低レベルな運営、サービスしか提供できないネトゲと比べてドラクエの運営を甘やかしてる主さん、あなたの意見ですよ。
　

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■160227

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ とろろ -(2014/02/27(Thu) 21:06:50) [ID:rnZyViO7]

Res23
引用

こういうのって中韓人の発送だね。

つまり業者の人がほとんどじゃないの？
まっさか日本人ならねえ。
生活かかってるからこそあんだけムキになれると思う。
　

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■160229

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ ｇｇ -(2014/02/27(Thu) 21:07:11) [ID:XtVxr3jD]

Res24
引用

ネトゲやめれば幸せになれるよ
　

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■160233

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ あ -(2014/02/27(Thu) 21:07:37) [ID:kAOOFBcr]

Res25
引用

このスレ主
なんだか凄いむかつくの俺だけ？
　

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■160238

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ 魚×魚＝？ -(2014/02/27(Thu) 21:08:02) [ID:3yNn5jTd]

Res26
引用

確かに一部のクレーマーさんたちは酷いですね。
ただ、民度って上にたつひとの能力が反映されますよね？

これが私の答えです。

ああいう組織なのでああいう民度の低い民衆が生まれるわけですね。

そのうち一揆おきるんやないのかな

　

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■160239

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ なつ -(2014/02/27(Thu) 21:08:03) [ID:yiDnrHtz]

Res27
引用

公開前のチェックでは確認されなかった

公開したらバグが発生した

サービス続行してる状態でないと、どこが悪いかわからんかったんだろうよ
　

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■160241

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ ＾８＾ -(2014/02/27(Thu) 21:08:17) [ID:FhlTxRwE]

Res28
引用

まぁ金取ってるんだからお詫びがないって風潮が当たり前、って話もおかしくはあるけどな。規約にも保障は出来ないって書いてあるからアイテム配布や巻き戻しは無しにしても最低限の誠意くらいは見せた方が荒れない気がする、謝罪文とか「こんなに不具合があっても遊んでくれてありがとう」、とかの言葉だけでもいいから。仮にも一大企業なんだし柔軟に対応してくれよ･･･。

　

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■160250

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ なつ -(2014/02/27(Thu) 21:09:44) [ID:yiDnrHtz]

Res29
引用

あちらの人だったら、もっと大騒ぎするだろ（笑）
　

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■160278

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ おる -(2014/02/27(Thu) 21:13:23) [ID:fFfHczCC]

Res30
引用

>>Res23

中韓人とか言ってるけど、

日本人の低収入のおまえより
中国の富裕層の方が

収入１００倍多いぞｗｗｗ

現実わかってねーなｗｗｗバブル世代の発想だなお前ｗｗｗ

　

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■160288

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ ｙ -(2014/02/27(Thu) 21:15:12) [ID:BWsY5gL9]

Res31
引用

主はネットゲームばかりしてる
自宅警備員だろ
月額１万ぐらい払ってるのかい
あっははははは
　

[編集|削除]

■160290

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ p -(2014/02/27(Thu) 21:15:26) [ID:WwZ194ZI]

Res32
引用

2014/02/27(Thu) 21:20:44 編集(投稿者)

他のネトゲと比べて云々は問題ではないと思いますよ
その他のネトゲが正常なサービスを提供できていないだけなわけだから

もちろん無意味に騒ぐ輩も問題なのは言うまでもない

議論の本質は、利用料金を徴してサービスを提供すべき立場の者が、自らの不手際で客に不利益を蒙らせている点にこそあるわけで、右不手際に起因する不利益を客に帰属させるのかにあるわけだよ
サービス提供者であるスクエニには、当サービスを滞りなくユーザーに提供する義務を課金者との間で負っているわけです
我々はその対価として月々の利用料金を支払っているわけですね
そのため、不意のサーバー落ちを客の側において予測すべきであったとの見解も、一理はあるものの、しかし第一次的責任は正常なサービスを提供できていない側にあるのは論を待たないはず
社会通念上著しく合理性を欠く要求でない限りは、客側が補填を要求することも無理はなかろうと思う
運営の不手際である不意のサーバー落ちの責任を客側の判断ミスとする風潮には違和感を感じるな
　

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■160311

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ とろろ -(2014/02/27(Thu) 21:19:06) [ID:rnZyViO7]

Res33
引用

おるさんの言ってることが、ちょっとわからない・・・

なんで急に私の年収の話なのか？
また１％もみたない富裕層がどうしたのか？
どこの国でも富裕層は収入多いし・・・。
現実がわかってないというか？
バブル世代？
あれ。。。ドラクエの話じゃないの？
スクエニさんの対応の話題じゃないの？

うーん、日本語以前に論理がないと会話ができない・・・
おるさんごめんなさい。
わからないです・・・
　

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■160315

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ なつ -(2014/02/27(Thu) 21:20:58) [ID:yiDnrHtz]

Res34
引用

MMOにそこまで要求するなら、月額1万ぐらいとられるんじゃないか？

提供側もやってられんだろ
　

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■160371

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ うえ -(2014/02/27(Thu) 21:33:27) [ID:TAGmNaZy]

Res35
引用

民度が低いというか、批判とかそういうのは大きな声になって、聞こえやすいんよ……。
そもそも、仕方ないって思ってる人とかは掲示板に書かないしねぇ。

色々と国の政策とかに○○反対～って叫んでたりする人をマスコミが取り上げて、さも国民全体の声みたいに言ってたりするじゃない？
そらそうよ、賛成してる人とかどうでもいい人は、声を上げて主張しないんだから。
そのくせ反対派とかの主張はヒステリックに叫んでるんだから、大きくも聞こえるよね。

そんなわけで、ＤＱの公式掲示板に口汚く書き込む人間がいようとも、ＤＱやってる全体の民度が低いとは思っては貰いたくないなーと、思っちゃったりします。
皆、落ち着こう。
お茶でも飲んでさ。
　

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■160380

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ あんこ -(2014/02/27(Thu) 21:35:54) [ID:Za5Mimba]

Res36
引用

> >>Res23
>
> 中韓人とか言ってるけど、
>
> 日本人の低収入のおまえより
> 中国の富裕層の方が
>
> 収入１００倍多いぞｗｗｗ
>
> 現実わかってねーなｗｗｗバブル世代の発想だなお前ｗｗｗ
>

富裕層と低所得者層を比べる意味がわからないｗｗｗ

しかも話の流れ的に人間性の話なのにいきなりお金の話になるとか怖いです
ちょっと冷静になった方がいいと思うよ
　

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■160399

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ p -(2014/02/27(Thu) 21:39:44) [ID:WwZ194ZI]

Res37
引用

> MMOにそこまで要求するなら、月額1万ぐらいとられるんじゃないか？

１万円もの利用料金で顧客獲得が可能ならその額を提示しておりますよ
営利法人なのだから

月額１千円の利用料金は、経営上の事情その他諸般の事情を考慮の上でスクエニが提示したものですから、右利用料金で採算が採れると判断した上で設定されたものでしょう
それゆえ、利用料金の多寡はサービスの質を求める我々の側においては考慮すべき事柄ではないと思うな
また、「安かろう悪かろう」式のサービスとの評価を下すのも、日々開発に努力されている開発スタッフ一同に対して酷だと思う

やはり我々は、愛をもって、運営に対して叱咤激励をするのが良いのではないかなと考えてます

長々と大変失礼しました
　

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■160419

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ あ -(2014/02/27(Thu) 21:45:44) [ID:NBnZ3ZvS]

Res38
引用

言いたいことはよくわかるが、騒いでる奴らに愛は感じません
　

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■160435

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ p -(2014/02/27(Thu) 21:48:27) [ID:WwZ194ZI]

Res39
引用

> 言いたいことはよくわかるが、騒いでる奴らに愛は感じません

その通り
上記で書いたよいに、あの手の連中は社会通念上著しく合理性を欠く輩かなと私も思ってますよ
　

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■160459

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ あ -(2014/02/27(Thu) 21:55:00) [ID:MqE52hx2]

Res40
引用

主さん、pさんの意見に賛成

お金の話云々ではなくて、楽しみにしていたアプデで
毎回のようにメンテ。アプデ当日だから当たり前って
話は筋違いかと。

こちらも予期してるけど、運営ももっとしっかり学習すべき。

要は企業の姿勢の問題かと。
お客様の為に一生懸命していると思うけど、余りに酷い。
　

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■160474

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ とろろ -(2014/02/27(Thu) 22:03:10) [ID:rnZyViO7]

Res41
引用

日本国内では大手のスクエニさんが毎度こんな感じですよね。
なら学習うんぬんではなく技術的に不可能なんだと思いますよ。

姿勢というか、精神論で解決できる世界の話ではないですしね・・・
他のオンゲーユーザーさんはみんな「こんなのマシなほう」と言ってますし仕方ないと思います。

ドラクエしかしたことがない方は納得いかないかもしれませんが。
　

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■160491

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ soro -(2014/02/27(Thu) 22:09:37) [ID:nrtwC1BM]

Res42
引用

サービスが終了したり、ＰＣデータ壊したりしないだけ全然ＯＫ。
　

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■160559

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ p -(2014/02/27(Thu) 22:34:57) [ID:WwZ194ZI]

Res43
引用

> なら学習うんぬんではなく技術的に不可能なんだと思いますよ。
> 姿勢というか、精神論で解決できる世界の話ではないですしね・・・

いえ、そうではないかと…
おっしゃるように「技術的に不可能」な問題が仮に存するとすれば、このような不具合がアプデの都度繰り返されてきた経験を踏まえて、
スクエニさんは、「事前に、注意喚起」することができたでしょうし、またそれをすべき立場です
しかるにそのような努力を何らすることなく、漫然と同じようなミスを繰り返してきているのはユーザーの全てが知っていることですよね
ゆえに、まさに、レス40のあさんのおっしゃる通り「企業の姿勢」に大いに問題があるのだと私見します

なんだか大人の話し合いの体となってきましたので、このへんで失礼しようかと思いますw
失敬
　

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■160616

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ とろろ -(2014/02/27(Thu) 22:52:30) [ID:rnZyViO7]

Res44
引用

でもやっぱり月１０００円ならこんなもんだと思う。

時給数百円のバイトの接客に文句言ってるオッサンみたい。

日本人はサービスにうるさすぎるよ。

ストレスたまるよー
　

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■160623

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ アスハ -(2014/02/27(Thu) 22:56:03) [ID:w0kTQ90N]

Res45
引用

ラグナロクオンラインに比べたらだいぶマシだと思うけどって言ってももう10年くらい前ですがね、ガンホーは本当クソ運営でしたよ、BOT放置したり、高額アイテムを上げる変わりにゲームマスターが女プレイヤーと体の関係を持ったりとね
消費者センターに言っても効果なかったけど、体の関係を持った女がマスコミにタレコミしたら、それが話題になって、全サーバーで一斉デモがおこったんだよね。
それけら、だいぶ改善されたけど今はどうなってるか分からない
　

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■160640

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ えもん -(2014/02/27(Thu) 23:00:44) [ID:wIs09u3i]

Res46
引用

スクエニがんばって直して！応援！
　

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■160641

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ アスハ -(2014/02/27(Thu) 23:01:06) [ID:w0kTQ90N]

Res47
引用

あと、他のパソコンオンゲーでもそうだけど、大型アップデートきたらなにかしらの不具合はあります。下手したら一日メンテなど10年前のラグナロクオンラインがまさにそれでした月1500円も払ってたのがバカになるくらいに
まだまだドラクエ10は優良なオンゲーですよ。提案してら返答あるし、普通なら提案広場なんてありませんからね
　

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■160644

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ サ -(2014/02/27(Thu) 23:02:09) [ID:R25I4enT]

Res48
引用

ユーザー全員が知ってることを事前に注意喚起してなんの意味が？
どんなMMOでもアプデ直後はこんなものですよ
イライラしてるのはみんな同じだし我慢して待ってるんだよ
運営さんは今日は徹夜でしょう
頑張ってくれてる運営さんを応援する気持ちもなく文句言うだけのクレーマー

失敬ｗ
　

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■160664

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ サ -(2014/02/27(Thu) 23:10:10) [ID:R25I4enT]

Res49
引用

修正パッチきてるよ
　

[編集|削除]

■160690

　Re: 民度の低さ　

□投稿者/ まるー -(2014/02/27(Thu) 23:18:32) [ID:YIwiypGe]

Res50
引用

長ったらしい文章の割に軽い気持ちで書いたのですが
皆さん提案広場のような意見ばかりではなくて少しホッとしました
他のネトゲやらMMO経験者にはVU→緊急メンテの様式美に慣れてるため
わざわざ提案広場に書込するまでもないということですかね
提案広場で運営側に直接意見を届けることのできるシステムと言うのは
他になかなか見ないスタイルで個人的に凄いと思います
不具合は仕方のないものとしてその対応（告知など）
が悪かったのが今回の個人的な感想
さて「現段階でわかっている範囲の負荷軽減策を投入するための
メンテナンス」ってのがどうなっているのやら
　

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