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記事No.188934 [チームについて] 返信ページ
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■188934  チームについて 
□投稿者/ ぴぴこ -(2014/04/26(Sat) 22:18:31) [ID:Rmgr0GA4]
親記事
引用


家事や子育てで多忙でしばらくオンできていなかったのですが、久々にオンするとチームから抜けさせられていました。

チームリーダーから手紙が届いていたみたいで、気付くのが遅くてだいぶ遅れてから読んでみたのですが内容は

◯◯さん(私)の行動などにメンバーから迷惑な行為があったと相談がありまして運営側での相談した結果、運営側もそう判断させてもらいましたのでこの度、誠に遺憾ですがチームメンバー除籍させていただきます。
運営一同


この場合の運営って、サブリーダー達のことですよね?w
オンラインする暇すらなかったのに迷惑行為なんかどうやってするんですか?とリーダーの広場を通して質問しましたが、非公開設定にされて返事がありません。

意味が理解できずさっぱりなんですが。。
社会人チームのはずなんですが、キッズだったのでしょうか?

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■188936  Re: チームについて 
□投稿者/ ハクバ -(2014/04/26(Sat) 22:25:26) [ID:hTNq0j6a]
Res1
引用

なんかいやだね
 

■188937  Re: チームについて 
□投稿者/ Pチャソ -(2014/04/26(Sat) 22:29:21) [ID:JprtHKYR]
Res2
引用

インしていた頃に迷惑行為が有ったのでは無いでしょうか?

決め付けは出来ませんが迷惑行為等は個人個人で判断基準が違いますからね

主さんが気が付いていない所で迷惑行為が有ったのかもしれません

例えば子育てとは言え何度もドタキャンが有ったなら迷惑行為ととられたかも知れませんし

装備自慢や職人自慢やアクセ自慢なども迷惑って思う方々もいらっしゃいますしね


 

■188938  Re: チームについて 
□投稿者/ かんち -(2014/04/26(Sat) 22:34:58) [ID:5WpFC8ZW]
Res3
引用



社会人、なんていっても大人になりきれない方も多いですし。とくにゆとり世代、バブル世代は時々変な方もいます。

ひとのことは言えませんが(笑)




 

■188940  Re: チームについて 
□投稿者/ -(2014/04/26(Sat) 22:40:57) [ID:1Xhz47rJ]
Res4
引用

ご縁がなかった封筒と一緒。辞めさせる口実として迷惑行為してたって言ってるだけだよ。
現実社会だって似たようなもんでしょ?キッズとか関係ない。
あとはレス2の人が言ってるように主が本当に無自覚で迷惑かけてたかだな。
子育てだから〜とかちゃんとした理由あっても迷惑は迷惑だから、そうだとしたら何も言えんわな。

 

■188942  Re: チームについて 
□投稿者/ じゃこ -(2014/04/26(Sat) 22:47:01) [ID:T7gTWt4G]
Res5
引用

急な離席が迷惑だったからじゃないでしょうか?

挨拶しない人と思われたのかもですね!

 

■188945  Re: チームについて 
□投稿者/ ぴぴこ -(2014/04/26(Sat) 22:50:29) [ID:Rmgr0GA4]
Res6
引用

レスありがとうございます。

無自覚、、ですか?
急な離席は一度もしていません、むしろチームメンバーとパーティを組んだこともありませんでした。
始めたばかりだったので装備を自慢どころか初期装備でしたよw
挨拶はきちんとしていましたよ!
逆にそれがどう迷惑だったのでしょうか。。

 

■188948  Re: チームについて 
□投稿者/ -(2014/04/26(Sat) 22:54:15) [ID:1Xhz47rJ]
Res7
引用

> レスありがとうございます。
>
> 無自覚、、ですか?
> 急な離席は一度もしていません、むしろチームメンバーとパーティを組んだこともありませんでした。
> 始めたばかりだったので装備を自慢どころか初期装備でしたよw
> 挨拶はきちんとしていましたよ!
> 逆にそれがどう迷惑だったのでしょうか。。
>

たぶんそれだわ。一度もパーティー組んでない。
誰とも組まず、そこからしばらくインできなくなってたってことでしょ?
現実だと幽霊部員の状態になってたってことだから、辞めさせられる理由としてはありえるね。

 

■188950  Re: チームについて 
□投稿者/ Pチャソ -(2014/04/26(Sat) 23:03:01) [ID:JprtHKYR]
Res8
引用

これ以上は実際に見てないのでなんともわかりません。

しかし運営(サブリ達)の満場一致での除籍で有るならば何かしら理由が有ったと思います。

リーダーも主さんにちゃんと除籍の旨を記載したお手紙を送ってる訳ですし。

メインのみのチームでサブと思われたか、いろいろ推測はできますが意味無いですしね







 

■188954  Re: チームについて 
□投稿者/ さか -(2014/04/26(Sat) 23:20:05) [ID:EXzNX3wK]
Res9
引用

本当に全く身に覚えがないのなら
リーダーの勘違いか、意図的に意地悪するのが
趣味なんでしょうね

主さんが、
もしかしてこれかな。。。とか
自分で思い出そうとしない限り
進まない話ですよ

 

■188956  Re: チームについて 
□投稿者/ ぴぴこ -(2014/04/26(Sat) 23:25:14) [ID:Rmgr0GA4]
Res10
引用

レスありがとうございます。

迷惑をかけてしまった覚えが全くないですから不思議に思っていました。

オンラインしない幽霊部員=迷惑行為
という風に考えているようなチームを
選んでしまった私が悪かったですね。
いろんな人がいるものですねw

 

■188957  Re: チームについて 
□投稿者/ けんぼう -(2014/04/26(Sat) 23:30:34) [ID:bd0WJPqP]
Res11
引用

> レスありがとうございます。
>
> 迷惑をかけてしまった覚えが全くないですから不思議に思っていました。
>
> オンラインしない幽霊部員=迷惑行為
> という風に考えているようなチームを
> 選んでしまった私が悪かったですね。
> いろんな人がいるものですねw

幽霊部員を迷惑と思うのは
別にマイナーな考えではないと思うけど

 

■188958  Re: チームについて 
□投稿者/ -(2014/04/26(Sat) 23:37:45) [ID:1Xhz47rJ]
Res12
引用

うん。
会社で言ったらぶらさがり社員にあたるから、特殊な感性のチームではないかな。
他に入りたがってる人がいたら真っ先にリストラ対象(除名対象)になるのは割と当然だと思う。

 

■188959  Re: チームについて 
□投稿者/ さか -(2014/04/26(Sat) 23:52:48) [ID:EXzNX3wK]
Res13
引用

イン率低いことを「迷惑行為」というのは
無理ありますよね

幽霊部員のようなので抜けてもらいます、
って書いてあればわかりやすいのにね

 

■188963  Re: チームについて 
□投稿者/ ぴぴこ -(2014/04/27(Sun) 00:06:02) [ID:Rmgr0GA4]
Res14
引用

産休、育休後には
職場復帰しづらい日本の悪い部分の象徴ですね。。

 

■188966  Re: チームについて 
□投稿者/ -(2014/04/27(Sun) 00:11:54) [ID:B3uiqy6c]
Res15
引用

長期不在でBANされたとか思われたのでは?
 

■188967  Re: チームについて 
□投稿者/ -(2014/04/27(Sun) 00:13:21) [ID:1Xhz47rJ]
Res16
引用

せやね。
たぶん事前にしばらくログインできないことをリダに報告して一時離脱→復帰後再加入の流れにしてればよかったんじゃないかね。
自分がリーダーだとしても、ほぼ他の人と交流しない、急にインしなくなるじゃ抜けてもらうことになると思う。
枠占有するだけでその人がいる意味を感じないからね。
逆にちゃんと報告してくれるなら枠が残ってて他のメンバーから不満がないなら放置にするかな。

 

■188968  Re: チームについて 
□投稿者/ けんぼう -(2014/04/27(Sun) 00:14:00) [ID:bd0WJPqP]
Res17
引用

アメリカのMMOもやったことあるけど
ギルド活動を長期休んだらかなりのペナルティあったよ、DKP減とか、そもそもレイドに参加できなくなるとか

日本に限った事じゃない
チームに入ったんだからチームとして活動できないんだったらチームにいる必要がないとみなされるのはどこでも共通かと

 

■188969  Re: チームについて 
□投稿者/ もーもん -(2014/04/27(Sun) 00:15:55) [ID:YzynfSUH]
Res18
引用

うーん…それだけじゃないのかもですね。
私小規模なチムのサブリですが、チムメンが
インしなかったら、オフが忙しいのかな、
元気かな?って、気にかかって、手紙を
書いたりするものかなって思います。

わざわざ手紙で除名の理由書いたりしてきて
いるというということは、少なくとも
いい加減なリダではないのかなと…。

まあ、心機一転、新たなチムで頑張るのが
主さまには良いかと思います。

 

■188973  Re: チームについて 
□投稿者/ ぴぴこ -(2014/04/27(Sun) 00:42:23) [ID:Rmgr0GA4]
Res19
引用

では手紙にあった内容の、
他のチームメンバーから迷惑な行動を相談された、っていうの一体なんなのでしょう??

 

■188975  Re: チームについて 
□投稿者/ さかな -(2014/04/27(Sun) 01:10:28) [ID:aLvk6mNR]
Res20
引用

それこそ、リーダーと連絡が取れないなら、
サブリーダーに連絡取るかして聞くことかと。
私のチームも、全くインしなくなったら悪いですが抜けてもらいます
郵便ポストが1ヶ月ほどパンパンだったり…
その時は広場などに、またインできるようになったら是非戻ってきてくださいと書き込みます。
アクティブな人が多いというのが、うちのチームの特徴みたいなものですので。
でも、迷惑行為とは私だったら思いませんので、何かしら不快な思いをさせたのかもですね〜

 

■188990  Re: チームについて 
□投稿者/ 北極 -(2014/04/27(Sun) 02:48:04) [ID:Wh95oNrN]
Res21
引用

つーか、そんなに大規模チームに入ってたの?
枠が余ってるようなチームなら別に気にしないと思うが。
まぁ大規模選んじゃったのも自己責任だけど。
迷惑行為云々は建前が濃厚だろう

うちのチームにもずっと非表示とか、inしても一言も絡んで来ない人とかいるし
何ヶ月、1年とかいない人も未だに在籍中だよw
まぁそういう人には抜けてもらおうと思うリーダーが居ても不思議はないけど、
ドラクエのチームは大人数がシステム的にメリットしかないしなー

他のゲームだと大人数はゲームが有利な分、別のところでペナルティが大きかったりするから
幽霊部員がいると規模は大きいのに実働が低くてペナルティばかり大きくなるからクビはありえる

 

■188992  Re: チームについて 
□投稿者/ ぴぴこ -(2014/04/27(Sun) 03:30:17) [ID:Rmgr0GA4]
Res22
引用

小規模のチームでした。

ゲームをがんばって遊ぶ方々もおられるのは分かります。
ただ、私は社会人チームって書いてあったのでそこを選びました。
しばらくオンしてないから除籍、だなんておかしいと思います。

子育てで忙しいなら、また落ち着いたらいつでも戻って来て下さいね、となるのが社会人としてまともな対応だったんじゃないかと思うのですが、、、、
私の考えって特殊でしょうか?

それともこのチームは社会人とは名ばかりで、義務教育を終えて仕事して給料もらっていれば社会人、というゆとりだったのでしょうか?

 

■188998  Re: チームについて 
□投稿者/ もーもん -(2014/04/27(Sun) 04:33:14) [ID:YzynfSUH]
Res23
引用

うーん。主さまは、リダやチムメンの方々と
コミュニケーションとっていましたか?

「しばらく」がどのくらいか分かりませんが
ここに書かれていらっしゃる内容(子育てが
忙しく中々インできない状況等)を、
ちゃんとお伝えしていました?

チムクエやるチームかは分かりませんが、
メンバーと一度もPT組まないってことは、
みんなで何かしようという呼びかけにも
無反応あるいは毎回お断りだったのでは。

挨拶はしていらしたとのことですが、
逆に、挨拶だけだったりしないですか?

チームの方針にもよるかと思いますが、
たまにインしても挨拶だけ、誘っても反応
なし、もしくはお断り…というのが続くと、
良く思わない方がいても不思議はないかも。

小規模チームでしたら、結構メンバー同士の
コミュニケーションって割合大きいのかなと
思います。(ソロ専用チームとかでない限り)

メンバーに事情お伝えしていて、普段から
コミュニケーションとっていたなら、
それこそ、落ち着いたら戻ってきてね、
待ってますよー、となるのでは…。

一部推測もありますが、そう感じました。

まあ、上記の状態だとしてもあんまり
除籍ってしないと思いますが…うーん。

 

■188999  Re: チームについて 
□投稿者/ 名無し -(2014/04/27(Sun) 04:33:36) [ID:WTKL8Ma2]
Res24
引用

迷惑行為はよくわかりませんが
社会人だからとか子育てがとかなら確かに一般的には
配慮してくれるのかもしれませんが
この文面だけで判断させてもらうと仕方ない部分も多少はあると思います。

まず社会人ならば所属したチームに長期離脱(この場合子育てなのかな?)
することを伝えましたか?
理由までは必要ないかもしれませんが子育て子育て言うのであれば
それを伝えるべきなのでは?

どういった経緯でそのチームに加入されたかわかりませんが
加入したのに絡みがないのはチムメンさんだけの問題ですか?
主さんからも会話を振ったり一緒にプレイしようなど誘っていましたか?

これらはそちらの状況もわからないので何とも言えませんが
一番腑に落ちないのはキッズだとかゆとりだとかここで言ってる姿勢です。

主さんがキッズやゆとりだといっている時点で大差ないと思いますよ。

 

■189001  Re: チームについて 
□投稿者/ 昔流行った -(2014/04/27(Sun) 05:03:32) [ID:R6kAz82z]
Res25
引用

主は家事育児がある為、あまり濃いプレイは出来ない旨、
チームメンバーに伝えたことあるんですか?

チームの誰ともパーティーを組まず
レベルも装備も上げない、揃えない

チーム特典(しぐさやアジト)だけを狙った入会だと思われたんじゃないでしょうか?

 

■189002  Re: チームについて 
□投稿者/ S... -(2014/04/27(Sun) 05:12:28) [ID:atdFNIke]
Res26
引用

インしてない人が何人もいると新しく勧誘することが難しくなったり、
チームの雰囲気とかあるので一旦除名という形を取ることは考えられますが、
その場合だと手紙は戻ってきたとき連絡ください、ですね。

主さん寄りに考えるなら
除名数名いた場合に
インしなくての除名と別に迷惑行為での除名の方もいてコピペ文章。
チーム除名で以降関わらない相手に一枚一枚丁寧に書くのも面倒でしょうし。
あとは身勝手な理由を書きたくなくて、適当な言葉とかですかね。

もし、無自覚迷惑行為あるなら、
パーティー組まれなかったとのことなので、パーティー中の離席はなかったのでしょうが、
離席中チームチャットに参加できなくて無視されたと感じた方がいるかもしれません。
フレ申請されたものを拒否した(インしなくて気付かなかったのがタイムアウト)のを不快に思われたのかもしれません。

ゲーム内でのチーム募集では、
学生チームの対象から外れたくらいから社会人チームの対象だと思ってます。

大人な社会人チームだと年齢が30↑とか指定あるとこともありますし、
次を考えるならその様なとこを選ばれてみては?
(ただ年齢あっても子供の方がマシだと思えてしまう大人だって……)

 

■189008  Re: チームについて 
□投稿者/ -(2014/04/27(Sun) 06:17:40) [ID:vOtQmmHm]
Res27
引用

逆に聞きますが、今の状態でチームに戻ってきていいよ!と言われた場合戻りますか?

おそらく戻りたくないですよね。

だったら、ラッキーだと思って自分に合うチームを探したらいいと思います。
所詮ゲーム。前向きに楽しめばいいと思います。
子育て大変だと思うのでこんなくだらないとこで悩まないようにしましょう。

気分転換でするのがゲームです。

こんなくだらない事で悩んでたら子育てできないですよw



 

■189015  Re: チームについて 
□投稿者/ 地雷野郎 -(2014/04/27(Sun) 07:16:44) [ID:TxxcgSyA]
Res28
引用

あ さんに一票。

仮に戻ってきていいよと言われても絶対戻りたくないし、ましてや戻ったとしても居心地悪いだろ。
主に非があるのか、向こうに非があるのかは第三者のしては何も言えんが
難しい事は考えない方がいい。

子育てやら、仕事やら、学校やらあるなかで皆忙しいのは共通のハンデ。

またフレンドやらワールド掲示板など見て子育てに、自分にあったチームを探す方が主のためにもなると思う。

要するに深いことは考えるな、だ。


 

■189017  Re: チームについて 
□投稿者/ ちう -(2014/04/27(Sun) 07:31:01) [ID:jfxWHyjk]
Res29
引用

チームの約束事も分からないし、気持ちは分からなくもないですが
人に配慮は求めるのに、ご自分はそのようなことをなさったんでしょうか?
他人に求めてばっかりで自らを省みない人は社会人と言えるんでしょかね?


 

■189021  Re: チームについて 
□投稿者/ みかん -(2014/04/27(Sun) 08:16:30) [ID:y30sQDes]
Res30
引用

私も忙しい子育て真っ盛りの主婦です
たまにインしてもチームの人暖かく迎えてくれます。
たまのインでも積極的にチャットもして、お手伝いしていただいたりお礼に当たったコイン奢ったりしています

人間と人間ですから、いるのにあいさつだけでたまーに来る人と仲良くなれるわけはないですよ
逆に主さんもチームにいる意味ないですよね

仲良くなれない、から、なんかイヤだなに人間の感情って変わるものだと思います。

主さんも努力不足です

 

■189184  Re: チームについて 
□投稿者/ -(2014/04/27(Sun) 17:22:13) [ID:aOdZ74BZ]
Res31
引用

子育てだから暖かくとか真っ当な社会人でも、子育てしたことない人達には想像の世界であって、なにがどうとか分かる話ではないです(゚Д゚)
まぁ少人数だからこそ目立つことはインせず黒くなってるのを毎日見るほどなんとも寂しく辛いものはないですよw
主さんの考えだと子育てチームに入るのが堅いですね!

 

■189388  Re: チームについて 
□投稿者/ 普通に -(2014/04/28(Mon) 06:11:57) [ID:yjnLjpdU]
Res32
引用

この投げっぱなしな感じが迷惑行為。

そういう人なんだと理解した。

 

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