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記事No.259188 [ヒドラ前衛で行ってる人に質問] 返信ページ
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■259188  ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ お? -(2014/08/29(Fri) 01:10:41) [ID:UeWetOL4]
親記事
引用

自分はいつも僧侶で行ってて疑問に思ったのですが、なぜ前衛は壁更新せず、内側に入らないのですか?

時計回りで回っているのに毎度外側。
いつも追い付かれるか、抜けるかで、かみつきされます。

この掲示板、野良で多数行ってますがちゃんとできてる前衛に一人も出会ったことがありません。

壁更新したり、内側に入るとマズイことがあるんですか?
抜かれてかみつきされるより危険ことがあれば教えてください。


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■259193  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ まんぺ -(2014/08/29(Fri) 01:17:43) [ID:UsfBXkPN]
Res1
引用

今の野良は怖いですねー。

私はフレと終わらせたのでそんなこと1度もありませんでした。

 

■259195  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ じょ -(2014/08/29(Fri) 01:19:21) [ID:Mj69DIvy]
Res2
引用

ターンエンドではげおたあると思うけど
それを避けるためじゃないかな

まあ僧侶死ぬよりは優先度低いとは思うが・・・

 

■259198  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ m -(2014/08/29(Fri) 01:21:25) [ID:bOgcETXh]
Res3
引用

それより危険なことはないと思います、そしてそれは下手としか言えません
外側なのはターンエンドのはげおたを無駄に意識しているからではないでしょうか
お?さんが普通にヒドラのターンエンドを理解できた上で動いているならば、問題は前衛にあると思います

 

■259199  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 01:23:33) [ID:OpvygHSq]
Res4
引用

自分が行って時はそこまでひどくなかったなぁたまにいるぐらいでした
 

■259200  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ m -(2014/08/29(Fri) 01:24:49) [ID:bOgcETXh]
Res5
引用

あと、自分は野良の仲間検索でいつも行っていますが、難なく倒せるのでオススメですよ
 

■259201  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ ・・ -(2014/08/29(Fri) 01:26:46) [ID:OLGMRrll]
Res6
引用

たぶんこれだと思うんだけど

タゲの回り方が早すぎて壁更新が追いつかない!

たまにいるんだよね。異常に早いやつ・・

 

■259203  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 01:28:39) [ID:OpvygHSq]
Res7
引用

はげおた避けようとしてるのかもしれません・・・
 

■259204  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ A -(2014/08/29(Fri) 01:28:58) [ID:a5KJqQBC]
Res8
引用

多いですね、ターンエンドまで壁を維持できない前衛。
そして追加行動のはげおたはしっかり喰らうというおばかさんたち。
壁が抜かれたときは、自分の失敗だということに気が付いてないんでしょうか?
気がついていれば、直そうとしますよね。
あと、怒りもらっておきながら、硬直長い呪文や特技使って
追いつかれる僧侶も。
掲示板活用するということは攻略情報に目を通すことも多いはずなのに
未だに基本的な動きを徹底してくれる人は珍しい。

 

■259205  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ N -(2014/08/29(Fri) 01:31:20) [ID:8ZZvyiwN]
Res9
引用

> たぶんこれだと思うんだけど
>
> タゲの回り方が早すぎて壁更新が追いつかない!
>
> たまにいるんだよね。異常に早いやつ・・

これまじであるよなw1ターンごとに壁更新しても
タゲが真横に走ってるからすぐ抜けるときとかあるわw

 

■259208  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ うえ -(2014/08/29(Fri) 01:36:05) [ID:wvd3sMdf]
Res10
引用

どうせはげおたさけれないんだからしっかり壁スイッチしろよって思うよなw
ターンエンド理解してつっこみよけできる人はほんとごく一部だしなw
まあ 雄叫びあたるのはバト武僧侶僧侶とかの構成なら仕方ないと思うけど
ません構成でおたけび当たってるやつはマジ失笑w
速さ重視の構成なのにおたけびよけれない時点でお察しだわw

 

■259209  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ お? -(2014/08/29(Fri) 01:37:30) [ID:UeWetOL4]
Res11
引用

おたけび当たるのは許すけど、回るたびに抜かれるのは勘弁してほしい。
 

■259211  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 01:41:47) [ID:fbygpvui]
Res12
引用

主が回るの早すぎるんじゃね?
壁見て止まったりしてる?

 

■259212  . 
□投稿者/ お? -(2014/08/29(Fri) 01:49:44) [ID:UeWetOL4]
Res13
引用

> 主が回るの早すぎるんじゃね?
> 壁見て止まったりしてる?

>いつも追い付かれるか

 

■259213  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 01:49:57) [ID:mgMYGF7W]
Res14
引用

野良の前衛にはあまり期待しないようにして、自分でヒドラを前衛に引っ掛けるようにしてます。
 

■259215  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 四暗刻一萬待ち -(2014/08/29(Fri) 01:59:48) [ID:U2ZGnERX]
Res15
引用

2014/08/29(Fri) 11:46:54 編集(投稿者)

前衛もそうだけど
タゲ僧侶が壁見ながら
なるべく外回りで
逃げてる人って半分もいないかなって思う

あとズッシする人みると
何も考えてないんだなって思う
体感で全く変わらないのに
(実際押されるスピードも変わらない)

聖女もほぼ意味ないのにかける人いますよね

前衛に関してはお?さんに同意
(レス11の意見です、許すはあれだけど
壁やっててはげおた当たるのはいいかな)

 

■259218  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 02:06:14) [ID:mgMYGF7W]
Res16
引用

HPそこまで高くない方に聖女は有効じゃないです?怒りエンドの通常で一撃で死ぬのを防ぐために。
 

■259223  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ ぽぽんA -(2014/08/29(Fri) 02:39:30) [ID:Lau3kiXM]
Res17
引用

他の人が言ってる通り、毎回そうなるのであれば
主がへたくそで頭が悪いだけだと思うよ

 

■259225  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ ぽぽんA -(2014/08/29(Fri) 02:41:14) [ID:Lau3kiXM]
Res18
引用

後、怒らせる位置が悪いんだろうね
主はもう少し頭を使うべきなんじゃないのかな

 

■259226  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ アルト -(2014/08/29(Fri) 02:44:25) [ID:OlDxm9dx]
Res19
引用

野良でもちゃんとしてる人のが多いと思いますが?主さんが下手なのでは?
 

■259230  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 387 -(2014/08/29(Fri) 02:47:45) [ID:0L48aVVM]
Res20
引用

前衛だけ悪いわけではないと思いますが?

タゲ僧侶の引き方が悪いのは良くありますし、場合によればパニックになりあさっての方向に逃げ回るなんて事も・・・

仮に前衛2後衛2として
前衛二人の内、どちらかが壁スイッチ下手なら、タゲられてない後衛がスイッチ手伝ってエンド前に戻るとかしないのでしょうか?

私が僧侶なら前衛が壁維持出来ないと判断したらスイッチの補助しに行きますけど

野良で前衛してても相方の前衛がスイッチをちゃんとしてくれないと一人では壁は維持出来ない訳ですからこれを理解してる僧侶なら文句言わずに補助しに来る。

しかし野良の今の現状はタゲられてない僧侶さんが来て欲しいと思ってても来てくれる僧侶は少ないですね

たまに来てオッ!と思ったらエンド前に下がれずにハゲオタ喰らったりしてますしね

ガードの入手が緩和されコインも安くなった最近の野良ではヒドラだけではなく
他のコインボスでもよくある愚痴ですね。


 

■259234  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 私は誰? -(2014/08/29(Fri) 02:53:37) [ID:pjSQ4MQM]
Res21
引用

壁更新あまりやりたがらない奴はたしかにいるが逆に考えれば動かないのだから僧侶が調整出来るんだよ、少なくても私は前衛が更新しないならこちらで引っ掛かる用に調整してターンエンドまで逃げ切るけどね
 

■259241  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 中学生 -(2014/08/29(Fri) 03:05:03) [ID:9fCNk1pn]
Res22
引用

僧侶がコントロールするのが当たり前では?
前衛は後ろは見えないですよ?
私は前衛も、僧侶もどちらもやりますが
そう言うもんだと思ってましたが
野良の僧侶はこんな感じなのですかね
野良で前衛は怖くては行けないですね

 

■259245  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 和音 -(2014/08/29(Fri) 03:21:56) [ID:LtsYtxe3]
Res23
引用

壁はするものじゃなくて使うものです。
 

■259248  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 03:40:32) [ID:SsANpB4Q]
Res24
引用

それが野良でしょ。
壁するだけかなり優秀だと思う。

 

■259251  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 伊勢 -(2014/08/29(Fri) 03:50:33) [ID:YrOWuBxr]
Res25
引用

聖女はいらん。

その前にフバーハスクルトキラポン撒け。
暇ならラピッドしろ。
それでも暇ならターンためとけ。

そもそも聖女がいるようなやわい奴はヒドラ行かなければok

 

■259254  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ A -(2014/08/29(Fri) 04:19:05) [ID:a5KJqQBC]
Res26
引用

前衛が壁できなければ僧侶が壁すればいいって、
僧侶が回復できなければ自分で薬草使えって言ってるようなもんですねw

 

■259255  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ n -(2014/08/29(Fri) 04:40:46) [ID:4ikNn2zl]
Res27
引用

タゲが僧侶なら自分で壁をコントロールすればいいだけの話。
壁が抜けるってことはタゲられてる僧侶の逃げ方が悪いんでしょうね。
まぁ僧侶が2流ってことですねw

 

■259258  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 04:55:28) [ID:yGy15uec]
Res28
引用

tamani hontaisura mienakunarune
 

■259268  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 06:31:45) [ID:EDCJjSVv]
Res29
引用


> 時計回りで回っているのに毎度外側。

指示したから、イラッとしてどうでもよくなったんじゃない?
壁はもちろんちゃんとやってるけど、たまに
僧が「壁更新」とか「ぬけるよ」とか偉そうに指示して来る人いるけど
すごく不快。自分じゃ無い方の前衛に言ってたとしてもね。

その後なんか気まずいし、全然おもろない。
ケツタイガーとかじゃなく一応壁してくれてるなら、いい方じゃん。
別に勝てない訳じゃないし、よくね?と思う。

そんなに嫌なら前衛するか、募集する時に壁更新理解者!とか
書いて募集しろ!

 

■259269  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ なら -(2014/08/29(Fri) 06:48:24) [ID:KZDx9viu]
Res30
引用

前衛しかしたことないけど壁抜けられるの見たことない
僧侶の逃げが遅くて惨事になったことはあるけどな

 

■259280  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 07:20:57) [ID:sVzt4YK3]
Res31
引用

壁に入ってるやつは、はげおた食らいまくりでいいよ
 

■259288  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ うえ -(2014/08/29(Fri) 07:49:58) [ID:wvd3sMdf]
Res32
引用

2014/08/29(Fri) 07:51:44 編集(投稿者)

>僧侶の逃げが遅くて惨事になったことはあるけどな

あほ前衛があまりにスイッチしないから追いつかれてるパターンは
頭にないの?wたとえば摩天楼とかのようなステージでちゃんと壁更新しないとうまく逃げれないからな?w

>募集する時に壁更新理解者!とか
書いて募集しろ!
 
壁更新はヒドラに限らず基本だろうがどあほw

 

■259294  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 08:05:43) [ID:pIOYQnoz]
Res33
引用

そもそも野良PTにPSや立ち回りの仕方を
期待する事自体がちょっと、、、、、、


 

■259302  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 08:11:03) [ID:EDCJjSVv]
Res34
引用

お前の思う基本が全ユーザーの基本だと思うなw

野良に動き方よく分からん奴が混ざるのは
ある程度しゃぁないんじゃないかってことだ。

実際にタゲ○な方って募集はたまにある。

 

■259303  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ ななし -(2014/08/29(Fri) 08:11:05) [ID:xDJoGTJ8]
Res35
引用

今こそ
伝説のあのフォーメーションを試すときだな

なんだっけあの名前

ほら、あれだ あれ まぁいいや

 

■259306  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ A -(2014/08/29(Fri) 08:14:51) [ID:a5KJqQBC]
Res36
引用

僧侶が壁コントロール?
前衛二人がぎりぎり外側にいて、
もうひとりの僧侶が一緒に逃げてるのに
どうやってコントロールしろと?w

 

■259309  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ お? -(2014/08/29(Fri) 08:18:46) [ID:UeWetOL4]
Res37
引用

うえさんが書いてる通り、摩天楼のような狭い場所だスイッチしないからするまで待って追い付かれる。
こちらが動いたら動いてくれるかと思ったら前衛棒立ちで抜ける。

回るんだから内側に入るって考えるのが普通じゃないんですか?


 

■259312  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ うえ -(2014/08/29(Fri) 08:30:56) [ID:wvd3sMdf]
Res38
引用

2014/08/29(Fri) 08:31:45 編集(投稿者)

てかさ 斧や両手無双の今は棒立ちでさっさと倒したほうがって感じになったせいでこういうことできないやつほんと多くなったよなw
爪時代のときはちゃんとそういうことしないとたとえば猫とかでちゃんと壁更新しないと壁抜けてさみだりうけたりしてたし、てんまがぬけて爆裂うけたり。ほんとできないやつはもうずっとできなそうだなw

 

■259317  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 387 -(2014/08/29(Fri) 08:36:53) [ID:0L48aVVM]
Res39
引用

壁に文句言う僧侶が多いけど、実はそいつ自身タゲや壁スイッチ・ターンエンドわかってないんじゃないの?

野良でもちゃんと理解した僧侶は下手な前衛二人だと、スイッチ補助してエンド前に戻って来るよ

わかってないから補助に行けないって正直に言いなよ、出来る奴は補助やるから抜けにくくなり崩壊しないから愚痴スレ立てないし、大概文句言うのは前衛のせいだけにする下手クソ僧侶。

 

■259322  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 08:41:26) [ID:gZBBr3JH]
Res40
引用

と、地雷前衛が熱弁中
 

■259325  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ うえ -(2014/08/29(Fri) 08:44:29) [ID:wvd3sMdf]
Res41
引用

387みたいなks前衛が負けたら僧侶のせいにするんだよなw

 

■259328  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ fGh -(2014/08/29(Fri) 08:48:34) [ID:FygyZUWb]
Res42
引用

> 387みたいなks前衛が負けたら僧侶のせいにするんだよなw
>


そう思う。
僧侶が前衛引っ掛けて逃げても、前衛が内側に入らないといつか追い付かれるしw
387わかってないよなw

 

■259342  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 387 -(2014/08/29(Fri) 08:59:43) [ID:0L48aVVM]
Res43
引用

っw

煽りは出来ても、スレ主みたいなヒドラ戦にどうすればいいかちゃんと書けない動けない地雷が多過ぎで笑うね、持ち寄りの野良だけじゃなく外のココの掲示板でも口だけの奴ら多いですね

勝てるから何でもいいもokだけど、どうせならちゃんとやりなよ
口先だけの下手プレイと、出来るけどサボるプレイは文章でも動きでもバレますからね

 

■259351  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ クソ野郎 -(2014/08/29(Fri) 09:10:36) [ID:FFzjn9Do]
Res44
引用

相手を知り己をしれば、100戦して
危うからずと、芸能人が言ってましたね。

 

■259356  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ そうかそうか -(2014/08/29(Fri) 09:20:23) [ID:eler5aiN]
Res45
引用

>相手を知り己をしれば、100戦して
>危うからずと、芸能人が言ってましたね。

ちゃうで、言ったのは孫正義さんやで
「孫子のヘイポー」な
 

 

■259359  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 09:23:10) [ID:EDCJjSVv]
Res46
引用

ベリ強で賢者で行った奴が、洗礼しない回復しない棒立ち→全滅
で、怒り狂ったPT内の人にグレン1で晒さらされて通報されてたけど、

運営の答えは『どの様にプレイするのも自由』

つまりわざと全滅する様に戦っても自由で、処罰されるとすれば
晒し行為をした方らしい。野良こわい

 

■259370  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 焼き饅頭 -(2014/08/29(Fri) 09:45:04) [ID:JlzP0l3N]
Res47
引用

主さんが言っているのは

      □○
      ○
      △

      △

□=ヒドラ ○=前衛 △=僧侶 ※下の僧侶がタゲ

の状態で時計回りで回ってるとき、ヒドラの右側にいる前衛が壁更新してくれないってことですよね?
この状態で壁は使うものとか、僧侶がコントロールするべきとか言う人は
一体どうやるんですか?真面目に教えて欲しいです。

あとタゲじゃない僧侶が補助するのは分かるんですが、
結局のところ、補助は補助ですから前衛が更新しなければ
最後にはタゲが追いつかれてしまうと思うんですが・・・。
もちろん、タゲ僧侶が逃げすぎて抜けたり、モーションの遅い魔法使って
追いつかれたりとかするのは、僧侶のせいだとは思いますが。

 

■259372  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ a -(2014/08/29(Fri) 09:49:08) [ID:IsU21JUu]
Res48
引用

2014/08/29(Fri) 09:53:36 編集(投稿者)

前衛でも僧侶でもいってますがどっちもどっちですかね
前衛で壁できない人も多いですが僧侶でも壁補助しないで一緒に逃げたりとか、補助魔法などのタイミング間違えてかみつかれたり・・・
本当にごくまれに「突っ込みよけ!お、この人上手いな!」と思う人もいますが

 

■259375  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 387 -(2014/08/29(Fri) 09:56:44) [ID:0L48aVVM]
Res49
引用

ホント僧侶が壁コントロールって不思議な事どうやるんでしょうか?
多少は確かに出来ますが、最初からエンド迄安定してコントロールは無理だと思う。

完全に戦力外入れての3人討伐でヒドラやれば、前衛1とタゲじゃない僧侶の二人でも壁スイッチやりますから押されるスピードは早くても理解者二人なら例え僧侶賢者でも壁スイッチは出来ますよね。

 

■259376  (無題) 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 09:58:19) [ID:hiqjLetI]
Res50
引用

ツッコミしたのに僧侶が近くてハゲ織田食らったことなら…
 

■259378  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 10:00:42) [ID:KkdZncqz]
Res51
引用

僧侶がやれ以上に前衛がやれって思うけどな
前衛はケツタイガーケツ無双やってていいけど僧侶は最大限に動けっていう思考がもう協力意識0なんだわ

 

■259380  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 387 -(2014/08/29(Fri) 10:14:22) [ID:0L48aVVM]
Res52
引用

普通は前衛二人で壁で当たり前なんだけど、今はスレ主が遭遇した壁が出来ない前衛がいた場合だって
タゲじゃない僧侶が補助に入った方がいいのはね

僧侶が、前に出るの嫌がってるのはこの際それでもいいけど
僧侶が前衛にキラポン巻く時はタゲじゃない僧侶が補助しながらサクッと一人ずつ掛けて戻る場面も多いんじゃないのかな?

ヒドラで僧侶やってる時に、前衛上手ければ僧侶なんて暇過ぎて申し訳ない位だと思うし
前衛やってて要所で補助に来てサクッとキラポン巻いて戻る僧侶がいたら
あぁこの人は上手いなーって思うしね

 

■259381  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 中学生 -(2014/08/29(Fri) 10:15:35) [ID:9fCNk1pn]
Res53
引用

読んでて思ったけど時計回りと反時計回りとか確認してる?
コントロールってそう言う事なんだけど理解してなさそうなので一応

前衛は後ろが見えないんだから、僧侶が判断するのが当たり前
後、開幕僧侶二人が同じ場所で特技を使うとかやめてね

 

■259386  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 387 -(2014/08/29(Fri) 10:21:09) [ID:0L48aVVM]
Res54
引用

開幕にいきなり捨て身するバトマスもいますし、開幕に天使祈りとかタゲ確認・回復放棄もですね
 

■259387  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ a -(2014/08/29(Fri) 10:22:03) [ID:IsU21JUu]
Res55
引用

昔Ver1.1等で強ボス(蜘蛛、天魔など)行ってた人ならまず壁は知っているでしょうが、今は新規の人も多いため壁の仕方を知らない人も多いのはあるでしょうね。
その頃の人たちはとっくにヒドラは終わっている方がほとんどでしょうし

 

■259391  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 必至 -(2014/08/29(Fri) 10:33:27) [ID:yH7uRT0c]
Res56
引用

387
必至過ぎんだろWWWWWWWWWWWWWWW

 

■259394  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 焼き饅頭 -(2014/08/29(Fri) 10:49:34) [ID:JlzP0l3N]
Res57
引用

> 読んでて思ったけど時計回りと反時計回りとか確認してる?
> コントロールってそう言う事なんだけど理解してなさそうなので一応
>
> 前衛は後ろが見えないんだから、僧侶が判断するのが当たり前
> 後、開幕僧侶二人が同じ場所で特技を使うとかやめてね

まず、このスレの話題の前提として「時計回りで」と言ってますよね?
そこからかみ合ってないですけど・・・
それに回る方向は後衛の動きが見えなくても、ヒドラの動きは見えますよね?
それで前衛でも確認できるはずです。自分が外側にいるかどうかも。
その時に外側の前衛が壁更新してくれないんですけど、ってスレなんですが。
この更新してくれない前衛も僧侶がコントロールするのかなと思ったわけです。
細かい角度なんかは僧侶がコントロールするべきだとは思いますが。

 

■259398  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 11:04:32) [ID:mgMYGF7W]
Res58
引用

前衛しますけど後ろは見ようと思えば見れますし、仮にそれが難しかったとしてもヒドラの体の向きでタゲとなってる人がどこにいるかは大体分かると思いますよ。
 

■259400  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 11:07:24) [ID:KkdZncqz]
Res59
引用

>>53
前衛が壁更新はするけど微調整は僧侶がやれっていうのをコントロールと言ってるのか?
だとしたら勘違いしてるのはお前
このスレの趣旨は壁更新をしない前衛のことを言ってるわけで
調整は僧侶がやれでいいけど、そもそも壁更新しろよ
壁更新せずに抜けるのを僧侶の所為にするな

 

■259421  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 11:38:46) [ID:tc9viO14]
Res60
引用

正直野良で自分が怒られるとめんどうですよね。
前衛の更新を促すように逃げても
更新しないでもう一人の後衛も補助入らないとか。
ステージ的に引っ張れるとこまで引っ張っても
厳しいところもありますからね。
あと更新しようとしてくれるのはありがたいけど
二人同時に動いて抜けるとか。

ただ一人もあったことないは言い過ぎかな。




 

■259422  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ クソ野郎 -(2014/08/29(Fri) 11:39:08) [ID:FFzjn9Do]
Res61
引用

魔戦いれて僧侶1でええよ。
 

■259430  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ くき -(2014/08/29(Fri) 11:58:58) [ID:tDFeODBg]
Res62
引用


マップの外周にみえない凹凸があってそれにひっかけるという私のオカルト話いります?
ヒドラじゃ使えないですけどそろそろわかってくれる人増えてないかなー

 

■259437  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ クソ野郎 -(2014/08/29(Fri) 12:03:32) [ID:FFzjn9Do]
Res63
引用

そのオカリナの詳細、興味あるな。
 

■259441  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 四暗刻一萬待ち -(2014/08/29(Fri) 12:06:13) [ID:6RLbLHWK]
Res64
引用

>
> マップの外周にみえない凹凸があってそれにひっかけるという私のオカルト話いります?
> ヒドラじゃ使えないですけどそろそろわかってくれる人増えてないかなー

なんとなくわかりますw
ときどき変なところで壁が押されないときがありますよね

 

■259442  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ そうかそうか -(2014/08/29(Fri) 12:07:22) [ID:eler5aiN]
Res65
引用


>マップの外周にみえない凹凸があってそれにひっかけるという私のオカルト
>話いります?
>ヒドラじゃ使えないですけどそろそろわかってくれる人増えてないかなー

のぉりこぉぉめぇぇぇええええーーーーーーーーーー!!!!!

 

■259454  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ くき -(2014/08/29(Fri) 12:25:38) [ID:tDFeODBg]
Res66
引用

2014/08/29(Fri) 12:30:17 編集(投稿者)

立ち位置はこんな感じ

 

  クソ野郎(ワンフリーフォーメーション中

     ボス
       壁
       タゲ

マップの外周(円マップ)で見えない凹凸に壁さんが引っ掛かり
ボスがタゲまで距離を詰めれない現象

攻略板が猫やロボで盛り上がってた頃にマップの外周凹凸説を書いてみましたがオカルト話に誰も突っ込みたくないのか無視され終わりました。:;     

 

■259457  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ ななし -(2014/08/29(Fri) 12:33:02) [ID:xDJoGTJ8]
Res67
引用


いいねー

 

■259468  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ おと -(2014/08/29(Fri) 12:51:43) [ID:4NiOpk0W]
Res68
引用

クソ野郎さんは何してるんですか?

ワンフリーフォーメーション ?



 

■259470  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ クソ野郎 -(2014/08/29(Fri) 12:52:29) [ID:FFzjn9Do]
Res69
引用

2014/08/29(Fri) 13:53:34 編集(投稿者)

ケツさみだれ中で!見えない凸凹に
はまってる図っす。

ちなみに自分タゲで外周はやく回りすぎて
ヒドラに追いついた図っす。(((o(*゚▽゚*)o)))

 

■259473  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 13:01:42) [ID:RNlwX1Om]
Res70
引用

バトでも僧でもいってるがまともに壁更新できるのなんて数える程しかいなかったよ

わかってる風な態度のやつもきちんと更新できてないの多かったしね

自分が内側で壁してる時に壁更新しにきて自分より内側で止まるとか
逆に自分が外側から内側へ回ってるときに壁更新しだす奴とかね

後衛も追いつかれるやついたり近すぎてこっちがつっこみ避けしてるのに一緒にくらったり

でも一番むかつくのは前衛で壁するときは一番端側にしかおらずはげおた回避の事しか考えてない自己満なやつ、ターンエンドの様子見で攻撃回数も少ないし壁も更新放棄するし
あげくにドヤ顔で「はげおたくらわなかった^^」とかほざく馬鹿


 

■259486  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 13:15:25) [ID:RNlwX1Om]
Res71
引用

あと壁下手でターンエンドも理解できてなくてヒドラにバトでいくなら

せめてスタンショットとってきて、惜しまず使えるくらい葉っぱもってこい

自分僧で怒りもらってる時に自分とバカマス1匹が生き残ってそれでも天下ぶっぱしてる頭いかれたバカマスみて呆れたことあるw


 

■259492  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ k -(2014/08/29(Fri) 13:22:57) [ID:pu3pYp4V]
Res72
引用

壁意識高いのは武
だからそこそこのステータス武2いれればいいよ
バトマスは基本的に壁意識薄いからはずれも多い
僧侶は距離感しっかりできないと
困るね 障害物なしのとこでは
突っ込み避けもまぜるし

最近ヒドラかなりやったけど
そんなにひどい人いなかったよ
僧侶で怒り時毎回追いつかれる
謎のほとんどのHPアクセ理論値の人ならいたけど
Mなのかなと思った

 

■259498  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 和音 -(2014/08/29(Fri) 13:26:30) [ID:LtsYtxe3]
Res73
引用

    ヒドラ
   前衛 前衛

     僧

という状態から

    ヒドラ
   前衛 前衛

 僧

って感じで逃げます。

すると時計回りなら右側の壁をヒドラから外すことができます。

ヒドラは重すぎてパラ3でも劣勢ライン超えるかどうかです
ズッシしたり2人以上で壁したりしても遅くすらなりません。
つまり一人に引っかかってれば挙動は変わりません。

壁から外れると普通の人なら壁をしようという気はあるのでヒドラの背中側から回って左側に来ます。(それすらなければどうしようもない・・・


   ←前衛
   ↓ ヒドラ
   →○ 前衛

       僧侶

壁してない人が○の位置まで来たらすかさず

     ヒドラ
    前衛 前衛

   ○←←←←僧侶

僧侶は○の位置まで動きます。

説明疲れたのであとは察して・・

あ、くきさんのそれってちゃんとはまってもタゲとボスの距離が近いので射程の長いボスだと攻撃食らうんですよね。。




 

■259513  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 13:40:08) [ID:tc9viO14]
Res74
引用

>
> マップの外周にみえない凹凸があってそれにひっかけるという私のオカルト話いります?
> ヒドラじゃ使えないですけどそろそろわかってくれる人増えてないかなー

僧侶やってる人はわかるんじゃないかな。
でもたまに動かれたりしてあーあってなっちゃう。

 

■259557  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ ななし -(2014/08/29(Fri) 14:09:57) [ID:xDJoGTJ8]
Res75
引用

> >
> > マップの外周にみえない凹凸があってそれにひっかけるという私のオカルト話いります?
> > ヒドラじゃ使えないですけどそろそろわかってくれる人増えてないかなー
>
> 僧侶やってる人はわかるんじゃないかな。
> でもたまに動かれたりしてあーあってなっちゃう。

よくわかりますよ、それ

あと伝説のワンフリーフォーメーションを
みなさん知らないのかしら

自称大学院生が考案し、幻に終わった戦略を・・・


 

■259576  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 14:33:09) [ID:nM1e3c5Y]
Res76
引用

コミュ力があれば、自分と同等以上の方々とPTを組める筈なので
不快な思いはしなくて済むかと。
以前は不快な事も多々ありましたが、今では募集した方の中から
自分と同等以上の方々とフレ登録をして、その方々とPTを組んでます。
鯖1で募集して不快な思いをしたくないのであれば
事前に詳細な意見交換が吉です。
自分が知っているから他人も知っているは×ですね。
全てはコミュニケーション次第です。

 

■259594  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 私は誰? -(2014/08/29(Fri) 15:29:34) [ID:pjSQ4MQM]
Res77
引用

> >
> > マップの外周にみえない凹凸があってそれにひっかけるという私のオカルト話いります?
> > ヒドラじゃ使えないですけどそろそろわかってくれる人増えてないかなー
>
> 僧侶やってる人はわかるんじゃないかな。
> でもたまに動かれたりしてあーあってなっちゃう。


これは僧侶が動かない前衛つまり壁更新しないような前衛だった場合凸凹はめは外れないから動かない前衛なら逆にやりやすい場合でもある

正直ヒドラに関してはPT中自分含めて2人まともなら負ける要素がない

 

■259633  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ アスハ -(2014/08/29(Fri) 16:47:01) [ID:w0kTQ90N]
Res78
引用

主へ野良で文句言うなら仲の良いフレと行け、そういう地雷を踏まえての野良PTなんだから、ここでぐちぐち言うな。
 

■259636  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ お? -(2014/08/29(Fri) 16:59:05) [ID:UeWetOL4]
.
Res79
引用

2014/08/29(Fri) 17:16:02 編集(投稿者)

野良で文句なんか言ってませんし、地雷なんて一言も言ってませんよ。
私は内側に入らないのは何故かと聞いてるのに、僧侶が悪い前衛が悪いとぐちぐち言ってるのはレスしてる人じゃないんですかね?

 

■259642  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ くき -(2014/08/29(Fri) 17:19:20) [ID:tDFeODBg]
Res80
引用


攻略板の過去ログで凹凸で検索して見たら私のオカルト話に耳を傾むけてくれたのはそーりよさんだけでした。:; そーりよさんありがとうです。

和音さん
大丈夫です、保険は書いてますb
ちなみに私は凹凸ハメで無心やさみだれをやるのが好きです。
ああゆう現象に言葉がないだけなんでしょうね。

 

■259644  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ 普通に -(2014/08/29(Fri) 17:22:19) [ID:lzLvX9Ao]
Res81
引用

僧侶が悪いと言ってる前衛の方論点がずれ始めているので、主様の文章をもう一度確認お願いします。

「時計回りで回っているのに毎度外側。
いつも追い付かれるか、抜けるかで、かみつきされます。」

壁を更新しないからぎりぎりまで待つが、いつまでも壁沿いにいるため追い付かれたり範囲に入ってしまい噛みつかれる。

しびれを切らして仕方なく逃げるが、やはり抜けてくる(壁更新しないため)。

ってことは
         ○│  ☆ヒドラ
        ☆○│  ○前衛
          │  △僧侶
        △/
       △/ 
     ──/

この状態がしょっちゅう起こるから、壁が抜けて僧侶が噛みつかれたりするよりも重要な危険なことが前衛にとって「外側を維持する理由」としてあるのかって話ですよ。

僧侶が壁しろってのも分かるが、そこまで外側にいたい理由って何なの?ってことですね。

もう一人の僧侶のせいにしたがりますが、壁なんて2枚で十分でしょ。

最悪ハゲオタ食らう前衛を妥協しているのに、僧侶も守ろうとしない前衛はどんな理由があって、壁しないのだろうか。
ハゲオタ食らっても良いから壁はやろうよって思うのは、普通のことでしょう。

最後にスマホからなんで図が上手く見れなかったらすみません。長文ごめんなさい。

 

■259646  (無題) 
□投稿者/ お? -(2014/08/29(Fri) 17:27:23) [ID:UeWetOL4]
Res82
引用

> 僧侶が悪いと言ってる前衛の方論点がずれ始めているので、主様の文章をもう一度確認お願いします。
>
> 「時計回りで回っているのに毎度外側。
> いつも追い付かれるか、抜けるかで、かみつきされます。」
>
> 壁を更新しないからぎりぎりまで待つが、いつまでも壁沿いにいるため追い付かれたり範囲に入ってしまい噛みつかれる。
>
> しびれを切らして仕方なく逃げるが、やはり抜けてくる(壁更新しないため)。
>
> ってことは
>          ○│  ☆ヒドラ
>         ☆○│  ○前衛
>           │  △僧侶
>         △/
>        △/ 
>      ──/
>
> この状態がしょっちゅう起こるから、壁が抜けて僧侶が噛みつかれたりするよりも重要な危険なことが前衛にとって「外側を維持する理由」としてあるのかって話ですよ。
>
> 僧侶が壁しろってのも分かるが、そこまで外側にいたい理由って何なの?ってことですね。
>
> もう一人の僧侶のせいにしたがりますが、壁なんて2枚で十分でしょ。
>
> 最悪ハゲオタ食らう前衛を妥協しているのに、僧侶も守ろうとしない前衛はどんな理由があって、壁しないのだろうか。
> ハゲオタ食らっても良いから壁はやろうよって思うのは、普通のことでしょう。
>
> 最後にスマホからなんで図が上手く見れなかったらすみません。長文ごめんなさい。

そうそう。
その通りです。上記レスで書かれてる、逃げてる僧侶の調節が悪い云々言ってる人には「?」ですね。

 

■259662  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ -(2014/08/29(Fri) 18:15:24) [ID:KkdZncqz]
Res83
引用

ここまで書かないと意味が理解できないってやばいよ
主の1行目だけで普通分かる

 

■259708  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ アスハ -(2014/08/29(Fri) 19:17:28) [ID:w0kTQ90N]
Res84
引用

勝てればなんでも良いんじゃないの?
プレイヤースキル重視するから、ドラクエやめて、FPSやればいいじゃん?
ヒドラ強だったら、ちゃんと動き見ないとあかんだろうけど、たかが通常ヒドラでテンプレ行動で勝てても何も面白みもない

 

■259735  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ T -(2014/08/29(Fri) 19:56:55) [ID:bNnCPoWb]
Res85
引用

思考停止は要らない
壁更新は勝つための動きなわけで

 

■259828  Re: ヒドラ前衛で行ってる人に質問 
□投稿者/ a -(2014/08/30(Sat) 05:36:32) [ID:IsU21JUu]
Res86
引用

よく勝てればいいという意見がありますがどうなんでしょうか?
お金払ってコイン購入して持ち寄りPTに来ている方も多い訳で、もし負けた場合他の3人はその分のお金損します。(金額の大小はともかく)
強ボスのようにお金かからないならまだいいですが、お金がかかるコンテンツでは他の方に配慮したある程度のプレイが要求されるかと思います。

 

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