ドラクエ10 雑談掲示板 [ [198392:耐性] RES ]

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記事No.198392 [耐性] 返信ページ
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■198392

　耐性　

□投稿者/ 仁 -(2014/05/16(Fri) 07:09:26) [ID:ERWvFc5N]
親記事引用		最近耐性なくても勝てますよ。と言う人を良く見かけます。基礎STや装備の性能が飛躍的に上がり、確かに耐性無しでも勝利は納められます。ですが、耐性無い参加者が居る場合、それをカバーする役目を負う人が居るのも事実です。（カバーする役目に喜びを感じる方もおられますが）私は耐性と言う物は最低限のモラルだと思うのですが、皆様はどうお考えでしょうか？せめて最低限の耐性は付けて頂きたい側の人間なもので。

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■198394

　Re: 耐性　

□投稿者/ 名無し -(2014/05/16(Fri) 07:14:54) [ID:WTKL8Ma2]

Res1
引用

モラルとまでは考えたことはありません。

マナーと言うのも自分が思うことで相手にそこまでしろとは思いません。
自分でマナーだと思えばみんな耐性装備になるんでしょうが
それは難しいとおもいますよ。

相手に要求はしませんが私はお荷物と思われたくないで
基本耐性装備でいってますが。

あきらかに耐性ない人のせいで勝ててないのに僧侶のせいにされたら
それは違うだろ！っとは思いますけどね。
　

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■198395

　Re: 耐性　

□投稿者/ くう -(2014/05/16(Fri) 07:16:44) [ID:6eTvFeKs]

Res2
引用

猿とかは即死は付けてますねー。回復役が揃って落ちるとさすがにまずいでしょ。
　

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■198398

　Re: 耐性　

□投稿者/ 吉田てるぴー -(2014/05/16(Fri) 07:19:52) [ID:5ZD3bLVK]

Res3
引用

相手に迷惑かけたくないから耐性装備で

　

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■198402

　Re: 耐性　

□投稿者/ くう -(2014/05/16(Fri) 07:26:47) [ID:6eTvFeKs]

Res4
引用

有れば便利だが、無くても勝てる。難しいね。だけど主が言いたい事も分かる気はする。耐性有り募集で、無いけどいいですか？て聞かれた時は、え？となる。装備品も揃えられないのに、日々の金策は何の為にしてるのって思う。
　

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■198408

　Re: 耐性　

□投稿者/ p -(2014/05/16(Fri) 07:31:22) [ID:Gzesiytn]

Res5
引用

私はあったらいい、無くても良いって感じです♪

主は無いとダメ、って感じですかね、

私も耐性は必要最小限付けてるつもりですが、人には上に書いた様なプレイやっております♪

勿論無いからって、何だこいつっては思いません、あくまで私はです♪
　

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■198411

　Re: 耐性　

□投稿者/ n -(2014/05/16(Fri) 07:32:31) [ID:a0zTr5HP]

Res6
引用

目的や構成によると思いますけど、私はフレ(エアフレではなく仲のいいフレのみ)なら耐性無くてもいいよと言う場合がありますね。理由は比較的よく組むので動きも予測できるのでフォローしやすいですし、事前にないことも本人がいってくれてるのでフォローできる構成に変えていくからです。コインボスなどはサブキャラを手伝ってと頼まれることもあるので、サブキャラにまで耐性装備揃えるようにとまでは言いません。メインキャラの場合は今回無くても問題ないけど、あるともう少し楽になるよと言う場合もあります。

　

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■198416

　Re: 耐性　

□投稿者/ ルシ -(2014/05/16(Fri) 07:40:18) [ID:11E6140r]

Res7
引用

僧侶が言うならいいです
回復するのは僧侶なので
ただし、他の人が言うなら、、、
と言うことです
見知らぬ人に迷惑はかけるものでは無い
とは思いますけどね。
　

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■198419

　Re: 耐性　

□投稿者/ ゆう -(2014/05/16(Fri) 07:45:29) [ID:BIiaPsyn]

Res8
引用

2014/05/16(Fri) 07:46:41 編集(投稿者)

僧侶が耐性なくても勝てるからいいよというならわかります

こないだフリコメに耐性あり募集の人って自信ないんですか？と書いてる扇武の方とラズ行ったらLまで召喚されてめちゃくちゃ大変でした。
　

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■198442

　Re: 耐性　

□投稿者/ スンホン -(2014/05/16(Fri) 09:00:21) [ID:BtxbR6f3]

Res9
引用

耐性ない側の意識の問題ですよねー。
実際みんながみんなお金あるわけじゃ
ないじゃないですか。
たとえ失敗品でも守備や重さが上がると
いう利点からいい装備は欲しいわけですし。
「すみません、耐性ありません」
と言われたらモヤモヤもせず、
キラポンしてあげようと思うでしょ。

みんな戦闘に慣れすぎて謙虚さや
思いやりが薄れているのかも。
一番最初にろくにパッシブもなく冥王と
戦った時のようなお互いを思いやり、
励ます気持ちが蘇るといいですよね。
　

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■198455

　Re: 耐性　

□投稿者/ ko -(2014/05/16(Fri) 09:24:40) [ID:NFnFoTzh]

Res10
引用

最低限のモラルだとは思ってません。
あれば良いけど、あっても、なくても構わないですね。

もし耐性が最低限のモラルだと考えるなら、
野良等でPT組む際は、お互い事前にしっかり確認しておきたいですね。

耐性アリがあたりまえではないのが、実情です。
　

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■198464

　Re: 耐性　

□投稿者/ 四暗刻一萬待ち -(2014/05/16(Fri) 09:39:39) [ID:U2ZGnERX]

Res11
引用

耐性なくても勝てるって言うけど
じゃあ、耐性よりも優先すべき錬金効果を
装備につけてるの？
って思いますけどね

素直に装備代ケチりたいって言えばいいのに
あたかも余裕みたいな言い方するから
自分は気に食わないです
勝てたとしても状態異常になったら
周りも迷惑ですし

せめてお金がかかってる
コインボスは耐性つけるべきだと
思います
　

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■198471

　Re: 耐性　

□投稿者/ ルシ -(2014/05/16(Fri) 09:53:57) [ID:11E6140r]

Res12
引用

一言無いことを謝るのが常識だと思う。
これだけは譲れませんね
身内ならまだそれもいいかもしれないけど
僧侶が前衛に対し言うのもその人がカバー出来る範囲だから言ってるだろうし。
前衛がそんな事を言う権利は無いってことです自分は。
アトラスで転びとかなら回避出来るから要らんとかは回避出来るなら分かりますが、
眠り、呪い、麻痺、即死は回避出来るわけで無いですからね
そこは大事だと思います。
耐性無いのを自慢気にいうのは可笑しいかと
持ってて言うなら別ですがね。
災厄では僧侶が沢山いるからカバー出来るから
耐性は要らんとか言うわけで
ptなのだから如何に迷惑をかけずにやるのかが大事だと思います。
だから無いなら無くてもいいけどそれを謝る事
これが出来ない人はダメかなと思いますね。
迷惑かけてる＞＜。って思えない人はオンライン向いてないかと。
　

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■198479

　Re: 耐性　

□投稿者/ 名無し -(2014/05/16(Fri) 10:09:18) [ID:WTKL8Ma2]

Res13
引用

これも結局意識の差ですしね。

例えばタバコを吸ってる人でも吸わない人に一声かける人もいれば
そんなことしないで吸いたい時に吸う人もいます。

まあ耐性完備がよければ募集かけるならそういう募集にのっかればいいし
なんでもいいなら適当にPT組めばいいと思います。

ゲームによってはフル耐性以外お断りみたいなのもありますが
ドラクエにそこまでなってほしくないような気も。

どっちが良い悪いじゃないと思います。
　

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■198480

　Re: 耐性　

□投稿者/ パラ -(2014/05/16(Fri) 10:09:21) [ID:mfXaLAO7]

Res14
引用

僧侶としては耐性なしを申告してくれると助かります
　

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■198494

　Re: 耐性　

□投稿者/ ルカワ -(2014/05/16(Fri) 10:33:54) [ID:3u5aMLbA]

Res15
引用

モラルとまでいってしまうとそれはそれで窮屈なので、ちゃんと明言すればいいんだと思います。

ただ、びっくりすることに、「○○耐性あり」と具体的に募集していても、稀に耐性なしてで参加してくる人いるんですね・・・
　

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■198496

　Re: 耐性　

□投稿者/ c -(2014/05/16(Fri) 10:36:26) [ID:ohEFil2U]

Res16
引用

耐性の程度にもよりますよね。

ピラ６層行くときは封印１００は欲しいところです。

一つの装備で封印１００となると高価でしょうが、
博愛５０と体下６０（たとえば魔法の鎧など）のように、赤字にせずに用意する方法あります。

ある程度、揃えようとする努力は必要かと。
その上で無ければ事前に申告しておくとトラブル回避できそうですね。
耐性が必須だとお考えであれば、事前に相手の装備を確認しておけばよろしいかと。

野良は色んな考えの方がいます。
自分の常識が通じない相手もいます。
無用なトラブルを回避するためのコミュニケーション能力もこのゲームを楽しむためには必要だと思います。

ちなみに「耐性なくてもいける」というお考えの方に上手い方はあまりいない印象があります。
これまでの野良での統計からの体感ですが。
　

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■198497

　Re: 耐性　

□投稿者/ ななし -(2014/05/16(Fri) 10:36:48) [ID:FB0vP4B0]

Res17
引用

> 一言無いことを謝るのが常識だと思う。
> これだけは譲れませんね
>
> 眠り、呪い、麻痺、即死は回避出来るわけで無いですからね
> そこは大事だと思います。
> 耐性無いのを自慢気にいうのは可笑しいかと
> 持ってて言うなら別ですがね。
> 災厄では僧侶が沢山いるからカバー出来るから
> 耐性は要らんとか言うわけで
> ptなのだから如何に迷惑をかけずにやるのかが大事だと思います。
> だから無いなら無くてもいいけどそれを謝る事
> これが出来ない人はダメかなと思いますね。
> 迷惑かけてる＞＜。って思えない人はオンライン向いてないかと。

災厄では僧侶が沢山いないって・・・二人だから

今まで１０回以上野良でいってますが
耐性ないからごめんとパラに言われたこともないし
別に言ってほしくない
逆に私が僧侶ならパラの装備をのぞき見しますし
耐性ありならびっくりして思わずありがとーというレベルですよ
　

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■198498

　Re: 耐性　

□投稿者/ ルシ -(2014/05/16(Fri) 10:39:21) [ID:11E6140r]

Res18
引用

自分は壁は戦士1ヒーラー僧1(2)残りその他でフレと災厄しています。
野良事情は知りませんので悪しからず。
因みに物理です。
　

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■198505

　Re: 耐性　

□投稿者/ て -(2014/05/16(Fri) 10:52:00) [ID:Qyek21fF]

Res19
引用

最低限の耐性ってありますよね

ピラ６の封印、
バズズの即死、
ヒドラの踊りなどなど。

そういうのは付けます。

ただ、ピラで何となく付けがちな「呪い」「マヒ」みたいな耐性に関しては
それによって死ぬほどステ低くないし「耐性なくてもいいじゃん」って
なりますよ

ガチ必耐性と、あればよし耐性があると思うので
話を混同しないように。
あればよしレベルのものを「いらないでしょ」と
言ってる人もいるとおもいます
　

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■198509

　Re: 耐性　

□投稿者/ v -(2014/05/16(Fri) 11:01:23) [ID:bGFlwnyh]

Res20
引用

「耐性なしでも勝てる」
つまり全ての状態異常を自分で回避もしくは解除できタゲスイッチの理解出来るほどの
腕を持った奴が言ってるんだよな？
どうせ僧侶未経験の糞前衛が言ってるんだろw
無耐性の奴とかサポ以下だわ

ただ勝ちたいだけなら爆裂3でも・・って思うけど

　

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■198524

　Re: 耐性　

□投稿者/ きき湯 -(2014/05/16(Fri) 11:19:08) [ID:NKpz0oOz]

Res21
引用

意外と耐性ある・なしの問題じゃないんですよね。どっちでもいい、フォローするよって方たくさんいると思います。
「耐性なくても勝てるしｗ」←これにイラっとするってだけかも。
　

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■198525

　Re: 耐性　

□投稿者/ p -(2014/05/16(Fri) 11:19:16) [ID:x9g4g4oh]

Res22
引用

主はあれだな
恋愛でも相手に求めるタイプだな
それでうまくいかないタイプだろ
わかるぞ

背負う器量を持て
背負ったもんは降ろすんじゃねー
口にだすんじゃねー
黙ってカバーしてやればいいんだよ

自分の
愛が100でも相手の愛は100とはかぎらんぞ

道を譲ってやったのに挨拶なしかよ
とか思うタイプだろ
考え方かえろ

耐性なくても相手を責めない！
それもマナーなんだよ！

人格の差は苦労の差だからな

　

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■198539

　Re: 耐性　

□投稿者/ 私は誰？ -(2014/05/16(Fri) 11:37:04) [ID:KjxhTLZD]

Res23
引用

ツッコミで治るじゃんとかキラポンすれば良いしって言ってるのは甘えだと思うけどね
　

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■198547

　Re: 耐性　

□投稿者/ おい -(2014/05/16(Fri) 11:47:04) [ID:B33XW0Yj]

Res24
引用

> ツッコミで治るじゃんとかキラポンすれば良いしって言ってるのは甘えだと思うけどね

敵によるでしょそんなもん
全部にガチガチ求める僧侶なんていないと思うが？

耐性耐性言ってるやつはさ、
この敵には最低限これ欲しい、って明確に書け
話がぶれるだけ
　

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■198573

　Re: 耐性　

□投稿者/ p -(2014/05/16(Fri) 12:16:45) [ID:x9g4g4oh]

Res25
引用

> ツッコミで治るじゃんとかキラポンすれば良いしって言ってるのは甘えだと思うけどね

じゃ何の為にキラポンとかツッコミあるんだよ？
答えろや

お前タイガー持ってる奴がAぺちしてたら
タイガーうてよって思わないの？
で、そいつがタイガーに甘えてるの？って
言ったらどうする？

特技としてあるんだから甘えてるわけじゃないだろ
久々にバカに会ったぜ

　

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■198619

　Re: 耐性　

□投稿者/ ウ -(2014/05/16(Fri) 12:53:21) [ID:jJABzTDY]

Res26
引用

> > ツッコミで治るじゃんとかキラポンすれば良いしって言ってるのは甘えだと思うけどね
>
> じゃ何の為にキラポンとかツッコミあるんだよ？
> 答えろや
>
> お前タイガー持ってる奴がAぺちしてたら
> タイガーうてよって思わないの？
> で、そいつがタイガーに甘えてるの？って
> 言ったらどうする？
>
> 特技としてあるんだから甘えてるわけじゃないだろ
> 久々にバカに会ったぜ
>

いやいや、
なんのためにあるかって、揃えられない人をカバーするためにあるに決まってんじゃん。

甘えって言い方は悪いと思うけど、

耐性揃えない＝甘え
タイガーあるから使うのが常識＝甘え

特技使わないって共通点だけじゃんw
論点ずれすぎにもほどがあるわw

　

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■198620

　Re: 耐性　

□投稿者/ 棍棒芸人 -(2014/05/16(Fri) 12:53:47) [ID:YKh20dNj]

Res27
引用

みんな真剣になりすぎぃ!!
ゲームなんだから楽しもうよ!!
　

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■198631

　Re: 耐性　

□投稿者/ p -(2014/05/16(Fri) 13:01:39) [ID:x9g4g4oh]

Res28
引用

> いやいや、
> なんのためにあるかって、揃えられない人をカバーするためにあるに決まってんじゃん。
>
> 甘えって言い方は悪いと思うけど、

>
> 耐性揃えない＝甘え
> タイガーあるから使うのが常識＝甘え
>
> 特技使わないって共通点だけじゃんw
> 論点ずれすぎにもほどがあるわw
>
>
謝ったから許してあげるわ
次から気を付けろ
キラポン君
　

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■198636

　Re: 耐性　

□投稿者/ ウ -(2014/05/16(Fri) 13:10:19) [ID:jJABzTDY]

Res29
引用

>
> > いやいや、
> > なんのためにあるかって、揃えられない人をカバーするためにあるに決まってんじゃん。
> >
> > 甘えって言い方は悪いと思うけど、
>
> >
> > 耐性揃えない＝甘え
> > タイガーあるから使うのが常識＝甘え
> >
> > 特技使わないって共通点だけじゃんw
> > 論点ずれすぎにもほどがあるわw
> >
> >
> 謝ったから許してあげるわ
> 次から気を付けろ
> キラポン君

？
誰が誰に謝って、誰がキラポン君？
　

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■198648

　Re: 耐性　

□投稿者/ p -(2014/05/16(Fri) 13:23:50) [ID:x9g4g4oh]

Res30
引用

> 誰が誰に謝って、誰がキラポン君？

お前だよキラポン君
ママに特技使えなくて
甘えてるお前だよ
論点君でもいいぞw

お前にはもう飽きた
おもしろく返したら返事してやるぞ
ツッコミ君
　

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■198649

　Re: 耐性　

□投稿者/ ルシ -(2014/05/16(Fri) 13:26:38) [ID:YMr6cMaj]

Res31
引用

ID見てるのかな、、、？
　

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■198657

　Re: 耐性　

□投稿者/ 論点くん -(2014/05/16(Fri) 13:35:19) [ID:jJABzTDY]

Res32
引用

レス22見る限り悪いやつじゃないようだけど、
レス23にたいしての最後のバカ発言が気に入らなかっただけだ。

あんたはカバーする側っぽいからまだいいけど、
バカ発言を耐性そろえられない前衛が言ってたらカチンとくるだろう？
しかも論点ずれすぎだし。
　

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■198660

　Re: 耐性　

□投稿者/ p -(2014/05/16(Fri) 13:43:31) [ID:x9g4g4oh]

Res33
引用

お前もいい奴じゃねーか
暑くてイライラしてただけだから
仲直りしよーぜ
仕事戻るわ
じゃな
　

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■198662

　Re: 耐性　

□投稿者/ 論点くん -(2014/05/16(Fri) 13:47:55) [ID:jJABzTDY]

Res34
引用

おう、俺も今日夜勤なんだわ。寝ます。
おつかれさん。
　

[編集|削除]

■198670

　Re: 耐性　

□投稿者/ 仁 -(2014/05/16(Fri) 14:11:12) [ID:ERWvFc5N]

Res35
引用

こんにちは、主です。多種多様なご意見ありがとうございます。
レス頂いた方は最低限の耐性は持っているんだとお見受けしました。
キラポンは何の為にあるのか？と言うご意見もありましたが、僧侶がそれを使用する事により、他の方に危害が及ぶ場合も有ります。それ以前に即死は防げません。
誤解の無いように強調致しますが、耐性が無いなら無いなりの対処をすれば何も問題は有りません。しかし実状は耐性は無い、壁すら出来ない前衛。キラポン更新忘れで封印され存在価値0の僧侶。こういう方が多いからこそご意見を伺いたく投稿しました。
ありがとうございました。
余談ですが、私は妻帯者です。夫婦仲も円満です。一部人格を否定するレスが有りましたが、こういう発言は控えて頂きたい。そりこそ人と成りが伺いしれます。
それでは本当にありがとうございました。
　

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■198964

　Re: 耐性　

□投稿者/ 私は誰？ -(2014/05/16(Fri) 23:17:16) [ID:KjxhTLZD]

Res36
引用

じゃあ明確に書くし、何のためにあるか答えてやるよ

魅了毒などを防ぐためにあるんだろよ
必要最低限の耐性何てそろえられるなら全部だろ
ピラ3とか頭混ぜないと全部は無理とか理論値一部装備のみの魅了とかパルプンテ頼みの毒何かは揃えられなくても別に良いが、
必要最低限
眠り　マヒ　封印　呪い　混乱　幻惑　即死　転び　踊り　
ぐらいは職によっては用意してろ

　

[編集|削除]

■198980

　Re: 耐性　

□投稿者/ 私は誰？ -(2014/05/17(Sat) 00:01:00) [ID:KjxhTLZD]

Res37
引用

> > ツッコミで治るじゃんとかキラポンすれば良いしって言ってるのは甘えだと思うけどね
>
> じゃ何の為にキラポンとかツッコミあるんだよ？
> 答えろや
>
> お前タイガー持ってる奴がAぺちしてたら
> タイガーうてよって思わないの？
> で、そいつがタイガーに甘えてるの？って
> 言ったらどうする？
>
> 特技としてあるんだから甘えてるわけじゃないだろ
> 久々にバカに会ったぜ
>

壮大なバカすぎないか？

キラポンは耐性があればしなくてもいい行動
タイガーは爪のスキルの中の一番威力が高いんだからやらない理由がない

それとも何かお前いまだにガイア何か行ったらヘナトスしてたりしてたり、開幕天使だったりしてるのか？
　

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■199068

　Re: 耐性　

□投稿者/ 四暗刻一萬待ち -(2014/05/17(Sat) 11:04:13) [ID:U2ZGnERX]

Res38
引用

> > ツッコミで治るじゃんとかキラポンすれば良いしって言ってるのは甘えだと思うけどね
>
> じゃ何の為にキラポンとかツッコミあるんだよ？
> 答えろや
>
> お前タイガー持ってる奴がAぺちしてたら
> タイガーうてよって思わないの？
> で、そいつがタイガーに甘えてるの？って
> 言ったらどうする？
>
> 特技としてあるんだから甘えてるわけじゃないだろ
> 久々にバカに会ったぜ
>

キラポンやツッコミ頼りに
耐性揃えない馬鹿に使うためのも
のではないのは確か
　

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■199094

　Re: 耐性　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2014/05/17(Sat) 12:33:50) [ID:Zi6eXoan]

Res39
引用

実際耐性は大事といえば大事だよね。
特に挑戦に制限かかってるボスなんかで
麻痺や眠り、転び中に全滅したりとか・・・。
敵の使用頻度や元の成功率とかもあるけど用意する必要があるものは欲しいね

無くても勝てるって言うのは耐性もって無い人が言うもんじゃなく
それを補ってくれる人が言うセリフだね。

それを勘違いして無い奴がそれ言ってるのはアウトだね
　

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