ドラクエ10 雑談掲示板 [ [223962:上級者向け職業] RES ]

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記事No.223962 [上級者向け職業] 返信ページ
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■223962

　上級者向け職業　

□投稿者/ a -(2014/06/30(Mon) 14:42:42) [ID:fM4yzgX0]
親記事引用		道具・マセン・レン・旅上記の後衛補助職は、上級者向けでしょうか？僧侶よりも状況判断でPTが楽になったり、苦戦したりしますか？

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■223965

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ボッチ -(2014/06/30(Mon) 14:50:34) [ID:DaR4i0Kf]

Res1
引用

道具はうまい下手がよくわかる。
レン、ませんはだれでもそこそこできる。
旅はびみょー

ってか１番重要なのは、僧侶のターンを
どうやって稼ぐか考えて動くこと

ザオもちは、僧侶に蘇生させない
ことが重要かな

うまい道具だとピラ６完了４０分台でした

すべての職が、僧侶をうまく動かすこと考えれば
いいんでわ
　

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■223977

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ マールボロ -(2014/06/30(Mon) 15:06:58) [ID:OUVKqsB4]

Res2
引用

悪霊での旅はもっとも重要だと思います
スパ(どうぐ)はラリホ
アタッカーは攻撃
僧侶は祈りマラー
だけさえしてくれれば旅が上手なら負けません

　

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■223984

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ルンバ -(2014/06/30(Mon) 15:16:35) [ID:6JIUz8df]

Res3
引用

道具でしょうね

開幕に唱える呪文で、コイツ出来るな、コイツダメだって分かる。
あと、道具倍化＆範囲使ってコビンはやめれw←迷宮で居た
道具ケチる道具使いは要らない！
　

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■223986

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ・。・ -(2014/06/30(Mon) 15:16:46) [ID:Ztgt816y]

Res4
引用

旅一択　旅は甘く見られがちだが
旅を蔑にするやつはなにもわかってない。
　

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■223990

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ 穴と雪 -(2014/06/30(Mon) 15:19:36) [ID:Ob9iunlo]

Res5
引用

野良で、めちゃくちゃ上手い道具さんいました。

悪霊持ちより。
構成は、武、盗、道具、僧侶(自分)です。
回復１人なんて初めてだし、自分はド下手僧侶なんで不安でしたが、あっけなく全勝してびっくりしました。

道具さんの力量でしょうね。
　

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■224002

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ 傘下BOT幕僚大佐 -(2014/06/30(Mon) 15:31:07) [ID:jT6k14QQ]

Res6
引用

天下無双ばかりしてる人
　

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■224013

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ あ -(2014/06/30(Mon) 15:52:12) [ID:8ZgPsClt]

Res7
引用

道具道具書いてあるけど、具体的にこうだと書いてる人がいないと言うww
　

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■224019

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ サワ -(2014/06/30(Mon) 15:55:22) [ID:Ru9lyKTo]

Res8
引用

うまい道具教えてください
　

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■224021

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ え？ -(2014/06/30(Mon) 15:59:28) [ID:wvd3sMdf]

Res9
引用

道具入りで勝てば道具がうまいってことなんですね。
　

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■224034

□投稿者/ ya -(2014/06/30(Mon) 16:19:52) [ID:eOjz2h1T]

Res10
引用

ピラミッド7霊廟の希望を出している道具使いは
ステいい人が多く感じますし、組んでも上手い人が多いと感じます。
道具自己負担を前提で出してると思われますので
職業に対する熱意を感じます。

　

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■224035

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ クソ野郎 -(2014/06/30(Mon) 16:21:19) [ID:cv7FjeNy]

Res11
引用

せいすい配ってくれて、うまい。

のうまい？
　

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■224037

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ンバ -(2014/06/30(Mon) 16:21:40) [ID:GcmwEmKd]

Res12
引用

> 道具でしょうね
>
> 開幕に唱える呪文で、コイツ出来るな、コイツダメだって分かる

その呪文を教えなはれw

　

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■224039

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ちんこよ -(2014/06/30(Mon) 16:22:59) [ID:B64nTBKC]

Res13
引用

スタンショットが強いからうまく感じるだけ
　

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■224054

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ルンバ -(2014/06/30(Mon) 16:45:10) [ID:6JIUz8df]

Res14
引用

> > 道具でしょうね
> >
> > 開幕に唱える呪文で、コイツ出来るな、コイツダメだって分かる

>
>
> その呪文を教えなはれw
>
>

分からないなら道具やらない方がいいですね

とか言う、根性曲がった事言う人居そうですよねw

開幕は単純にピオです。

魔戦や盗賊だって同じですよね？

残念な事にピオしない道具が沢山います。
BOSS戦に於いてはスクさえしないで槍で突いてる。
おいおいってなりませんか？

　

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■224058

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ 伊勢　湾岸堂 -(2014/06/30(Mon) 16:50:01) [ID:Yj2d5SJu]
竜玉が完成しねえ。

Res15
引用

オノ入りで開幕ピオ使われると嫌です。

ここでそういうこと言わんで下さい。

地雷が増えますんで。

詠唱が早くできないんだから

とっととバイシからかけてくれ。
　

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■224069

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ えっ -(2014/06/30(Mon) 16:59:41) [ID:kYfoC4CT]

Res16
引用

> > > 道具でしょうね
> > >
> > > 開幕に唱える呪文で、コイツ出来るな、コイツダメだって分かる
>
> >
> >
> > その呪文を教えなはれw
> >
> >
>
> 分からないなら道具やらない方がいいですね
>
> とか言う、根性曲がった事言う人居そうですよねw
>
> 開幕は単純にピオです。
>
> 魔戦や盗賊だって同じですよね？
>
> 残念な事にピオしない道具が沢山います。
> BOSS戦に於いてはスクさえしないで槍で突いてる。
> おいおいってなりませんか？
開幕単純にピオするんですねw
　

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■224075

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ a -(2014/06/30(Mon) 17:08:14) [ID:fM4yzgX0]

Res17
引用

> > > > 道具でしょうね
> > > >
> > > > 開幕に唱える呪文で、コイツ出来るな、コイツダメだって分かる
> >
> > >
> > >
> > > その呪文を教えなはれw
> > >
> > >
> >
> > 分からないなら道具やらない方がいいですね
> >
> > とか言う、根性曲がった事言う人居そうですよねw
> >
> > 開幕は単純にピオです。
> >
> > 魔戦や盗賊だって同じですよね？
> >
> > 残念な事にピオしない道具が沢山います。
> > BOSS戦に於いてはスクさえしないで槍で突いてる。
> > おいおいってなりませんか？
> 開幕単純にピオするんですねw

ピラ7だとして、開幕は単純にピオ⇒スク⇒バイシじゃないの？

他の上級者さんは、どう立ち回るんでしょうか？

　

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■224100

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ れぐを -(2014/06/30(Mon) 17:32:58) [ID:eSOGi4Zt]

Res18
引用

キャンショやランドインパクトを的確に入れてバイシスクルト切らさずもちろんMPも切らさず
ロストも素早くできる人はうまいと思います。
　

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■224105

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ まぐ -(2014/06/30(Mon) 17:37:16) [ID:SaXfpT6O]

Res19
引用

引用するのはいいが、多少削ってくれん？
　

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■224114

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ え -(2014/06/30(Mon) 17:56:32) [ID:FTAFTeqF]

Res20
引用

> 開幕は単純にピオです。

ええ、悪霊で道具さんに開幕ピオ２回打たれた為、開幕から３体暴れて全滅しましたが・・・

それを見てこの道具さん出来るなとは自分は全く思えませんでしたがねー
　

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■224115

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ メア -(2014/06/30(Mon) 17:57:41) [ID:3TNDciH7]

Res21
引用

戦闘にしろコロシアムにしろ
一番難しい補助職は道具使いだと思うけどなぁ

コロシアムだと魔戦より圧倒的にもろいから死にやすいし
まず補助も追いつかねえ
　

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■224116

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ルンバ -(2014/06/30(Mon) 17:57:55) [ID:6JIUz8df]

Res22
引用

なぜ先にピオするか、誰かが仰ったように、道具は詠唱時間の長い呪文ばかりです。
ピオで詠唱は短くはなりません。
少しでも早くコマンド入力を短くし、行動を早くしなければ、と思っての事です。
コマンド間隔を短くすれば、僧侶だって助かるハズです。
前衛の、特にオノは、バイかけなくともそれなりのダメージを与えられるはず。
道具がバフ撒きに勤しむ中、前衛には前衛の仕事があるハズです。
オノ前衛はオノ無双しかやらないんですか？
私も、他の方の道具の開幕や戦闘内容知りたいですね。
因みに私はハンマーやっていますから、ランドもキャンショもしますし、とにかく忙しいですけど楽しいです。

　

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■224120

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ちんk -(2014/06/30(Mon) 18:00:33) [ID:vkQLUi9x]

Res23
引用

個人的にバイシが優先度高いって思っちゃうんだけどちがいますかね?
　

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■224125

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ンバ -(2014/06/30(Mon) 18:12:49) [ID:GcmwEmKd]

Res24
引用

開幕ピオ上手いのかww
　

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■224133

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ あ -(2014/06/30(Mon) 18:27:33) [ID:VRSLEU5f]

Res25
引用

僧侶から言わせてもらうと、開幕は
とにかく敵を早く減らしてほしい
すぐ死なないでほしい

これが希望です

なので、ピオでだらだら唱える時間あったら早くバイシせんかい

と、感じます。

ＭＰ管理を出きる道具は普通ですが、ここぞと言うときにアモールを範囲化で助けてくれる道具使いはすごいです
道具使いで、アモール使いはほとんどいませんがね、稀にいます
　

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■224135

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ 柵 -(2014/06/30(Mon) 18:32:06) [ID:KBNjxGV6]

Res26
引用

道具は全職業あわせても最上位の難しさだろw
やってみたらわかるけど
これ普通に僧侶とかよりもよっぽど力量いるし本当に忙しい。
コロとかでも同じ
　

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■224136

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ スンホン -(2014/06/30(Mon) 18:32:44) [ID:JON1qgys]

Res27
引用

私もピオよりバイシだと思いますが…。
開幕ピオされたらバイシ先にお願いと
言いますね。
　

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■224145

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ あ -(2014/06/30(Mon) 18:42:29) [ID:SsANpB4Q]

Res28
引用

開幕ピオは選択肢として否定しないけど、それだけで上手いと判断するのは抵抗あるな。

　

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■224153

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ a -(2014/06/30(Mon) 18:49:40) [ID:fM4yzgX0]

Res29
引用

バイシお願いって方は、確殺数を把握してるんですかね？

バイキ状態になっても確殺数が変わらなければ、意味ないですよね。
１ターン短縮出来るんですか？

これを組んだ人の攻撃力から、瞬時に判断出来る方が上手い方なのかな？

ピオなしが８ターン消化時に、ピオ×2は９ターン消化出来ます。
　

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■224157

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ 伊勢　湾岸堂 -(2014/06/30(Mon) 18:56:32) [ID:Yj2d5SJu]
竜玉が完成しねえ。

Res30
引用

> バイシお願いって方は、確殺数を把握してるんですかね？
>
> バイキ状態になっても確殺数が変わらなければ、意味ないですよね。
> １ターン短縮出来るんですか？
>
> これを組んだ人の攻撃力から、瞬時に判断出来る方が上手い方なのかな？

> ピオなしが８ターン消化時に、ピオ×2は９ターン消化出来ます。

要するに速さが1.125倍ってことですよね。
攻撃力は一回のバイシにつき1.2倍、詠唱時間的にピオ二回の間にバイシ3回はいける。

すばやさがちょい上がったところで
確殺数とそこまで関係あるのか？
攻撃力あげた方がいいに決まってるだろ。

なんなら計算するかい？

ちょいとまってな。
　

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■224167

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ さ -(2014/06/30(Mon) 19:06:22) [ID:MurdL5F6]

Res31
引用

たしかにこれは道具使いですな。
道具の使い分けしなくちゃいけませんし。道具使わないのは本当に訳分かりませんね。ただ、一方的負担もどうかと思ってしまいます。ゴールドシャワーは別ですが。
話がずれましたが、開幕はバイシした方がいいのかもしれません。
　

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■224168

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ DQN10 -(2014/06/30(Mon) 19:09:13) [ID:2Fxg9F3y]

Res32
引用

あもーる評価してくれる人いるだけで道具やっててよかったと思える
　

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■224171

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ふー -(2014/06/30(Mon) 19:12:36) [ID:zzcH6oaT]

Res33
引用

というか・・・
PT構成にもよるし敵にもよるからね。

7層に限って言わせてもらえば戦士構成ならバイシ2人してから、魔兵ならスクルト小悪魔ならバイシ続行してピオしてます。
魔法構成ならスクルト2から入ってます。
開幕ピオもいいですが、誰か死ぬとかけ直しが大変なので耐久力を上げるか、敵を早く倒すかをいつも模索していますね。

どの職にしろ、上手い人はコマンドと判断が、早いなーと、思っています。
　

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■224172

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ 伊勢　湾岸堂 -(2014/06/30(Mon) 19:18:39) [ID:Yj2d5SJu]
竜玉が完成しねえ。

Res34
引用

やばい

計算が思った以上に理解しがたくなってる

仕事で疲れたあとだし誰かに任せるわ
　

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■224174

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ rin -(2014/06/30(Mon) 19:19:31) [ID:c1ApwCgs]

Res35
引用

> バイシお願いって方は、確殺数を把握してるんですかね？
>
> バイキ状態になっても確殺数が変わらなければ、意味ないですよね。
> １ターン短縮出来るんですか？
>
> これを組んだ人の攻撃力から、瞬時に判断出来る方が上手い方なのかな？
>
>
> ピオなしが８ターン消化時に、ピオ×2は９ターン消化出来ます。

バイシ２しても確殺数かわらんとかそれ、どんだけ火力の攻撃力無いんだよ。

　

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■224178

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ a -(2014/06/30(Mon) 19:31:27) [ID:ozdXyIfK]

Res36
引用

ID違いますが、主です。

皆さん、ありがとうございました！

道具使いは、難しい職業のようですね。
これからはバイシ優先で行きたいと思います。
　

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■224182

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ オーガ -(2014/06/30(Mon) 19:56:19) [ID:NvMDctBL]

Res37
引用

> オノ入りで開幕ピオ使われると嫌です。
>
> ここでそういうこと言わんで下さい。
>
> 地雷が増えますんで。
>
> 詠唱が早くできないんだから
>
> とっととバイシからかけてくれ。

同意。
ピオより先にバイシだと思うｗ

ＰＳ以外でも、道具は上級者ｗ
野良でも聖水けちらず使うとか、
すげー富裕層って思うｗｗｗ
取引しようとしても、
「趣味でやってるので聖水はいらないです」かっけーｗｗｗ

　

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■224222

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ 北極 -(2014/06/30(Mon) 21:03:03) [ID:Wh95oNrN]

Res38
引用

このゲームに上級者向けの職業などない
あるのはケツタイガーとAポチ職とそれ以外だけ
チャットで意思疎通しないで勝てたり、サポで勝てたりする時点でお察し
　

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■224237

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ てきと～ -(2014/06/30(Mon) 21:23:58) [ID:ugWuQaw2]

Res39
引用

ピラだと硬い敵が出てきたときは先にバイシ、バトマス入ってたら先にスクルト、その他はピオしてます
　

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■224245

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ 私は誰？ -(2014/06/30(Mon) 21:46:22) [ID:jdozwHHT]

Res40
引用

2014/06/30(Mon) 21:52:07 編集(投稿者)

個人的に一番難しいのは道具

道具の行動順番はボスによるとしか、言えないが

ピラミッド7の場合

ピオ→バイシ→バイシ→状況次第みたいなスタートだな
最初にピオをするメリットとして1回のピオなら0.5秒は早くなる
ピオをすれば僧侶の行動回数も稼げるが戦士とかの回転率も上がるから、そこまでDPS変わらない、さらにピオがあればバイシを配る速度が少しは増すから開幕バイシより4回かけるまでの時間も1ターンぐらいの差しかない
バイシ一回分でよっぽど何か変わるならバイシの方が良さそうだが
戦士のMPが70を切ったら範囲倍加(効果時間が短いから注意)
状況見ながらスクルトなどの補助を入れる、呪文バフは2分持つから余裕があれば1分切るごとにバフかけなおした方が良い
倍加範囲は効果少ないからいざとなった時に切れてないように優先的に更新した方が良い
道具のするバフはスクルト、ピオリム、バイシオンだからバイシオンは特にこまめに更新した方が良い
さらに余裕が出来れば電磁シールド、デバイスなどをやるとさらに安定する

後道具でやたら攻撃したがる人いるが出来ればバフをすべて保てる人だけにしてほしい

　

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■224319

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ wed -(2014/06/30(Mon) 23:59:59) [ID:2RakEfLH]

Res41
引用

災厄での道具の初手はピオリムでもバイシでもなくパラがズッシかかるまでキャンショ待機。

だとおもう。かかったらピオリム。
　

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■224325

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ パルプンテ -(2014/07/01(Tue) 00:25:42) [ID:HVFYavAR]

Res42
引用

全部あんまり難しいと思わない
ドラクエ10は優しいからね

強いて言えば、補助職の旅、道具当たりかな。
この2つは人によってやり方違ってるからなー
　

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■224334

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ みかん -(2014/07/01(Tue) 00:46:52) [ID:b5IB13Tx]

Res43
引用

ピラ道具でいってますが最初はほぼ100%オノにバイシ入れてます。
次のターンは痛恨持ちがいたら会心G
7層の魔兵達だったら磁界シールドかスク(僧侶の1Tの行動による)のあとバイシ

ピオは一団残り僅かになってバフかけられる時にかけます
　

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■224339

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ みかん -(2014/07/01(Tue) 00:52:54) [ID:b5IB13Tx]

Res44
引用

落ちない程度の敵ならいいかもしれませんが、ピオによる0、何秒の世界が大事というほどの敵だと死ぬことが多々あります。
攻撃ダメージを少しでも多く与えることと生きのこることが前提なので、ピオは初手に持ってくるべきではないとおもいますね
　

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■224340

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ マジ -(2014/07/01(Tue) 00:55:39) [ID:u0uZWov6]

Res45
引用

開幕バイシの道具は地雷って事か？
　

[編集|削除]

■224349

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ふう -(2014/07/01(Tue) 01:16:24) [ID:340DCJdl]

Res46
引用

開幕ピオ？ないわ～
　

[編集|削除]

■224535

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ くるー -(2014/07/01(Tue) 10:40:15) [ID:hmSaCXok]

Res47
引用

ほぼバイシ
状況でスクルト
敵が減ったらピオピオ
　

[編集|削除]

■224576

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ボッチ -(2014/07/01(Tue) 11:54:05) [ID:DaR4i0Kf]

Res48
引用

どうぐは、色々できるから
選択肢がいっぱいあります

その上道具の内容を把握してないと
道具使えないし

ただ、ピラで道具で募集してる人はかっこえー

割り勘申し出ても受け取らないし

ピラもめちゃ早く終わるし

　

[編集|削除]

■224607

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ 聖水 -(2014/07/01(Tue) 12:38:42) [ID:Fe5rc3UX]

Res49
引用

良スレですね。

私は戦う相手、PTによって変わると思います。多数の敵がいて、集中攻撃をもらうと落ちるようなピラの時はバイシを先にかけて早く敵の数を減らしてもらうのがいいかなと思います。数減らした後にしっかりパフまけばいいと思いますので。

他の強、コインボスはピオ優先ですかね…実装当初よりステも上がりほぼ一撃で死ぬこともないですし。

ただ皆さんの意見とても参考になりますので、これからいろいろ実践して行ってみたいですm(__)m
　

[編集|削除]

■224612

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ ジ -(2014/07/01(Tue) 12:43:13) [ID:2w7nAGyE]

Res50
引用

開幕ピオはないなww

数ターン縮まるとか確殺数とか言うけど、
みんなそんなカツカツで行動しないっしょw

コマンド入力のRPGじゃあるまいし(´ω｀)

ピオ優先する人って棒立ち多いのよね～～

まあ前衛さんが気持ちよく攻撃できるように
バイシから入れてます

　

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■224812

　Re: 上級者向け職業　

□投稿者/ あのぉ -(2014/07/01(Tue) 18:21:40) [ID:VpDaIPDP]

Res51
引用

やっばり、P.S. がモロに響く職何かは、
僕みたいなアスペ予備軍(フリーペーパーテストで、正常成人の平均点ぶっちぎり)や、
コミュ障予備軍者は、夢を見る事自体が咎なのでしょうね…
　