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記事No.20721 [HP+8あがって助かった瞬間] 返信ページ
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■20721  HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/05(Thu) 20:32:26) [ID:JNXlHQPF]
親記事
引用

あったら書いたけれ
シュビラスティックあまりにも安かったから
買い換えたらチームメンから失笑の嵐がおきたわ
HP+8捨てるとか無いわ〜ってやたらと言われるが
そんな瞬間オレには無い
5.0%で祈りついてるからサポとかでも助かる

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■20722  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ かーちゃん -(2019/12/06(Fri) 00:03:39) [ID:jbScmZnq]
Res1
引用

その境地にすらたてない俺には辛い話だ!どちらも裏山
 

■20723  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/06(Fri) 07:22:48) [ID:Sicriuao]
Res2
引用

2019/12/06(Fri) 07:36:10 編集(投稿者)
2019/12/06(Fri) 07:29:57 編集(投稿者)

>そんな瞬間オレには無い
ほぼ同意。


僧侶は、常時聖女維持で且つ常時最大HPの1/2以上キープが基本。
従って、単弾攻撃で「HP+8」があって助かったというのは、上記条件の
いずれかが欠けているから。


しかしながらサポ僧侶を検索してみると・・・・
職スキル180とか170に「被ダメ軽減10(5)」入れてる僧侶は意外と少ない。
二段攻撃なら20(10)軽減されるし、
三段攻撃なら30(15)軽減される。


「HP+8」捨てるとかありえねーとか言いながら、齟齬が生じています。
しかも打たれ名人すら無い人もいる。


ちなみに、シュビラスティックは購入してないです。
「HP+8」が無いからではなく、「行動5%で祈り」に魅力を感じていないからです。
緊急時で、1人瀕死なら祈りなしベホイムで聖女ラインまで十分届くし、
複数瀕死でも祈りなしでも凌げています。


そもそも大ダメージが突然いきなり飛んでくるわけでもなく、
予め会心ガードで暴走呪文を軽減したりとか、やいばの防御で凌げるとか、
行動パターンを読むとか・・・
そのように設計されてると思います。


それとサポ僧侶ではシュビラはいいかもですね。
祈れる場面で祈らずに回復ばかりしてグダってるのをよく見るので。

 

■20725  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ 1 -(2019/12/06(Fri) 23:08:37) [ID:FHovowYW]
Res3
引用

だれも指摘しないのですね。
サポに関しては同意ですがそれ以外は
僧侶を何もわかっていないと思います。
HP1だの聖女で耐えるだの論外です。

私が何をいいたいか気づけ無いなら
僧侶には向いていないと思います。

 

■20726  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/07(Sat) 05:44:59) [ID:AhzAiX69]
Res4
引用

> だれも指摘しないのですね。
> サポに関しては同意ですがそれ以外は
> 僧侶を何もわかっていないと思います。
> HP1だの聖女で耐えるだの論外です。
>
> 私が何をいいたいか気づけ無いなら
> 僧侶には向いていないと思います。
>


っていうだけならエアプでも言えるんだよなぁ・・・

おそらくエアプではないだろうと信じたいが、
なんか勘違いしちゃってる人きたね、って印象w

 

■20727  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/07(Sat) 06:24:21) [ID:Sicriuao]
Res5
引用

> だれも指摘しないのですね。
> サポに関しては同意ですがそれ以外は
> 僧侶を何もわかっていないと思います。
> HP1だの聖女で耐えるだの論外です。
>
> 私が何をいいたいか気づけ無いなら
> 僧侶には向いていないと思います。
>


自分自身の考えが正しいと押し付けてるわけではないです。
スポーツ・楽器演奏などにも言えますが、人それぞれ色々なやり方がある
と思っています。
なので批判もあって当然だと思います。
ですが、批判だけされても何故いけないのか私には理解できません。
僧侶に向いていないという根拠を示してもらえませんか?


 

■20728  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ 主へ -(2019/12/07(Sat) 06:54:59) [ID:WfktnPV3]
Res6
引用

Res3は煽りたいだけの人だからスルー推奨

というのは冗談だけど、頭ごなしに否定から入るタイプの意見が参考になるとは思えない

主が現状、困ってないなら自分の考えでやればいいし
仮にもっとうまくなりたくて意見を求めるなら、こんな思い込みの激しいやつよりは、もっと客観的視点でものごとを語れる人に教えてもらうほうがいい

 

■20729  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ いなご -(2019/12/07(Sat) 08:36:01) [ID:mdOkQM9i]
Res7
引用

2019/12/07(Sat) 08:37:02 編集(投稿者)

僧侶も前衛も計算通りに動いてるうちはHP+8、祈り5%なくてもクリアできます。
崩れた時、崩れそうなときにも勝率上がるように最善尽くそうって話。

オーバーキル攻撃しかしてこない脳筋ボスならHP+8は無力だけど
ピラミッドみたいなあらゆる攻撃が複数の敵からたくさん飛んでくる系コンテンツに僧侶が参加するならHPを底上げする意味は大きいでしょう。

「スティックの速度3%差って体感できますか?」って質問に
「体感できなくても確実に効果はあるのだから妥協しないほうがいいよ」
って答えたりしますよね。

(すべてのコンテンツに同じスティックで参加するとして)
過去に体験した記憶なかったとしても、HP上げて助かるケースは確実にあるのだからHPあげとこうよっては思います。
HP1桁足りなくてギリ死んだ事は、HP1桁残った事よりもっと気づいてないだろし


いままでスティックについてたHPが失われるのはなんか怖いよな、って心理が一番強く不人気かもですが、敵を理解してスティック使い分けするのがベスト

 

■20730  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ 1 -(2019/12/07(Sat) 09:28:57) [ID:FHovowYW]
Res8
引用

いなごさんがほぼ正解を書いていますが
分からないと言われましたのでもう少し補足を・・・

生き残るだけではなく火力が安定して攻撃できる状況を
作るのも僧侶の仕事です。

必要耐性を満たして各コンテンツに適した装備で
HPを盛れるだけ盛ることが安定した戦闘に繋がるわけです。
(状況によっては守備埋め装備も使用する。)

多段攻撃での生き残りもそうですが
聖女を発動させずに助かる状況を増やすことがポイントです。

 

■20731  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/07(Sat) 09:54:19) [ID:Sicriuao]
Res9
引用

HP不要なんて、一言も言ってませんが?
 

■20732  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ 1 -(2019/12/07(Sat) 10:27:27) [ID:FHovowYW]
Res10
引用

あなたのレスは意味のわからない内容が多いんですよね。
読み返されてはいかがですか?

> 僧侶は、常時聖女維持で且つ常時最大HPの1/2以上キープが基本。
> 従って、単弾攻撃で「HP+8」があって助かったというのは、上記条件の
> いずれかが欠けているから。

矛盾していますよね。

> しかしながらサポ僧侶を検索してみると・・・・
> 職スキル180とか170に「被ダメ軽減10(5)」入れてる僧侶は意外と少ない。
> 「HP+8」捨てるとかありえねーとか言いながら、齟齬が生じています。

なぜサポ僧侶が引き合いに出てくるのですか。

時間の無駄なので以降返信はしません。

 

■20733  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ 1って -(2019/12/07(Sat) 22:31:31) [ID:2zqJSIrV]
Res11
引用

1の言ってる内容っておおむね自分の考え方と似てるんだけど、ものの言い方というか見ず知らずの人との話し方が残念

そういう意味では、IQせっかく『低くない』のにバカなんだなぁ、と感じる


根本的なところで、1は「答えはひとつ、真実はひとつ」みたいな小学生レベルの考え方の持ち主のようにもみえる

テンプレ信者がその典型だと思うんだけど、1も同類の人なのだろうか

いくつかの正解、あるいは「このやり方でもいける」という中で、はじめから嫌味口調で書き込みしてたらそりゃあ水掛け論になるだろうに


時間の無駄をつくったのはそもそも1自身だと思うw

 

■20734  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ かーちゃん -(2019/12/08(Sun) 06:46:46) [ID:jbScmZnq]
Res12
引用


HP+8捨てるとか無いわ〜ってやたらと言われるが
そんな瞬間オレには無い
5.0%で祈りついてるからサポとかでも助かる

俺らは主さんは答えではなく意見聞いてると読み取った

そんな瞬間オレには無い
ほぼ同意。
内容つき
それに対して!あ、が自分経験や知識の考えを言っている
押し付けや、自分の考えしかないとは言っていないと俺は取れたが、

それをみて1さんが
HP1だの聖女で耐えるだの論外です。



これを
HP1だの聖女で耐えるだの論外だとおもうのですがどうだろう?こだわるところが違うのでは?
内容、理由つけてレスすれば、あ も返レスしやすいしいろんな議論雑談できるんじゃないかなぁ?

あ も間違いあれば間違い認めて訂正できるちゃんとした人だし
議論や雑談って時間がかかるものだし!

攻略板行かない俺には大事な板
皆のレスやあ のレスにはいつも助かってるし!

雑談しようぜぇ!、、、、

スレの内容に関して知識ないのに、しゃしゃって本当にごめーん

僧侶はそれだけ大事な職業なんだなぁと感じた。

 

■20735  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/08(Sun) 07:57:05) [ID:Sicriuao]
Res13
引用

書き殴りなので、自分も言葉足らずなとこあったけど、

提案広場、blogなんか見てると武器からHP捨てるとかありえねー
とかの意見が多かった。(特にスティック)

それで他の僧侶のステを見るため、サポート検索した訳です。
紋章で「10」上がって相殺すれば「+2」なんだし、
守備が上がれば物理敵に対してはHP上がったのとほぼ同じですし。

「HP+8」に拘ってる人が何故、職スキルの被ダメ軽減入れてないの?
って話です。


また、武器基本効果の「HP+8」は要らんとは言っていないです。
スレに対しても「ほぼ」同意と言っていますし。


 

■20736  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/08(Sun) 08:14:08) [ID:Sicriuao]
Res14
引用

それとあと感じたことは、

スレの「チームメンから失笑の嵐がおきたわ」
人それぞれの考えに(多分理由も言わず)失笑するのはありえない

広場を荒らすほどのこととは思えない

と理由もありました。

 

■20743  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ 主と1は同類 -(2019/12/08(Sun) 18:44:52) [ID:R83V8xPr]
Res15
引用

最初から読んで感じたことは、スレ主も1ってやつも同類だということ。

どちらも自分の意見が全てで、自分がかわいくて仕方がないタイプ。


長いものにまかれろタイプの典型の「1」は論外として、
主も、自分が自分が!!という点においては「1」と同類の人間。

かーちゃんさん、レス6、いなごさんなどのコメントはスルーして、自分の気に入らない1に対する反論ばっかり・・・

レス12で再びかーちゃんさんがコメントしてくれてるのにそれすら完全無視で己の長文投稿

主が投稿したきっかけとなったゲーム内の出来事についてだが、
言葉足らずとかそういう以前に、主が日頃からチーム内で嫌われてるんじゃないだろうか?

コミュニケーション能力とか協調性とか、人様に対する感謝とかが欠落してる人間にみえた

たぶん実年齢かなり子供なんだろうなと思うけど、子供はこんなところに書き込みしたらダメでちゅよ。1みたいな人がネットにはたくさんいるし、チーム内でも子供だから浮いてるんだと思う

 

■20744  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/08(Sun) 20:39:19) [ID:Uf4bBpYl]
Res16
引用

自分に対しての反論・批判・悪意のあるレスじゃなきゃスルーするのは当たり前

なんでもないレスにまで手当たり次第に噛み付いてたらそれこそ「ま」

 

■20745  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ かーちゃん -(2019/12/08(Sun) 21:51:38) [ID:jbScmZnq]
Res17
引用


> なんでもないレスにまで手当たり次第に噛み付いてたらそれこそ「ま」



気になるぅ。俺意外はわかってるんだろな。
マジでわからん!

おもい浮かぶは間抜け!

 

■20746  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/08(Sun) 22:11:17) [ID:Sicriuao]
Res18
引用

コテハンだかステハンだか知らんけど、
「ま」じゃなくて「マ」だったような・・・


コテハンググってみた
コテハンとは、固定ハンドルネームの略。 名無しでないこと。 さらに略してコテとも言われる。 ある意味、コテンパンにされるハンディを背負った人。

 

■20749  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ こぶ -(2019/12/09(Mon) 07:13:43) [ID:HKhGmmi2]
Res19
引用

マさん懐かしい!
あのひとが絡んでくるのが嫌で投稿しない時期がありました。

 

■20750  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ かーちゃん -(2019/12/09(Mon) 09:50:50) [ID:jbScmZnq]
Res20
引用

ほぉ。
ありがとう!

ま、って人がいたわけねぇ!

 

■20754  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ G -(2019/12/09(Mon) 15:15:14) [ID:kVdAtzP0]
Res21
引用

自称、最強魔法使いのマさん

魔法使いの活躍の場が
少なくなくなってしまった為なのか

ここからも居なくなりましたね

 

■20755  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/09(Mon) 16:23:07) [ID:Sicriuao]
Res22
引用

> ほぉ。
> ありがとう!
>
> ま、って人がいたわけねぇ!
>


「ま」じゃねってのww

 

■20756  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ ノコ -(2019/12/09(Mon) 16:33:44) [ID:7xyLD1YK]
Res23
引用

> 自分に対しての反論・批判・悪意のあるレスじゃなきゃスルーするのは当たり前

んー、それは当たり前とは思わないなぁ。
少なくともトピ主は肯定、否定関わらずコメくれた人に対してレスするのは、
義務あるいはマナーだと思ってます。

> なんでもないレスにまで手当たり次第に噛み付いてたらそれこそ「ま」

それは同意。
だけど普通にレス返すかトゲトゲしたレス返すか、レス内容はまた別の話かなと。

 

■20757  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/09(Mon) 16:39:32) [ID:Sicriuao]
Res24
引用

> > 自分に対しての反論・批判・悪意のあるレスじゃなきゃスルーするのは当たり前
>
> んー、それは当たり前とは思わないなぁ。
> 少なくともトピ主は肯定、否定関わらずコメくれた人に対してレスするのは、
> 義務あるいはマナーだと思ってます。
>


自分がスレ主であれば同意です。
ですが、今回スレ主ではなく単にレスしただけです。
なので、自分の場合は反論以外は基本スルーするようにしてます。

 

■20758  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ ノコ -(2019/12/09(Mon) 18:06:46) [ID:7xyLD1YK]
Res25
引用

> 自分がスレ主であれば同意です。
> ですが、今回スレ主ではなく単にレスしただけです。
> なので、自分の場合は反論以外は基本スルーするようにしてます。

うん、この辺は内容次第かなー。
あまり無駄にコメ数増やす必要もないし、でもせっかく雑談盛り上がってるんだから他愛のない内容だけどレスしよーって時もあったり(笑)

 

■20762  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ かーちゃん -(2019/12/09(Mon) 21:47:08) [ID:jbScmZnq]
Res26
引用

「ま」じゃねってのww

ごめーん。笑

いまいち理解力が乏しいみたいだ。

 

■20763  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ かーちゃん -(2019/12/09(Mon) 21:48:27) [ID:jbScmZnq]
Res27
引用

Gさんありがとう!

バカに分かりやすく!
最強がいたんだ。あってみたかったなぁ!

 

■20786  Re: HP+8あがって助かった瞬間 
□投稿者/ -(2019/12/10(Tue) 15:11:16) [ID:XiSKm26k]
Res28
引用

> 自分に対しての反論・批判・悪意のあるレスじゃなきゃスルーするのは当たり前
>
> なんでもないレスにまで手当たり次第に噛み付いてたらそれこそ「ま」


ドラクエ辞めた人間がいちいちしゃしゃり出てくんな。リアル友達いないのか?未練たらたらなのか?ただの依存症なのか?

辞めてまでここ来たいなら、ちょっとはまともな事言えよ。

 

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