ドラクエ10 雑談掲示板 [ [175665:道具自己負担] RES ]

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記事No.175665 [道具自己負担] 返信ページ
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■175665

　道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 15:28:34) [ID:ZwKJfo3l]
親記事引用		最近では「超おごり希望」なんて書いてる魔物使いはいつまでたっても売れ残ってるし「道具は自分で負担してください」という募集に道具使いが参加しなくなってきましたね。そもそも道具使いは「参加させてもらってるから道具くらい負担する」っていうのが発端だったんですかね？現状、道具の代わりになるのは旅芸みたいですけど旅芸だとバイシと回復できるだけで道具よりメリットってあります？範囲攻撃はどちらもできるとして。道具の負担をどうするかの話がなく、レベアゲが始まるパターンもありますよねみんなの小瓶がぶ飲みを無しにしてあげてるのに道具使いに道具を渡そうともしない人たちって微妙にコジってますよね？「なんか最近、道具の人が自分で出すみたいだし・・・」って触れずに終わるという。道具使い以外の人の誰かが「道具どうします？」って言えないもんですかね道具ありがとうも言わず、道具渡しますよ、も言わず黙ってしれっと終わるなんて自分はやりたくないですね

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■175668

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ くき -(2014/03/26(Wed) 15:31:55) [ID:8SGahhm9]

Res1
引用

道具自己負担します。
お付き合いお願いします！
　

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■175669

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ なし -(2014/03/26(Wed) 15:32:10) [ID:oNI0s92D]

Res2
引用

自分は割り勘派ですね。
　

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■175673

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 15:41:38) [ID:ZwKJfo3l]

Res3
引用

> 自分は割り勘派ですね。

自分が道具で、野良PTの場合
自分から割り勘の話してます？
　

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■175674

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ m -(2014/03/26(Wed) 15:42:31) [ID:UZh5GfCM]

Res4
引用

道具負担するのは別にいいんだけど
それが当たり前だとは思わないで欲しいな

　

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■175675

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 15:43:37) [ID:ZwKJfo3l]

Res5
引用

あと、
まも、まも、戦士、道具のとき

圧倒的に戦士だけがMP減りますよね
倍加範囲でせいすいするにも
戦士以外はまんたんに近いから
もったない気もしますよね

少なくとも戦士は聖水を道具使いに渡すべき。
あつかましすぎる
　

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■175678

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ころ -(2014/03/26(Wed) 15:50:14) [ID:yanpcvyE]

Res6
引用

アモール(バザー50G×200個=10,000G)、店売りコビン50G×90個=4,500G、店売り聖水500G×50個=25,000Gを超持ち寄り分購入した所、総額4万G近くかかりました。
それでも玉４回目前に無くなりました。
アイテム足りないと言ったら、その時は一番消費の激しいオノレン様が聖水くれました。
オノレン様の腕装備を見るのを忘れましたが、消費しないじゃなかったかもしれません。
私もなんで道具がアイテム全部負担なのか分かりません…
範囲化、倍化、バイシ、アイテム配りなどで一番忙しいのに。。
カバPTに道具が存在するだけでも道具はお荷物なんですかね？
アイテム全部自己負担なら来てもいいよ、道具居なけりゃ旅でもいいしっていう存在なのだと思いますが…
　

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■175679

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ バール -(2014/03/26(Wed) 15:56:34) [ID:MNFt1szu]

Res7
引用

先週、エモカバでまものカンストさせたけど。
その時のPTとも超奢り希望のまもについて話したなぁ♪

ま、俺から感じ悪くない？ってまもの立場でフったんだけどね。
みんなフレがそんな募集してたらフレ切りますね！
っていってたよ♪
主とみんな同意見だとおもうぞ。

後、俺は道具は率先してどうするか聞いておりました♪
最後に請求でいいですか？って聞いたら皆そうしましょう。って言ってくれたよ。
結果、みんなイイ人でしたとさ♪
　

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■175685

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ T -(2014/03/26(Wed) 16:07:08) [ID:YEWWudjL]

Res8
引用

うーん、槍担げばろうがつき使えて、
普通に火力になるので道具全負担を当たり前、道具は寄生って考えはいきすぎだと思うのは、私だけ？

槍は発動早いし、カバなら獣特効でダメージ出やすいので、よほど酷いやりじゃなければ旅より役に立たないってことはなさそうですが。

そういうこと言うなら、エモノ呼びできない職はみんな寄生じゃないの？最近、まも2戦かレンに道具か旅みたいな構成が流行ってるって聞いたことあるけど、道具か旅いなければ範囲回復出来なくて効率悪くなるけど？

まぁ、何が言いたいかと言うと、パーティーくんだ以上、きちんと役割全うすれば、道具だって寄生じゃなく立派な補助兼アタッカーなので、寄生って考えは理解できんし全負担当たり前はいい気分しないんじゃないかな？
　

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■175687

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 16:07:47) [ID:ZwKJfo3l]

Res9
引用

> アイテム足りないと言ったら、その時は一番消費の激しいオノレン様が聖水くれました。
> オノレン様の腕装備を見るのを忘れましたが、消費しないじゃなかったかもしれません。

オノ戦士は火力は素晴らしいし
まものが一切攻撃しなくてもいいのがメリットですし
玉球も一番よかった気がします。
オノレンは立ち位置微妙な割にMPかかりますよね

> 私もなんで道具がアイテム全部負担なのか分かりません…
> 範囲化、倍化、バイシ、アイテム配りなどで一番忙しいのに。。
> カバPTに道具が存在するだけでも道具はお荷物なんですかね？
> アイテム全部自己負担なら来てもいいよ、道具居なけりゃ旅でもいいしっていう存在なのだと思いますが…

旅入りだと、みんなで小瓶がぶ飲みしますよね
３０分で各自５０～８０くらい使うかな
それは普通に自分で負担するのに
道具入りにしたときに使ってもらって当然、な態度は
どういうところから起こるんでしょうねぇ

まあ、ゆうても旅は少なくて
道具ならすぐ見つかるというメリットがあるんだから
きっちり割り勘じゃなくてもいいから
ちょっとは渡そうよって思います
　

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■175688

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ YJ -(2014/03/26(Wed) 16:07:53) [ID:yjQPZz96]

Res10
引用

僕の場合は事前に上薬草とかコビンを99個渡したりしてます。
使った分以外は返して貰う条件で(・・;)
道具使いは、たかられキャラ？違いますよね。
現状たかられてるみたいなもんですよね。
自分自身はアイテム負担して、他の人はアイテムを負担しない。
道具使いやる方も嫌になりますよね。
事前に道具使いさんが戦闘終了後に消費したアイテムをパーティ組んだ方に負担してもらった方が良いかと思います。
今の野良さんの半分位は道具使いの人の負担の配慮は欠けてるかと思います。
アイテム使った分は負担して貰う方向で、双方話をつけて納得いくべき人達と組んでやるべきかと思います。
僕はおごり希望ってあつかましくて、書けないし書きたくないです。
たまに募集みると、ドン引きします。
奢って貰って当たり前な感覚は奢ろうとしても奢る気持ちが無くなりますね。
自分だけが美味しい思いをしたい気持ちを全面的に出してる方と組まない方が良いですね。(・・;)
特におごり希望って募集を書いてる方は負担してくれないと思いますね。道具使いの方がハッキリ使ったアイテム負担して欲しいと言わない限りは。

　

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■175689

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 16:12:29) [ID:ZwKJfo3l]

Res11
引用

> 先週、エモカバでまものカンストさせたけど。
> その時のPTとも超奢り希望のまもについて話したなぁ♪
>
> ま、俺から感じ悪くない？ってまもの立場でフったんだけどね。
> みんなフレがそんな募集してたらフレ切りますね！
> っていってたよ♪
> 主とみんな同意見だとおもうぞ。

いいですね
道具使いだからって卑屈にならずに
えらそうにしてるまものを批判できるってナイスです

>
> 後、俺は道具は率先してどうするか聞いておりました♪
> 最後に請求でいいですか？って聞いたら皆そうしましょう。って言ってくれたよ。
> 結果、みんなイイ人でしたとさ♪

なるほど、ありがとう
全負担がいやなら最初に聞けばいいんですよね
相場がどうなってるのかわからず、
何となく自分から言い出しにくくなってました
今度から言います！
　

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■175692

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ｓ -(2014/03/26(Wed) 16:19:34) [ID:ySl6Ydqn]

Res12
引用

2014/03/26(Wed) 16:20:23 編集(投稿者)

ところで、アイテム負担は、１玉当たりいくらくらいなら妥当なのでしょうか？
人によって負担額が違うので目安がしりたいですね＾＾
私が道具やった時は、水が３０個、聖水６個くらいでした。
３０ｘ＠５０＝１５００Ｇ　６ｘ＠５００＝３０００Ｇ　合計で４５００になると
一人当たりは１０００Ｇくらいになりますけど、請求するほどのことはないですよね＾＾：
超もちよりの時は話別ですけどね＾＾
　

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■175693

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ 私は誰？ -(2014/03/26(Wed) 16:19:36) [ID:LIlXX3OT]

Res13
引用

嫌なら無理にやらなければ良いのに、カバよりタコの方が総合的に美味しいし
道具じゃなくてもどうにかなる現状道具が寄生ぽくなるのはしゃーないかと
　

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■175695

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ころ -(2014/03/26(Wed) 16:25:59) [ID:yanpcvyE]

Res14
引用

道具は持ち寄りで！と募集したら集まりますかね？
　

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■175697

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ｓ -(2014/03/26(Wed) 16:28:39) [ID:ySl6Ydqn]

Res15
引用

集まらないに　１票
　

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■175700

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ｔ -(2014/03/26(Wed) 16:30:20) [ID:y9yzrXMf]

Res16
引用

まあレベル上限解放もなく数の少ないまもの使いに対して実装されたばかりのどうぐ使いは数が余りまくってますからねー
PTを組みづらいどうぐ使いがよりPTを組みやすくする手段として道具負担しますと言い出したのが始まりじゃないですかねー
それで味を占めた一部のまもの使いが胡坐をかいているという感じじゃないでしょうか
「超おごり希望」「どうぐ負担してくれるとこ」とやっている人を見ると確かにあまり気分のいいものではないですが
それは別にしてもより条件のいい方のPTに入りたいと思うのは仕方の無い事だと思いますし

いずれ今のどうぐ使いが余りまくっている状態が終わって、どうぐ使い入りが有効な狩りが増えていって逆にどうぐ使いが不足するようになれば
どうぐ使い「超おごってくれるとこ」「どうぐ代くれるとこ」みたいな感じになるんでしょうね
まもの使いも実装されて少しの頃は「魔法使いさんお願いしますバザックスに連れて行ってください」という感じだったのが今や引っ張りだこですからね
　

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■175703

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 16:34:41) [ID:ZwKJfo3l]

Res17
引用

> ところで、アイテム負担は、１玉当たりいくらくらいなら妥当なのでしょうか？
> 人によって負担額が違うので目安がしりたいですね＾＾
> 私が道具やった時は、水が３０個、聖水６個くらいでした。
> ３０ｘ＠５０＝１５００Ｇ　６ｘ＠５００＝３０００Ｇ　合計で４５００になると
> 一人当たりは１０００Ｇくらいになりますけど、請求するほどのことはないですよね＾＾：
> 超もちよりの時は話別ですけどね＾＾

パーティ構成によって変わりますが
自分がやったときもそれぐらいだったと思います
一人で４５００Gを負担すると思うとちょっと重いけど
割り勘にするとすごく安く感じるというのは
いいことじゃないですか？
１０００Gくらい誰も痛手に感じないなら
それこそみんなで出したらいいと思うんです
　

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■175705

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 16:37:54) [ID:ZwKJfo3l]

Res18
引用

＞YJさん

ほんとそのとおりですね
仲間検索でまものつかいを探したら
「超おごり希望」っていう文字がつらつらと並んでいて
気持ちが萎えます
超おごれっていうまものつかいがいるぐらいなんだから
超おごれとはいわないまものつかいでも
聖水なんか渡してくれないだろうな、、と思っちゃってました
　

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■175706

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ YJ -(2014/03/26(Wed) 16:39:13) [ID:yjQPZz96]

Res19
引用

> 道具は持ち寄りで！と募集したら集まりますかね？
その方が気が楽ですね。
道具使いさんに負担かけすぎても申し訳無いので。
負担の額が大小限らず、道具使いにかかった負担は一緒にプレーしたプレーヤーに負担して貰うべきかと。
道具使いさんにわだかまりを残すようなプレーはしたくないので。

　

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■175707

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ 精神科医 -(2014/03/26(Wed) 16:41:53) [ID:H8vCQ2Yl]

Res20
引用

そもそも道具負担するって言い出した道具使いがバカだね戦闘後に使う道具を戦闘中に使ってるだけなのに、

それに応援無し道具使い一人いるだけで経験値時給40万位いくのにどこが寄生？

まぁ道具負担使いは乞食には人気だろうけどねｗ

　

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■175708

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 16:42:12) [ID:ZwKJfo3l]

Res21
引用

> 嫌なら無理にやらなければ良いのに、カバよりタコの方が総合的に美味しいし
> 道具じゃなくてもどうにかなる現状道具が寄生ぽくなるのはしゃーないかと

たしかに。
道具使ってもらっておきながら
何も言わないような人たちって
マナーも戦い方も悪いことが多くて
結果、玉給も低く終わったりしますからね

まもが呼ぶタイミングとか適当で、
戦士も加減知らずで何度か途中で倒しちゃったりして
１６万で終わったこともありました

タコだと最低でも１２～１３万いくし
パーティ集まるまで待ったり
道具負担させられて嫌な思いするぐらいなら
ソロがいいんですよねー

でも、上手でマナーある人達といったときに
２３万いったので、できれば参加したい気持ちもあったりして。
　

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■175709

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 16:45:49) [ID:ZwKJfo3l]

Res22
引用

> 道具は持ち寄りで！と募集したら集まりますかね？

今の流れが残ってる限りは
しばらくは「集まりにくい」かとは思いますが
道具使いのみんながそう書くのが広まれば
割りとあっさりそういう風潮になるかもしれませんよね
　

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■175711

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 16:47:33) [ID:ZwKJfo3l]

Res23
引用

> > 道具は持ち寄りで！と募集したら集まりますかね？
> その方が気が楽ですね。
> 道具使いさんに負担かけすぎても申し訳無いので。
> 負担の額が大小限らず、道具使いにかかった負担は一緒にプレーしたプレーヤーに負担して貰うべきかと。
> 道具使いさんにわだかまりを残すようなプレーはしたくないので。

そう思ってくれる人はいいですね
お金のわだかまりっていやですもんね

自分は、言い出しにくくて自分で負担しておきながら
あとからわだかまった一人です
自分から言うことが大事ですね
　

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■175716

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ 私は誰？ -(2014/03/26(Wed) 16:53:13) [ID:LIlXX3OT]

Res24
引用

2014/03/26(Wed) 22:45:04 編集(投稿者)

> まあレベル上限解放もなく数の少ないまもの使いに対して実装されたばかりのどうぐ使いは数が余りまくってますからねー
> PTを組みづらいどうぐ使いがよりPTを組みやすくする手段として道具負担しますと言い出したのが始まりじゃないですかねー
> それで味を占めた一部のまもの使いが胡坐をかいているという感じじゃないでしょうか
> 「超おごり希望」「どうぐ負担してくれるとこ」とやっている人を見ると確かにあまり気分のいいものではないですが
> それは別にしてもより条件のいい方のPTに入りたいと思うのは仕方の無い事だと思いますし
>
> いずれ今のどうぐ使いが余りまくっている状態が終わって、どうぐ使い入りが有効な狩りが増えていって逆にどうぐ使いが不足するようになれば
> どうぐ使い「超おごってくれるとこ」「どうぐ代くれるとこ」みたいな感じになるんでしょうね
> まもの使いも実装されて少しの頃は「魔法使いさんお願いしますバザックスに連れて行ってください」という感じだったのが今や引っ張りだこですからね

それはなさそうだけどね
　

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■175718

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ なし -(2014/03/26(Wed) 16:58:00) [ID:oNI0s92D]

Res25
引用

> > 自分は割り勘派ですね。
>
> 自分が道具で、野良PTの場合
> 自分から割り勘の話してます？

自分から取り引きで小びんと聖水と上やくそうわたしてますよ。
　

[編集|削除]

■175726

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2014/03/26(Wed) 17:06:30) [ID:Zi6eXoan]

Res26
引用

魔物使いだって最初は寄生だったのにな。

寄生寄生って言ってる奴らって実際は何の職でも関係なく言ってそうだ。
自分がやり始める頃にはそれをなかった事にして
別の職バッシングしてるんだよ。
気にするな。道具の必殺は魔物より強いし補助呪文も豊富だし
ピラでは活躍できるじゃないか。

レベル上げはソロマリンタコで証つけてメタル香水つけてあげきっちまえ！
　

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■175738

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 17:28:01) [ID:ZwKJfo3l]

Res27
引用

> そもそも道具負担するって言い出した道具使いがバカだね戦闘後に使う道具を戦闘中に使ってるだけなのに、
>
> それに応援無し道具使い一人いるだけで経験値時給40万位いくのにどこが寄生？
>
> まぁ道具負担使いは乞食には人気だろうけどねｗ

まったくその通りです
ちょっと前は早くカンストさせたい系の道具使いが
多少のお金ぐらいいからっていうつもりでそういう文化を
広めちゃったんでしょうね

あと、せっかくとった倍加や範囲を使いたかったのかもですね
　

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■175741

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 17:34:08) [ID:ZwKJfo3l]

Res28
引用

＞tさん

新職がまもと道具ですからね
そのコンビでできるレベアゲが流行って当然ですよね

気の早い組が道具をカンストしはじめたら
募集内容も平等になってくるでしょうね
　

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■175742

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 17:34:45) [ID:ZwKJfo3l]

Res29
引用

> > > 自分は割り勘派ですね。
> >
> > 自分が道具で、野良PTの場合
> > 自分から割り勘の話してます？
>
> 自分から取り引きで小びんと聖水と上やくそうわたしてますよ。

それが当然としてる方たちがいるのを聞いて
安心しました
　

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■175743

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 17:38:53) [ID:ZwKJfo3l]

Res30
引用

> レベル上げはソロマリンタコで証つけてメタル香水つけてあげきっちまえ！

ほんとそうですねー
ただメタル香水はカジノ普段しない人からしたら
２万Gくらいかかるので
それだったら道具全負担でカバなのか？！

まあ、お金だけの問題じゃないってことですね
「なんか自分だけ使わされてる」っていうのがいやなのかも。
　

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■175749

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2014/03/26(Wed) 17:48:37) [ID:Zi6eXoan]

Res31
引用

↑すまぬ・・・ｗ
メタルの香水は冗談だっ！
香水なしでも玉給13～15万は稼げるからさ。
誰かに媚びず気を使わずに気にせずやったらいいのさ。
真タコマリンは夜混んでるからちょっと下がるかもだけど
昼間とか午前中できるならエモノの席なんか探すよりずっといいよ
　

[編集|削除]

■175753

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ぷろい -(2014/03/26(Wed) 17:53:31) [ID:ZwKJfo3l]

Res32
引用

> ↑すまぬ・・・ｗ
> メタルの香水は冗談だっ！
> 香水なしでも玉給13～15万は稼げるからさ。
> 誰かに媚びず気を使わずに気にせずやったらいいのさ。
> 真タコマリンは夜混んでるからちょっと下がるかもだけど
> 昼間とか午前中できるならエモノの席なんか探すよりずっといいよ

ちなみに、メタル香水ありの４人タコマリンに参加したんですが
メタブラ６匹くらい出て（半分くらいは倒せずｗ）、
玉給がまさかの６万でした
何やってんだか。。。って感じでした

カジノコイン有り余ってる人なら
ソロでメタル香水はありだと思いますけどね
単調にならずにちょっと楽しくできそうなので。
　

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■175803

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ DB -(2014/03/26(Wed) 19:16:31) [ID:obe7hTU2]

Res33
引用

なんかやっと道具寄りの意見が多くなったな

最初の頃は今よりもっと道具が寄生扱いで
こういうスレが立ったら
「嫌なら道具で来なきゃいい」
「せいすいくらいでゴチャゴチャ言うな」
とかそんな意見がほとんどで散々だったけどね。

小ビンも使わずに済んだのに、お礼も言わない人がほとんどだったし。

どっちが寄生なんだかって初期から道具やってた人は思ってたはず。
　

[編集|削除]

■176178

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ w -(2014/03/27(Thu) 11:23:43) [ID:qX5puFMk]

Res34
引用

この件は、どうなんですかね？私は、道具上げるとき、69までタコソロで、70からは飽きたので、かばで80にしましたが、私の時はかばのが早い！と自分で思ったので、参加させて！と道具負担なんて当たり前でした。てか、そもそもそれがいやならタコで80まで上げれあいいんですwフレはそうでしたw基本は旅で十分！ザおあるし！道具は葉っぱ用意する覚悟がなければやめたほうがいい！やり装備とか必殺とか言うてるけど、いらんし！役割が攻撃じゃないんでそのへん理解したらいいと思う。まあ戦士はすこしあつかましい！道具と同じです！振り回してるだけなんで、負担するほうがいい！接待はまもとレンですwいなければそもそもできんし！まもにあたま下げるになりますねw
　

[編集|削除]

■176304

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ ？ -(2014/03/27(Thu) 13:47:20) [ID:WqRNr419]

Res35
引用

> この件は、どうなんですかね？私は、道具上げるとき、69までタコソロで、70からは飽きたので、かばで80にしましたが、私の時はかばのが早い！と自分で思ったので、参加させて！と道具負担なんて当たり前でした。てか、そもそもそれがいやならタコで80まで上げれあいいんですwフレはそうでしたw基本は旅で十分！ザおあるし！道具は葉っぱ用意する覚悟がなければやめたほうがいい！やり装備とか必殺とか言うてるけど、いらんし！役割が攻撃じゃないんでそのへん理解したらいいと思う。まあ戦士はすこしあつかましい！道具と同じです！振り回してるだけなんで、負担するほうがいい！接待はまもとレンですwいなければそもそもできんし！まもにあたま下げるになりますねw

こうゆう人が道具負担が当たり前の風潮を作るんだろうねヽ(´ー｀)ノ

葉っぱ持参はもちろん道具使いはヤリなら旅より強い経験値もいいよね、旅の時ｐｔの道具を負担してましたかｗ？つまりそうゆうことです。
　

[編集|削除]

■176318

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ k -(2014/03/27(Thu) 13:56:58) [ID:qX5puFMk]

Res36
引用

旅は基本PTには入れないんで、入れてもらえるだけありがたい！はぐメタ以外ね。それがいやならソロしかないんで。それがいやなら募集ださないでくれ！やりっていうけど使わないでしょ！おの3あれば！ラン激で十分だあ！ラン激もいらん！ハッスルでいいんです！
　

[編集|削除]

■176385

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ G -(2014/03/27(Thu) 15:17:35) [ID:H8vCQ2Yl]

Res37
引用

ｋ、ｗさんが旅の時皆の道具を負担してましか？大抵道具使いがいなかった頃は各自で道具を使うのが普通だったと思うのですが・・・、

道具使いは戦闘後の回復を戦闘中に負担してるだけって理解したらいいと思う、負担にしないとｐｔが集まらないってのは元々は道具使いが道具負担とかバカな募集し始めちゃったからでしょｗそれが割り勘希望の人が残る原因ってのもある
。

　

[編集|削除]

■176431

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ k -(2014/03/27(Thu) 17:47:29) [ID:qX5puFMk]

Res38
引用

たしかに旅の時は道具負担してなかったが、PTがなく、迷宮とかで苦労したんでカバに行けるだけいいですwそもそも道具がカバであげようとするから、こうなっちゃうんです。道具が道具使わなかったら意味ないです。いくならやはりケチらず使うべき！やなら、ほか行けばいいんですよ。旅でも負担が条件ならしますwほか上げるPTがないから。結論は、けちくせい事いう奴はソロタコでw！募集だすなということで！おしまい
　

[編集|削除]

■176520

　Re: 道具自己負担　

□投稿者/ G -(2014/03/27(Thu) 19:05:46) [ID:H8vCQ2Yl]

Res39
引用

> たしかに旅の時は道具負担してなかったが、PTがなく、迷宮とかで苦労したんでカバに行けるだけいいですwそもそも道具がカバであげようとするから、こうなっちゃうんです。道具が道具使わなかったら意味ないです。いくならやはりケチらず使うべき！やなら、ほか行けばいいんですよ。旅でも負担が条件ならしますwほか上げるPTがないから。結論は、けちくせい事いう奴はソロタコでw！募集だすなということで！おしまい

自分がら誘えばｐｔ全然組めるだろｗ何回も言うけど道具を使うのはいいってスレの趣旨は何故道具使いが道具を全部自己負担が当たり前の風潮のなかって話でしょ。
　

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