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記事No.25591 [詐欺とは?] 返信ページ
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■25591  詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 18:34:25) [ID:MOqqHmn4]
親記事
引用

皆様のご意見をお聞かせください。<(_ _)>

昨日、

この依頼掲示板へまほうのグリーヴヘ重さ45を

付けて欲しいという方がおられ、私は挙手受注をさせて頂きました。
実際、フレを飛ばさせて頂き、当方の作業ばへ誘導させて頂き、
素材が判らないとの事で、こちら的には、ちゃんとレシピを確認し
上級重さの3回分の素材をお伝えさせて頂きました。
その後、作業前にツボの種類や些細な説明をさせて頂き、いざ錬金!!
運もよく、ご希望通りの重さ45付加に成功しました。
お客様も納得のご様子で帰宅されたのですが・・・その後攻略掲示板で
何故か?素材を騙し取られそうになったと掲示板へレスがありました。
正直何てお客様と・・・・冤罪詐欺とはこの事ですね。  

どうなのでしょう?

自分的には落ち度はないと確信してるんですが・・    


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■25598  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ミミズ -(2013/05/06(Mon) 18:44:02) [ID:DMalBWCc]
Res1
引用

こういうのをここで聞かれても答えようがありません

この手の話は双方から話を聞かない限り判断出来ません

貴方だけの言い分を聞かされても正直どうしようも無いのです

 

■25600  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ サイン -(2013/05/06(Mon) 18:44:54) [ID:auK2fmTl]
Res2
引用

大丈夫、完全に冤罪です。
 

■25601  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ サディアス -(2013/05/06(Mon) 18:50:11) [ID:xIqRhyAD]
Res3
引用

これを見る限りは冤罪です。
 

■25606  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 18:57:03) [ID:MOqqHmn4]
Res4
引用

ミミズ様
そうですね。
これだと、あくまでも自己主張にしかなりませんよね
ご意見有難う御座いました。

 

■25607  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 18:58:43) [ID:MOqqHmn4]
Res5
引用

サイン様
意見有難う御座います。
私の主張しかないので申し訳なく思いますが、
これを詐欺といわれた場合やはり悲しいなと感じてしまい
こうなった次第です。

 

■25609  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 19:00:27) [ID:MOqqHmn4]
Res6
引用

サディアス様

有難う御座います。
当方の作業工程や、説明にはキチンとさせて頂いたのですが

色々考える事もありそうです。

 

■25615  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 満月 -(2013/05/06(Mon) 19:15:32) [ID:I7QVmdDD]
Res7
引用

まったく問題が見当たらない

まぁ取引とはトラブル隣り合わせ
失敗してたら
詐欺言われるかもですし
注意事項ちゃんと読ませて
最悪の状況も有りうると
確認とるしかないですね

 

■25621  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ auめがっち -(2013/05/06(Mon) 19:20:40) [ID:zFxWzh2O]
Res8
引用

当時現場にいたのはルイさんと依頼者のみだったのですよね?
なら詐欺をしたとは言い切れませんが、ログを確認しない限り分かりませんね
そして貴方の言い分は別の視点から見ると、自分を美化しているようにも見えます
そこは気をつけた方がいいですね

 

■25623  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 19:24:12) [ID:MOqqHmn4]
Res9
引用

満月様
質問応答感謝で御座います。
取引の際でも第三者的にも確認できるシステムがあれば
その様な事もなくなるでしょうか・・
従来、運営側も、職人依頼取引を完全におkと言う訳でもなく
以後詐欺や冤罪など多くなれば、取引不可にもなり得るかもですね。

 

■25625  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 19:29:32) [ID:MOqqHmn4]
Res10
引用

auめがっち 様

色々なサイドでのご意見有難う御座います。
めがっち様のフレ様が当方のチームで御活躍されてるそうですが・
以後、当チームは相変わらずの悪評通りでしたでしょうか?
まぁ色々ありますが・・実際はいる面子にしか判りえない事でしょうね。

えー今回の事では私と主様だけですので、第三者はいませんでした。
自分を美化している様な言い分とも取れてしまうかもですが
それは誰にでも当てはまりますね。
ゲーム上と言え冤罪などが出てくるのも、私自身が詐欺者だからですかね?
まぁそれは事実を暴けば判る事なんですが・・・それも自分でしか
確認出来ませんが・・・難しいですね。
色々な御意見等誠に感謝です。

 

■25633  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ マルゲ -(2013/05/06(Mon) 19:41:17) [ID:5EsWZriM]
Res11
引用

詐欺をされそうになったと依頼者が感じたとは言え結果的に重さ45を頂いているにも関わらずその態度、レスは非常識にも程が有ります


 

■25637  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 19:47:13) [ID:MOqqHmn4]
Res12
引用

マルゲ様
今晩は

スレ有難う御座います。
満足頂いて帰宅された様でしたの私もうれしく見送りをさせて頂いたのですが・・・その後の素材を多く取られそうになったと・・・悲しいです。

 

■25648  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ Anne -(2013/05/06(Mon) 20:03:40) [ID:GNpxA1aT]
Res13
引用

あなたは精神状態が乱れると誤字脱字ひどくなりますが
そこで素材を伝えるときに何かミスした可能性は?

当事者にしかわからないことですので一方の話だけで意見求められても困ります。
それこそ当事者同士で解決されることをオススメします。

 

■25662  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 20:23:40) [ID:MOqqHmn4]
Res14
引用

Anne 様

貴方様は毎度前回もそうですが意見者としては資格が無いようですね。
誤字脱字でその人の本質がわかりますか?
煽る事など前もしていましたが、貴方は私の本質も何も知らない。
まぁどちらにせよ貴方は私を邪魔者でしょうから
関りたくもない方でしょうから・・そういう方にはスルーをお勧めしますよ。
ご意見は一応感謝しますね。

 

■25669  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 名無し -(2013/05/06(Mon) 20:32:25) [ID:dXM5HBw4]
Res15
引用

> ご意見は "一応" 感謝しますね。

私情はともかく、明らかに時間をさいての悪意のない助言に対しての
この悪態とは・・・。

 

■25670  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ OPPA -(2013/05/06(Mon) 20:35:29) [ID:0Yfvqvsy]
Res16
引用

> > ご意見は "一応" 感謝しますね。
>
> 私情はともかく、明らかに時間をさいての悪意のない助言に対しての
> この悪態とは・・・。

文章読むに以前からの確執があるっぺえから悪意云々については当事者以外わからんのでは?

 

■25673  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 満月 -(2013/05/06(Mon) 20:38:27) [ID:I7QVmdDD]
Res17
引用

> > ご意見は "一応" 感謝しますね。
>
> 私情はともかく、明らかに時間をさいての悪意のない助言に対しての
> この悪態とは・・・。


先に誤字脱字とか
揚げ足とらんでなら
話わかるが
明らかに気分害しますね
自分なら

 

■25675  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ あらら -(2013/05/06(Mon) 20:41:10) [ID:4TzTrWMi]
Res18
引用

どちらかが、素材の必要数を勘違いしていたのでは、
と言う可能性はないのでしょうか?

ただ主様の、自分に不都合な意見に対する攻撃的な文面を読むと、
貴方様の人間性を疑われてもしかたないのかも。。。と感じました。

 

■25676  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 名無し -(2013/05/06(Mon) 20:41:35) [ID:dXM5HBw4]
Res19
引用

> あなたは精神状態が乱れると誤字脱字ひどくなりますが
> そこで素材を伝えるときに何かミスした可能性は?

> 当事者にしかわからないことですので一方の話だけで意見求められても困ります。
> それこそ当事者同士で解決されることをオススメします。

以前なにがあったかは知らないけど、このレス自体に悪意はまったく感じられないと思うんだけど、気のせいかな。

それとも、「お前はもう信用できないから話しかけるんじゃねー」っていう
ルイ氏の意思表示なんだろうか。

 

■25678  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ OPPA -(2013/05/06(Mon) 20:44:09) [ID:0Yfvqvsy]
Res20
引用

ほら普通に言った方が嫌味にきこえるとかもあるじゃん?
 

■25680  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 満月 -(2013/05/06(Mon) 20:48:21) [ID:I7QVmdDD]
Res21
引用

> あなたは精神状態が乱れると誤字脱字ひどくなりますが



これが余計だと思う
なければ
普通の意見に見えますがね

 

■25687  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ダッツ -(2013/05/06(Mon) 20:49:41) [ID:6kxcAr0C]
Res22
引用

つまり、Anneさんはレスするな、ってことかw
 

■25691  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ Anne -(2013/05/06(Mon) 20:54:50) [ID:GNpxA1aT]
Res23
引用


何も書かれていないから
考えられる可能性を書いただけですが…

 

■25693  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 20:55:48) [ID:MOqqHmn4]
Res24
引用

すいません
色々な意見あ有難う御座います。
【あなたは精神状態が乱れると誤字脱字ひどくなりますが】
もありますが、以前Anne様は確証も、知りもしない事で
私の話題のスレに対しかなりの書き込みをされたのは覚えてますし
文面も残っております。
【つまり、Anneさんはレスするな、ってことか】
ですが、悪意の無い・・難しいですね。

悪意が無いようである様にも聞こえますね。
取りあいず嫌な相手にはレスしないでくださいという感じですね。




 

■25694  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 名無し -(2013/05/06(Mon) 20:56:23) [ID:dXM5HBw4]
Res25
引用

> あなたは精神状態が乱れると誤字脱字ひどくなりますが

でも、原因がこの可能性大で本人が自覚してないなら
確認の意味でも助言としては正しいと思うんだけど。

言い方が悪いのかな?
「レイ様はご興奮なされると、ご記入ミスをよくなされるので」
とかならいいのか。

 

■25696  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ パクレ少尉 -(2013/05/06(Mon) 20:57:30) [ID:QL3SyGl5]
Res26
引用

やっぱりジョーカーズはロクでもないな。
多分>>1が悪いな。
きっとそうに違いない

 

■25701  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ ルイ -(2013/05/06(Mon) 20:59:30) [ID:MOqqHmn4]
Res27
引用

名無し様
人間は完璧じゃないのでうやはり
文面ミスもありますよね ちなみにルイです

間違えもある中で、私は間違えなもしないけど言う人いないと思いますよ。
文面ミスで人間性が判るなら苦労しないですね。
でも文面は大事ですね。

 

■25706  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ クラッツ -(2013/05/06(Mon) 21:03:05) [ID:demh8Q0U]
Res28
引用

ここにはルイさんの事をよく思わない方が多いようなのであまりルイさんもここには関わらない方がいいかなと思います。あ、決してルイさんが悪いとは言ってないですよ。
 

■25708  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ OPPA -(2013/05/06(Mon) 21:04:46) [ID:0Yfvqvsy]
Res29
引用

> 「レイ様はご興奮なされると、ご記入ミスをよくなされるので」
> とかならいいのか。

ちょっ笑わせないでくださいよw

 

■25715  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 通りすがり -(2013/05/06(Mon) 21:12:15) [ID:myJpJIHc]
Res30
引用

ミミズ
お前は答えようが無いならレスすんなよ(笑)

名無し
お前も誤字って精神的いかれてるのか?
わざとなら、お前馬鹿以下

満月
お前も間違ってないんなら強気でいけ
チキンか?

クラッツ
お子様が出しゃばる場所じゃない
お前パパとか前から火に油そそいでるだけ
気づけよ

 

■25716  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 通りすがり -(2013/05/06(Mon) 21:14:11) [ID:myJpJIHc]
Res31
引用


わりぃ
Anne忘れてた
呆れて
コメント無し

 

■25718  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ クラッツ -(2013/05/06(Mon) 21:15:30) [ID:demh8Q0U]
Res32
引用

> ミミズ
> お前は答えようが無いならレスすんなよ(笑)
>
> 名無し
> お前も誤字って精神的いかれてるのか?
> わざとなら、お前馬鹿以下
>
> 満月
> お前も間違ってないんなら強気でいけ
> チキンか?
>
> クラッツ
> お子様が出しゃばる場所じゃない
> お前パパとか前から火に油そそいでるだけ
> 気づけよ
不快な思いにさせてしまってすいませんでした。でも通りすがりさんも暴言はやめた方がいいですよ。注意された方も不快な思いになってしまうので

 

■25720  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ -(2013/05/06(Mon) 21:16:14) [ID:for90htB]
Res33
引用

2013/05/06(Mon) 21:26:58 編集(投稿者)

そもそもルイさんのこと知らないからよくわかんないんですけど

錬金以来ということは自分ではツボ?をやっていない
なので素材は教えてもらった通りに渡し、
結果 素材を多く「とられそうになった」はおかしいですね。
知ってたのでしたら素材を少なく渡せばよく、その時点でルイさんに依頼するのはやめたことでしょう、
知らないでとられたのでしたら単純に「素材をだまし取られた。」 と書けば
いいんですから。

単に悪評目的だったなら言うことはありません。


ルイさんのレスを見ましたが、
さすがにAnneさんの書き方はあれですが、
いくら過去に何かされたからといってもあの攻撃的な態度は・・・
おそらくあのような内容のレスではなく普通のレスだとしても
攻撃的な態度をとったのでは?



 

■25726  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 満月 -(2013/05/06(Mon) 21:25:37) [ID:I7QVmdDD]
Res34
引用

2013/05/06(Mon) 21:26:40 編集(投稿者)

クラッツ君こういうときは
ぐっとこらえてスルーがいいよ
止まないなら通報、注意は
いいことだが帰って反発するから

 

■25733  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ クラッツ -(2013/05/06(Mon) 21:35:02) [ID:demh8Q0U]
Res35
引用

> 2013/05/06(Mon) 21:26:40 編集(投稿者)
>
> クラッツ君こういうときは
> ぐっとこらえてスルーがいいよ
> 止まないなら通報、注意は
> いいことだが帰って反発するから
>

満月さんご忠告ありがとうございます。満月さんの言うとおりぐっとこらえることにします。

 

■25754  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ Rey -(2013/05/06(Mon) 21:48:50) [ID:sRLrQcgF]
Res36
引用

素材を多く取られそうになったということですが、“取られそう“って事は実際は取られてないって事だから別に間違えただけかなぁ。。。って思って終わりだと自分は思いますが。。。



 

■25756  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ Anne -(2013/05/06(Mon) 21:52:06) [ID:GNpxA1aT]
Res37
引用


職人様としてトラブルを避けるためにも参考にして頂ければ幸いですが

トラブルは様々なところから生まれます。
只でさえ相手の顔が見えないネットで意志をより正確に伝えるために
誤字脱字はより気をつけられた方がいいと思います。

誰にでもミスはありますが、多いように思えたので…
投稿する前に一旦読み直して投稿されてはいかがでしょうか?

これは詐欺でしょうか?という確認判断だけのスレにはいらぬ一言ですが
敵意もたれても結構ですが、気をつけた方がいいと本気で思いますよ。

わたしの言い回しが悪く荒れてしまったこと謝罪します。

 

■25781  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ イスラエル国王 -(2013/05/06(Mon) 22:06:56) [ID:o3Zl1JGN]
Res38
引用

誤字は俺もやばいっすね

ま、俺から言ったら基本依頼なんてやらなければいいかと
これだけですかねorz

だってさ、錬金してあげてるのに
この扱いされる事もある
だから俺は基本依頼はしません
誰もやらない場合は自分がしますけどね

ただ、依頼板に書いてあるのはやるつもりは無いですね
その場でやってくださいと言ってる方のみが対象です

あと、それでもこれから続けていきたいなら
少々のこういう事は覚悟しておくといいかもしれませんね
何が起こるかわかる事では無いので
因みにチームの事は知らないので疑われるチームにいるなら
依頼はあまりしない方がいいのかもorz

 

■26137  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 申年 -(2013/05/07(Tue) 09:54:25) [ID:kXWQkSXR]
Res39
引用

あれってルイさん指してたんですか?

ルイさんが答えなきゃルイさんてわからなかった気が。


 

■26526  Re: 詐欺とは? 
□投稿者/ 一応 -(2013/05/07(Tue) 21:33:40) [ID:z4DCrOdo]
Res40
引用

依頼は双方になんの落ち度がなくてもトラブルが発生する事すらあります
はっきり言えばやらない方がいいです
錬金中にエラーでた時などはどうしようもない

勘違い思い違い思い込みetc
なにが原因でもトラブルがあります
パルプンテで素材少なくすんだ時とかが最悪
埋め尽くしきて残り返したら
素材の数間違えて教えられたので手間賃くれとか言われた事ありますよ
説明したら 最初に言えとかいわれるし

全部1〜10まで話してたら何もできません
もうね 依頼とか受ける事がまちがいってレベル

 

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