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記事No.189879 [素材が高すぎる…。] 返信ページ
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■189879  素材が高すぎる…。 
□投稿者/ ふう -(2014/04/29(Tue) 12:20:59) [ID:eBi6x6Fm]
親記事
引用

ある80装備をVU前からハンマー1本以上毎日打ってます。
VU前と比べて☆3で30万、☆2でも10万下がりました。
乗り込みや必殺もあって下がったのは理解できますが、
素材は高騰でもはや利益なんて出ない。
この装備は3割出すのも難しい商材なんで、みなさん 赤字覚悟で打っているのだろうか…。

わたしはしばらく打つのを休もう。

みなさん鍛治に限らず利益出てますか?

素材高すぎる〜…。

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■189887  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ ぬるぽ -(2014/04/29(Tue) 12:43:01) [ID:ULFVfDfV]
祝!プレイ時間10000突破!
Res1
引用

今日復帰したわ。無事就職できた。

職人必殺とか色々情報見たけど、ヘパイトス強いな!これ。
相場もぶっ壊れててわろた

んで、裁縫のがゴミで笑っちゃったわ
だけどゴミの分相場もあんま変わってない感じなのかな



主さん、素材が高騰してんのはなんでなの?

 

■189890  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ のあ -(2014/04/29(Tue) 12:49:10) [ID:7sEMgECE]
ふwwうwwりwwつwwwwww
Res2
引用

つかの間の就職〜そして退職へ〜
 

■189893  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ ふう -(2014/04/29(Tue) 13:14:06) [ID:eBi6x6Fm]
Res3
引用

素材高騰の理由は、
職人レベル解放による乗り込め族と、
必殺実装によるワクワク族による
素材消費だと思います。

現に、私の打つ商材は3〜4倍に出品が増えました。
しかし売れる個数はさほど変わらないため、
値段が下がります。

早くみなさんレベルを上げ切っておくれ…。

 

■189895  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ あー -(2014/04/29(Tue) 13:21:05) [ID:wp1LelS2]
Res4
引用

暇つぶしのライン工な自分は高騰した素材売り完成品を買った。
 

■189896  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ ははは -(2014/04/29(Tue) 13:25:21) [ID:F51b2rNx]
Res5
引用

高騰というか価格が適正に戻っているだけかと。
今までは業者の恩恵を受けていた素材がほとんどですし。
旧正月のときなど軒並み素材高騰していたのは、言葉を変えれば価格が正常に戻っていただけですし。
これで業者対策を〜、でも素材が高い〜では運営はどうしようもないかと。
例えば退魔で使われる綿花なんかは2000ぐらいでもいいと思いますし、いろんな用途で使われるマデュライトも同様です。
素材が高くなれば装備品も高くなりますが、その装備品を購入しない層からは儲けができる計算です。
金策は職人1強なんですから、職人はハイリスク・ハイリターンでいいかと思います。それこそ破産覚悟でいいぐらいかと。

 

■189899  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ -(2014/04/29(Tue) 13:55:59) [ID:FuIcfkkt]
Res6
引用

> 高騰というか価格が適正に戻っているだけかと。
> 今までは業者の恩恵を受けていた素材がほとんどですし。
> 旧正月のときなど軒並み素材高騰していたのは、言葉を変えれば価格が正常に戻っていただけですし。
> これで業者対策を〜、でも素材が高い〜では運営はどうしようもないかと。
> 例えば退魔で使われる綿花なんかは2000ぐらいでもいいと思いますし、いろんな用途で使われるマデュライトも同様です。
> 素材が高くなれば装備品も高くなりますが、その装備品を購入しない層からは儲けができる計算です。
> 金策は職人1強なんですから、職人はハイリスク・ハイリターンでいいかと思います。それこそ破産覚悟でいいぐらいかと。
同感です。業者にくるわされた価格を適正に戻す時期にきているのです

 

■189900  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ S... -(2014/04/29(Tue) 13:59:41) [ID:atdFNIke]
Res7
引用

店売り系は適正になってるのだと思うけど、
結晶の想定は千くらいで
千五百まで許容範囲って言ってなかったっけ?
でそれ越えちゃってる。
だから結晶に関しては 高すぎる はず。

 

■189903  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ -(2014/04/29(Tue) 14:07:28) [ID:dO8kxQqV]
Res8
引用

綿花2000はいいすぎじゃないです?

明らかに裁縫じゃない人の意見にしかみれませんね。

今現在、退魔下で言うと
1着縫うのに素材代が約30万(綿花1600)
★3で50万(利益20)
★2で8万(赤字22万)
5割でも赤字ですよ?

裁縫は簡単て言う人いますが
高レベル装備は完全に運(会心ゲー)です。
虹布なので普通に★1の可能性もあります。
?=弱いが続いたら集中足りなくロストもありえる商材です。

素材の高騰はただ運営のミスだと思ってます。
メタかけのドロップ率を下げすぎた。
綿花の入手ルートが少なすぎる。


 

■189909  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ まー -(2014/04/29(Tue) 14:28:15) [ID:6oRlbnj1]
Res9
引用

アブデ前に、☆2が値上がるかのような発言も(たぶん、売り切りたいがためのステマ)ありましたが、予想されてたことです。高レベ装備が供給過多になってるのでしかなないですね。レベ上げも兼ねてたくさん作るので素材も高騰しているのかもしれません。でも、レベ上げしたいのでついつい作っちゃいます ^^;
 

■189916  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ ははは -(2014/04/29(Tue) 14:51:58) [ID:F51b2rNx]
Res10
引用

> 綿花2000はいいすぎじゃないです?
>
> 明らかに裁縫じゃない人の意見にしかみれませんね。
>
> 今現在、退魔下で言うと
> 1着縫うのに素材代が約30万(綿花1600)
> ★3で50万(利益20)
> ★2で8万(赤字22万)
> 5割でも赤字ですよ?
>
> 裁縫は簡単て言う人いますが
> 高レベル装備は完全に運(会心ゲー)です。
> 虹布なので普通に★1の可能性もあります。
> ?=弱いが続いたら集中足りなくロストもありえる商材です。
>
> 素材の高騰はただ運営のミスだと思ってます。
> メタかけのドロップ率を下げすぎた。
> 綿花の入手ルートが少なす

☆3で20万「も」利益が出るんですよね?
もちろん作成が難しくて赤字になるリスクもあるでしょう。
ただそれでこそ職人だと私は思います。
職人をしていれば必ず儲かるシステムのほうが異常かと。
職人は成功または大成功してこそ利益ができて当然、それ以外は赤字が妥当だと思います。
リアルを持ち出すのは変ですが、リアルも同様かと思います。
こういう感じになると職人が減るのは当然ですが、そもそも「職人」であることを自覚しないといけないと思います。
ちなみに上記のようなシステムでも職人は減っても、いなくなることは決してないでしょう。
職人しない人は微々たる儲け、職人する人は破産のリスクもあるが成功すれば大儲け、これが一番いい感じかと思います


 

■189920  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ たま -(2014/04/29(Tue) 15:02:11) [ID:gJgtO6e8]
Res11
引用

綿花2000
全く言いすぎではないですよ。
現に同様マラソンのみ素材のスイセンなんかも一時期2000越えましたし。
裁縫やってない人の意見とかやってる意見とかではなく需要が高まれば素材の高騰がおこる。
それだけの事です。
退魔以外にも綿花を使う人気装備がくれば、2000まで上がっても不思議でもなんでもありません。

 

■189922  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ -(2014/04/29(Tue) 15:05:04) [ID:PczIt8sf]
Res12
引用

レンダーシードとかもなぜか高いよね、なんに使うのか知らないけど。
まあ職人しない身としてはああいう特産素材が高いのは助かるね。結構いろんなところで拾えるし。

 

■189925  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ くき -(2014/04/29(Tue) 15:09:29) [ID:8SGahhm9]
Res13
引用


ゴルスラミッションの職人成功は私に任せろ
もちろんジャックポットもだ!!


 

■189929  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ ふう -(2014/04/29(Tue) 15:23:27) [ID:eBi6x6Fm]
Res14
引用

素材が高い理由はもうひとつありますよねー。
モンスターが落とさないからと、必殺個数が多すぎるんですよね。
私はある素材を毎日3000個ほど使いますが、
モンスターが落とさないため3倍の値段になりました。
もう少し必要個数少なくならないかな。

 

■189936  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ -(2014/04/29(Tue) 15:55:33) [ID:dO8kxQqV]
Res15
引用

職人はハイリスクハイリターン。
言ってる事はわかります。

しかしこの状況でハイリスクハイリターンではありません。
ハイリスクローリターンです。

ハイリスクハイリターンは錬金職人さんだけではないでしょうか?

20万も?もですか?
自分は20万しかにしかうけとれません。

職人する人は破産のリスクもあるが
大儲けの可能性。
裁縫職人に大儲けって言葉はありません。

たまさん
需要が高まれば高騰する
そんな事はわかってますよ。
ただ2000は妥当じゃないっていいたいだけです。

 

■189939  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ -(2014/04/29(Tue) 16:05:16) [ID:PczIt8sf]
Res16
引用

まあどんなに妥当じゃないって叫んでも本腰入れて修正はいらんと何も変わらんけどね。
職人の人たちの価格設定も妥当じゃないっていっても変えられない。でも必要だから買う、だって自分じゃ作れないもの。
素材も買いたくないなら自分でとってくるしかないよね。こういうところはリアルだわ。
税金上がって商品の値段上がっても一般人は買わざるを得ないってのと一緒だね。

 

■189940  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ あああ -(2014/04/29(Tue) 16:07:54) [ID:sXy85GW6]
Res17
引用

横から失礼。

あさん、はははさんの言いたい事はどちらも正しい。
裁縫職人にとって綿花の高騰は地獄。
マラソン職人にとってはうまみのみw

まぁ30万分の素材代払って5割でも赤字はどうかとおもうけど。

他の職人でも少ないんじゃない?
5割で赤って。

たまさん
スイセンと綿花比べるのはお門違いw
スイセンなんて必要個数1個とかでしょ?
退魔上は綿花48よ?

個人的には必要個数が運営の希望の相場だと思う。
48個必要で1個2000Gの商材って今までなかったろw

妥当な金額は1000Gだと思う

 

■189948  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ 超初心者 -(2014/04/29(Tue) 16:35:31) [ID:DAzDJaqX]
Res18
引用

1000が妥当なら、わざわざ拾いに行かない
もっと効率の良いきらきらがあるから
拾える個数と手間を考えたら、2000はキープして貰わないとですね

 

■189951  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ あああ -(2014/04/29(Tue) 17:36:43) [ID:sXy85GW6]
Res19
引用

>1000が妥当なら、わざわざ拾いに行かない
もっと効率の良いきらきらがあるから
拾える個数と手間を考えたら、2000はキープして貰わないとですね

嘘はやめようぜ

2000はキープして貰わないとですね
って
将来的な話で2000が出てるんだぞ

キープもなにも2000になってないからw

今の相場は1600〜1700くらいだろ

 

■189953  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ 奈菜志乃 -(2014/04/29(Tue) 17:57:18) [ID:un3QGCJL]
Res20
引用

確か、オープン当初の運営の理想は
キラ採取を店売りして金策だったはず
バザーは装備品を買うのが目的じゃなかったかな
2〜3時間のインだと、綿花は1〜4個とれればいい方
早くて、2週間で48個
これだと、装備品はもっと高騰するはず
装備品が高騰するのは困るが
1個1600〜理解できる

 

■189978  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ S... -(2014/04/29(Tue) 19:06:09) [ID:atdFNIke]
Res21
引用

裁縫は放置な自分でも、大量に使う綿花で二千はないと;
千切ると売るの渋っちゃいますが、千〜千数百程度かな?と。

生産系はハイリスクローリターン、
錬金だけハイリスクハイリターン
になってると思う。
生産系はローリスクローリターンに成れば良いのだけど、競争が激しくて;(やる気起きない;)

成功品が上がって買えなくなるのは勘弁なので、失敗品上がってバランス取ってくれないかな?と思うけど、競争激しくて難しそう。

イベントなので、キラキラに乗り込むか……orz

 

■190007  Re: (T_T) 
□投稿者/ ミス空白 -(2014/04/29(Tue) 20:21:17) [ID:fVgTmvoB]
Res22
引用

下がるのわかってたけど、未練金下がりすぎて
成功品の値下がりがヤバイ。

まあ黒だけどなんか…。

 

■190094  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ たま -(2014/04/30(Wed) 01:22:58) [ID:gJgtO6e8]
Res23
引用

> 横から失礼。
>
> あさん、はははさんの言いたい事はどちらも正しい。
> 裁縫職人にとって綿花の高騰は地獄。
> マラソン職人にとってはうまみのみw
>
> まぁ30万分の素材代払って5割でも赤字はどうかとおもうけど。
>
> 他の職人でも少ないんじゃない?
> 5割で赤って。
>
> たまさん
> スイセンと綿花比べるのはお門違いw
> スイセンなんて必要個数1個とかでしょ?
> 退魔上は綿花48よ?
>
> 個人的には必要個数が運営の希望の相場だと思う。
> 48個必要で1個2000Gの商材って今までなかったろw
>
> 妥当な金額は1000Gだと思う

仰りたい事がよくわからないのですが、スイセンが一個で2000まで上がってるのはおかしくなくて48個使う綿花が1000が妥当だと言いたいのでしょうか?
だとしたら理解出来ませんが、すみません、どう解釈すればいいのでしょうか。

マラソンのみしか拾えない上に拾える個数も少なく、現在もっともポピュラーな商材で一回の裁縫で48個使う素材が1000円が妥当なものでしょうか?
マラソン一回で仮に6個拾えると仮定しても素材の供給が間に合わず高騰する事なんて少し考えれば分かるでしょうに。
仮に80人が同じマラソンをしても誰か一人が10着縫えば80人分の綿花を一人で使う事になります。
もっと言えばキラキラマラソンは拾える個数に限界がありますが、裁縫には縫う数にも限界はありませんし、職人解放が来てレベルも上げきった連中やらGW中に纏めて裁縫レベルを上げようと思っている連中もいる中で、マラソンでしか拾えなかったりなどの希少な素材が上がるのは当たり前です。

 

■190103  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ だり〜 -(2014/04/30(Wed) 01:32:05) [ID:nUIqGmQP]
Res24
引用

道具のエルトナと裁縫の綿花は話が違う
道具は昔からずっといびられてきたドMだから耐えてるだけであって
裁縫の反応が正常

 

■190130  Re: 素材が高すぎる…。 
□投稿者/ S... -(2014/04/30(Wed) 05:33:36) [ID:atdFNIke]
Res25
引用

今までの、綿花以外を使ってたものとのコストの差から
必要個数から運営の希望の相場が出てくるって話でしょ?

装備レベが一段階違うと
コストにどのくらいの差があったか。
綿花必要なものはコストがぶっとんでるので 高すぎる となる。

イベントでキラキラ集めて素材安くなれば、
装備下がるかなぁ……(;´д`)

 

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