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記事No.25657 [興味のある方だけ見てくれれば(検証)] 返信ページ
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■25657  興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ サディアス -(2013/05/06(Mon) 20:14:32) [ID:xIqRhyAD]
親記事
引用

2013/05/06(Mon) 20:15:46 編集(投稿者)

度々検証結果をまとめてましたが、今回新しくやってきたのでまた結果報告を。

前回の結果 ://bbs.kyokugen.info/dq10bbs/ibbs.cgi?mode=res&namber=10691&page=0&RES=1-20&H=tp&no=8&KLOG=23

・今回はつららスライム相手にマホカンタ状態でラリホーを打つというやりかたで。
・今回も同様に頭か下に50・指輪に50で試しました。
・今回は和音さんが暴走魔方陣の上で。ぽぽいさんは通常でラリホーを唱えました。

試行回数600回

和音さん 攻撃魔力375 耐性 頭50・指輪50 魔方陣の上で
通常 229回 すべて無効
暴走  71回 すべて無効

ぽぽいさん 攻撃魔力358 耐性 下50・指輪50 魔方陣無し
通常 292回 すべて無効
暴走   8回 すべて無効
参考までにしてください
元々の耐性ない状態でのラリホーの確率は約30%ほどかな。

えー次はラリホーマで同様に試そうかなと。(早くて来週くらいかな)

最後に私自身が参加してないのは、魔法使いのLvが足りn(ry

ここからはどうでもいいですが、自分は聖女してマホカンタにザキ打って遊んでたら20%くらいでザキ食らっちゃいました(耐性はまったくない状態で)
マホカンタ状態で跳ね返ってきたものはちょっと特殊っぽいです(個人的な考えで)

長文失礼。

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■25658  (無題) 
□投稿者/ しゃちょー -(2013/05/06(Mon) 20:18:09) [ID:Pmqs92pc]
Res1
引用

お疲れ!
私も最後に参加したかったなw
やっぱ足して100なりゃいいんかね

 

■25663  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ みど -(2013/05/06(Mon) 20:26:02) [ID:3Va55EVp]
Res2
引用

カレオツ〜!
和算ですね
ロッピャク!おつです。

 

■25664  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ 名無し -(2013/05/06(Mon) 20:26:10) [ID:dXM5HBw4]
Res3
引用

お疲れ様です!
これで乗算の可能性は0%になりましたね。

まあ、もともと0%な気はしてたけどw

 

■25672  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ ・~・ -(2013/05/06(Mon) 20:37:13) [ID:hnLBeKLm]
Res4
引用

僕からも1つ。
迷宮のラッキーフロアで金額×5の時、
1.盗むと金額は5倍にならない
2.元気玉を使っても10倍にならない(6倍)

 

■25682  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ auめがっち -(2013/05/06(Mon) 20:48:55) [ID:zFxWzh2O]
Res5
引用

> 僕からも1つ。
> 迷宮のラッキーフロアで金額×5の時、
> 1.盗むと金額は5倍にならない
> 2.元気玉を使っても10倍にならない(6倍)
2も和算のようですね

 

■25684  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ 満月 -(2013/05/06(Mon) 20:49:17) [ID:I7QVmdDD]
Res6
引用

お疲れさまでした。
 

■25689  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ 満月 -(2013/05/06(Mon) 20:51:36) [ID:I7QVmdDD]
Res7
引用

> 僕からも1つ。
> 迷宮のラッキーフロアで金額×5の時、
> 1.盗むと金額は5倍にならない
> 2.元気玉を使っても10倍にならない(6倍)



ありがとうです
某掲示板には7・5とか曖昧なの
書いてたんで
ありがとうございました

 

■25713  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ アン -(2013/05/06(Mon) 21:11:30) [ID:RlvUE1FT]
Res8
引用

水を差すようで申し訳ないですが、先日僧侶でバズズに行ったのですが
合計100で封印されてしまいました。後から装備を何度も確認したので
装備間違いではないです。指輪で60と体下で40でした。

ひょっとするとアクセの合成効果は乗算で、90と5と5の判定になるのかも
しれません。黒パッチも別判定で稀にバイキになるようですし。

大変かもしれませんが、アクセ60と頭か体下40でも100%防げるか検証
して頂けると助かります。

 

■25714  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ ひまやら -(2013/05/06(Mon) 21:11:57) [ID:UlctVBCD]
Res9
引用

お疲れ様です!
おてうさんも寄付してとか言う前にこうゆ事したらどうですかね。

 

■25719  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ アミノ酸 -(2013/05/06(Mon) 21:15:34) [ID:uOhw9cGd]
Res10
引用

検証ありでーっす
 

■25765  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ -(2013/05/06(Mon) 21:55:41) [ID:eDhQkxUU]
Res11
引用

アンさんの仮説はあり得そうですね。
この仮説だとアクセと上級錬金なら100%だけどアクセ+合成と中級錬金だと
100%にならないって事ですよね?
装備買う時は高くても上級錬金にした方がいいかもしれないですね。
アクセ合成するためにスマリザ狩まくってたけど意味なかったのかorz

 

■25768  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ よしー -(2013/05/06(Mon) 21:56:12) [ID:5vEP953d]
Res12
引用

バズズは即死100でもザキ喰らったって人結構いるんですよね・・・。
どうなんだろ、無視はできないような・・・

 

■25821  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ 和音 -(2013/05/06(Mon) 22:53:32) [ID:XcgoUZFL]
Res13
引用

覚醒ラリホーで同じことします?
 

■25952  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ 隠密 -(2013/05/06(Mon) 23:40:39) [ID:9fxei56X]
Res14
引用

> お疲れ様です!
> おてうさんも寄付してとか言う前にこうゆ事したらどうですかね。

おてうさんは既に検証してると思いますよ。公表しないのは自己利益のためか
価格変動を抑えるためかは分かりませんが。
自分の検証ではアンさんの仮説の合成効果のみ乗算の考えで間違いないと思います。

 

■26629  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/05/08(Wed) 00:11:53) [ID:Nu78KR7g]
Res15
引用

お疲れ様です。

>マホカンタ状態で跳ね返ってきたものはちょっと特殊っぽいです(個人的な考えで)

気になりますね。検証されるのでしょうか・・・


>元々の耐性ない状態でのラリホーの確率は約30%ほどかな。

これもマホカンタや魅了状態などの差異が気になります。
条件の統一性がないと単純な比較は出来ないと思います。


攻略質問掲示板の方で以前、耐性が100%以上になればその攻撃は使ってこなくなるという話があり、
個人的に気になっていたので検証してきました。

○下記の条件ABCとも攻撃100回×3セットを受け、アサシンアタックの有無を見る。
パラ51レベでキラービーの攻撃を受ける。
(人間、武器、盾なし、格闘100、サポなし。ほぼ同格ですが、強敵ボーナス付きます)
怒り状態で差がないようにこちらからの攻撃はしない。(ホイミによる回復のみ)
頭の装備は皮で統一し、他の装備は変更ありません。

A.即死ガードなし
B.頭に即死ガード100%以上(40+2、40、20の合計102%)
C.頭と指輪の別部位で合計100%以上(頭40、20 聖印のゆびわ55%の合計115%)

結果
A.即死ガードなし
 1−8回(死亡4回)
 2−9回(死亡0回)
 3−8回(死亡1回)
 計−25回 8.33% (死亡5回 20%) 

B.頭に即死ガード100%以上(40+2、40、20の合計102%)
 1−15回(死亡0回)
 2−11回(死亡0回)
 3−13回(死亡0回)
 計−39回 13.00% (死亡0回) 

C.頭と指輪の別部位で合計100%以上(頭40、20 聖印のゆびわ55%の合計115%)
 1−11回(死亡0回)
 2−10回(死亡0回)
 3−9回(死亡0回)
 計−30回 10.00% (死亡0回) 

耐性100%を越えてもアサシンアタックがなくなることはありませんでした。
装備の耐性により数値に差異がありますが、試行回数が少ないのでバラつきの範疇と思われます。
(ザキなどの魔法は未確認ですが、気が向いたらブリザードでやってみます)

なお、Aの死亡回数には大きなバラつきが認められるので平均は20%であっても
数値が収束するためにはかなりの試行回数が必要と思われます。

※別部位100%で完全ガードするかの検証には至ってませんのでご了承下さい。

以上、ご参考まで。

 

■27235  Re: 興味のある方だけ見てくれれば(検証) 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/05/08(Wed) 23:24:35) [ID:Nu78KR7g]
Res16
引用

乗算か和算かなどの真相は私もわかりませんが、上記で0%が立証されたとする感覚の違いが気になったので書き込みます。
興味のある方だけ読んで頂けたらと思います。

製造業で品質管理、品質保証という考え方があります。
近代の品質保証は統計学を基礎としています。

日本人の感覚として箱に入っている商品は全て新品で良品が当たり前です。
これが今回の耐性100%に対する信頼でしょう。
だから耐性100%なのに1回でも入ったとなると報告が出てきます。

日本企業では品質管理を表す時は、PPM:Parts-Per-Millionという単位を使う事が一般的になっています。
つまり不良率を100万個中何個かで表すわけです。

全てのプレイヤーの受けた回数を確認するのは不可能ですので、一定数のサンプルを抽出して
そのロット単位での判定になるでしょうが、今回は不良率がいくつからロットアウトなのでしょうか。
検証では、この定義が検証では明確でないと思います。

一般的な抜取り検査の基準が有ります。
サンプル数(試行回数)の参考にしていただければと思います。

日本規格協会     JIS−Z−9015 
国際的な基準として  MIL−STD−105E

この基準では2000回の「抜き取り検査」をして0の場合に初めて「大丈夫と思われる」となります。
今回の場合は100%でも入ったという報告の信憑性になりますので、確実に間違いないとするならば
さらに精度の高いPPM単位の検証が必要になるはずです。
当然、重要部品などでは抜き取り検査ではなく全数検査になります。

ちなみに某企業の中国工場で生産している不良率は0.02%ですが大きな問題との話があります。
ですから、この検証をみて0%と決め付ける人の感覚はいかがかと思います。
言い方は悪いですが、日本の企業レベルでは相手にされないと思います。

これは普通のことであって、決して悪魔の証明ではないのです。

 

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