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記事No.276015 [下手な僧侶は補助を使う] 返信ページ
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■276015  下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ___ -(2014/09/28(Sun) 08:19:04) [ID:e2F02j2v]
親記事
引用

下手な僧侶は補助を使う

僧侶は毎ターンベホマラーするのが最優先。
敵の行動周期を忘れずに監視しつつ、相手の行動に合わせてベホマラーを重ねていく。
これだけできていれば僧侶合格。

下手な僧侶
・マホトラの衣を使わない。僧侶は衣張ってベホマラーしてりゃいい。自給自足でMPかなりもつ。
・2人のHPが減っているのに片方にべホイミ。ケチると回復が間に合わず押し切られる。2人HP減っていたら無条件でベホマラー使え。

★補助を使いたがる。
・毎ターンベホマラーをしてりゃ問題ない忙しさの中で、スクルト、ラピッド、天使をしたがる。相手の行動周期を見てないため、安全だと錯覚する。
・開幕、とにかく準備を優先しようとする。開幕に天使スクルトフバーハ。アホか。開幕は祈りを1つでいい。とにかくベホマラー優先しろ。開幕に天使をするのは下手な証拠。いきなり僧侶が死ぬような羽目になったら、天使が発動してもそのあと、たいてい立て直せないだろ。
・ラピッドやホーリーを持っていると逆に弱くなる。使いたがるから。無いほうが安心する。誰が僧侶にホーリーライトを求めているか。誰もいない。ベホマラーしろ。上手い僧侶以外は補助など取得するな。

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■276017  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 08:30:30) [ID:IaqOiIhm]
Res1
引用

下手な僧侶 
ベホイミでいいのに
マラーでなんとかしようとする。
コレ追加で。

 

■276018  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 08:31:49) [ID:PPfEQTHW]
Res2
引用

自分が僧侶しろ。
 

■276019  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ガボ -(2014/09/28(Sun) 08:33:06) [ID:o5EstsNL]
Res3
引用

下手な僧侶
おちつきがない。
やたら後ろにいきたがる。

 

■276020  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ 紙僧侶 -(2014/09/28(Sun) 08:33:18) [ID:g0r0Turt]
Res4
引用

言いたい事はわかる。

だか、それでは脳筋と同じでけして、うまい僧侶とは言えない。
あくまでも一人では勝てないという事。

 

■276024  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ サハナ砂漠 -(2014/09/28(Sun) 08:41:44) [ID:LO3CzPrJ]
Res5
引用

つまり聖女もぜーったいいらないということですね
 

■276026  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 08:46:06) [ID:BCtYweBQ]
Res6
引用

壁しない、離れたりしない、ワンパンで即死バカマスと一緒にやると普通に僧侶が殺される状況あるんで、状況をみて天使いれるのは必要だと思いますよ

毎ターンベホマラーが優先?ちゃんと判断して行動選べないなんて地雷も良いところだと思いますよ

 

■276028  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ウィル -(2014/09/28(Sun) 08:51:00) [ID:tnyE1QSN]
Res7
引用

ラピッドいらない?大丈夫ですか?
ラピッドあるかないかで大分違いますよ?
ガイアやバラモスなんかでは、パラにズシ挟んだりできますし。
天使と違って効果即発動なんですからラピッドくらいさせて下さい

 

■276029  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ いなご -(2014/09/28(Sun) 08:51:24) [ID:vGXhiv6Z]
Res8
引用

ピラ1層で・・・
 

■276030  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ (・ε・)? -(2014/09/28(Sun) 08:54:11) [ID:Zi6eXoan]
Res9
引用

祈りとマラーしか出来ないような状況は言ってしまえば
前衛?がわりと弱いというか下手な時もあるからねぇ・・・。

僧侶にそれだけやってろとか言うのはちょっと違う。

 

■276031  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ Milk choko -(2014/09/28(Sun) 08:54:37) [ID:munFQpag]
Res10
引用

下手な僧侶
ザオラル使わない。回復は基本ベホイム。
これチームに2人ぐらいいます。

 

■276033  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ムミン -(2014/09/28(Sun) 08:55:42) [ID:oXeUwD0q]
Res11
引用

これができれば合格〜。とかお前が合格決めたってなんの意味もないっていう
それに偉そうな癖して言ってる事が地雷ww

本当に上手い僧侶って、状況判断で行動決めてくから。
味方の動き方にもよるし。
主は脳筋バカマスかな^^;

 

■276034  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ コックリさん -(2014/09/28(Sun) 08:58:29) [ID:NEbwJBrW]
Res12
引用

本当にうまい僧侶は状況に応じて臨機応変に対応できる方を言うのではないのでしょうか?
 

■276038  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ うは -(2014/09/28(Sun) 09:16:03) [ID:2bkXQwxc]
Res13
引用

主の見解も理解出来る場面はあります。

ピラ7で開幕いきなり天使や雑魚更新で若干カオス気味な時に、一人しかHP減ってないからベホイミ、、、詠唱中に大概自分も含めた誰かが攻撃もらいますよね、、、
はあ〜となります。

個人的な見解として、、、
自分も僧侶しますがラピッド無いですしホーリーなんてのも、もっての他ですがピラ7はもちろんネビュ、いずれも僧侶参加で討伐住みです。ラピもあるに越したことは無いでしょうが、野良等でも、あれ!?使いたがりだな〜って方、たまにいます。

まあ、状況判断次第、というか状況判断はして欲しい。その状況次第で何するか考えて欲しいですね。

 

■276041  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ドス -(2014/09/28(Sun) 09:21:54) [ID:mxdkctAG]
Res14
引用

いわゆる、そういう僧侶に遭遇して本人に直接言えないからこんなところでわざわざ愚痴ってるのね。小さいのぉ
 

■276043  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ アルト -(2014/09/28(Sun) 09:23:30) [ID:OlDxm9dx]
Res15
引用

自分の意見言いますと下手な僧侶は
・すぐベホマラーを連発しがち
・↑が原因でMP涸渇
・相手の特技に合わせた行動しない(例えばミサイルきてるのにスクルトするなど)
・補助壁をしない

 

■276044  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/28(Sun) 09:26:27) [ID:slRNhgqs]
Res16
引用

> ラピッドいらない?大丈夫ですか?
> ラピッドあるかないかで大分違いますよ?
> ガイアやバラモスなんかでは、パラにズシ挟んだりできますし。
> 天使と違って効果即発動なんですからラピッドくらいさせて下さい

ラピッドってそんなに有用なんですかね?
ズッシに関しても、ラピッドからズッシとそのままズッシとそう変わらん気もしますし、回復なんて相手の行動見て予測しながら行えば送れることもないですし、、
まあもちろん使い方によるとおもうんですが

あ、けなしてるわけではないので気分害されたらもうしわけない><

なので、例えばでもう少し使えそうな場面というか、もっとこんなときもあったら楽だよって教えてほしいです

なにぶんいままで使ったことないですし、他人が使ってるの見ているとラピッド唱えてるときに味方殺されて余計に状況が悪化していたりってのもみていたもので・・・

 

■276045  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ギャンブラー -(2014/09/28(Sun) 09:31:26) [ID:HwZsw6TY]
Res17
引用

主が僧侶下手そうw
 

■276046  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ アルト -(2014/09/28(Sun) 09:31:46) [ID:OlDxm9dx]
Res18
引用

> > ラピッドいらない?大丈夫ですか?
> > ラピッドあるかないかで大分違いますよ?
> > ガイアやバラモスなんかでは、パラにズシ挟んだりできますし。
> > 天使と違って効果即発動なんですからラピッドくらいさせて下さい
>
> ラピッドってそんなに有用なんですかね?
> ズッシに関しても、ラピッドからズッシとそのままズッシとそう変わらん気もしますし、回復なんて相手の行動見て予測しながら行えば送れることもないですし、、
> まあもちろん使い方によるとおもうんですが
>
> あ、けなしてるわけではないので気分害されたらもうしわけない><
>
> なので、例えばでもう少し使えそうな場面というか、もっとこんなときもあったら楽だよって教えてほしいです
>
> なにぶんいままで使ったことないですし、他人が使ってるの見ているとラピッド唱えてるときに味方殺されて余計に状況が悪化していたりってのもみていたもので・・・

壊滅状態の時隙を見てラビットすれば立て直しやすいですよ。それ以外にもピラ7層でファラオが出る瞬間にやればかなり楽になります

 

■276047  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ムミン -(2014/09/28(Sun) 09:32:12) [ID:oXeUwD0q]
Res19
引用

ラピッドは敵によって有用だよ
ヒドラの怒り待ちの時とか同じく怒り待ちの強アトラスとか
あとピラ7のファラオ前の待ちの時とか速攻してくるバズズ強

まあ、いつでもどこでも使うような技ではないけどね

 

■276048  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ コックリさん -(2014/09/28(Sun) 09:36:06) [ID:NEbwJBrW]
Res20
引用


> ラピッドってそんなに有用なんですかね?
> ズッシに関しても、ラピッドからズッシとそのままズッシとそう変わらん気もしますし、回復なんて相手の行動見て予測しながら行えば送れることもないですし、、
> まあもちろん使い方によるとおもうんですが
>
> あ、けなしてるわけではないので気分害されたらもうしわけない><
>
> なので、例えばでもう少し使えそうな場面というか、もっとこんなときもあったら楽だよって教えてほしいです
>
> なにぶんいままで使ったことないですし、他人が使ってるの見ているとラピッド唱えてるときに味方殺されて余計に状況が悪化していたりってのもみていたもので・・・
いつも僧侶で使ってますがベホマラーやスクルトなんかの広範囲効果の呪文を使ってみたらやっぱり発動速度が段違いに早くなります。ズッシも一瞬で挟めるので効果が切れる前に味方に聖女するなりの余裕が少しでる感じがします
回復はもちろんですがやはり特技関連のこまごまとしたことをしてからでもすぐに呪文が発動できるのでこれは利点だと思います。まぁたしかにうまい方は予測して発動すればいいですがなかなかそれもタイミングずれが怖いのでそれを思えばラピっドはなかなかいい特技だと思います。

 

■276049  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ 白い黒 -(2014/09/28(Sun) 09:36:30) [ID:pkAagrhW]
Res21
引用

ラピッドは余裕あるとき使えれば便利ではありますね。まあ、使いたがるわけじゃないけど、ターンに余裕あるとき使います。
それより、現状そこまでシビアに考えるほどの敵ってドラクエにいますかね?

 

■276056  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/28(Sun) 09:59:07) [ID:slRNhgqs]
Res22
引用

おお、なるほど
みなさんいろいろご意見ありがとうございます

確かにピラ7でファラオ手前とかバフかけなおす時間があるときとか、考えれば、スタンはいって硬直してるときとかにぱっと入れてしまえばよさそうですね

なんかいままでみてきた僧侶さんってとりあえずそれしないと!てきな感じだったのであまり有用そうにみえてませんでした

一度自分でも振りなおしてためしてみます
またタイミング取るのおぼえないとだな・・・

 

■276058  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ゼット -(2014/09/28(Sun) 10:00:34) [ID:iT9xuK0Q]
Res23
引用

ホーリー→ピラ低層で遊びで使う。低層だとリベホイムで間に合うレベルなので眼甲装備でSHTホーリーで殲滅。魔法のテンションを消費せずに次のグループに回すことができる。
ラビット→7層のランドからの手通常に挟む為に使用。発動速度が極めて速い特技を持つ相手に対し有効的な手段。下準備や暇な時に使用するだけで交戦中に無理して入れる必要性はない。
通常マラー→ターンを浮かす為、まとめて回復して手数を減らしターンストック。
脳筋マラー→1確ラインでも下がらない仲間に有効。雑魚が武器をふりおろす瞬間に合わせる。しかし2タゲ3タゲでも仲間は下がらないため死ぬ。
交戦中にバフ→確殺ラインで他の仲間に引っ掛けて下がるPTだと僧侶もバフかける余裕があるので問題ない。開幕ドラゴンゾンビのブレス対策で早めにフバ入れたい所。
開幕天使→おそらく初心者

 

■276059  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ mm -(2014/09/28(Sun) 10:01:23) [ID:AqO8Mwv3]
Res24
引用

この文章読んだだけでは、主は僧侶上手でもない印象受けますねー。
恐らく、ピラ7とかを想定してるのかと思いますが、初期でスク1入れる入れないで魔法が死ぬ頻度変わってきますので、補助もかなり重要かと思います。
上手い人ほど補助挟んで、ギリギリでマラーしますよね♪

 

■276060  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ___ -(2014/09/28(Sun) 10:01:47) [ID:e2F02j2v]
Res25
引用

 ラピッドの有用性を訴える者が多いが、発言の多くは、的外れである。
 少なくとも、ラピッドは使いどころがかなり限定される。
 原理的に、即座に享受できるメリットがない。1ターン無駄にするだけでしかない。

 ラピッドは原理的に1ターン損する業である。
 その1ターンを取り戻して利益にもっていくためには、何ターンも発動速度の長い魔法を使わなければならない。しかし回復そっちのけで何ターンもそんなことをするのは不可能である。
 だったらラピッドなしで最初から唱えたい魔法を唱えればよい。そっちのほうが得する。

 これまでラピッドを使う者を見てきたが、効果的に使っていた人を見たことがない。
 逆に、ベホマラーが必要な状況でラピッド使って戦列が崩壊するパターンなら何度も見てきている。

 ピラミッドで敵の湧き時間に使うとか、そういうボーナスタイムに使うぐらいしか使いどころは無い。しかしだったら最初からそのボーナスタイムに唱えたい魔法を唱えればよい。ラピッドが優先される状況は、ボーナスタイムがあってもなお薄い。

 馬鹿な発言が多いが、ラピッドを使ったからと言って、相手が1回行動する間に2回魔法を挟みやすくなるとか、そんな楽観論は空想的である。
 そんな器用で上手い使い方をしているラピッドを見たことは一度もない。
 ラピッド擁護論者は、最初に1ターン無駄にするデメリットを無視して、メリットだけで議論を構築している。
 ラピッド1ターンの無駄を取り戻すには、4,5ターン以上かかるのである。
 このデメリットは厳然たる事実なのである。ラピッドは最初の1ターン目には、1ターンの無駄というデメリットしかない技なのである。

 

■276064  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/28(Sun) 10:13:20) [ID:slRNhgqs]
Res26
引用

>  ラピッドの有用性を訴える者が多いが、発言の多くは、的外れである。
>  少なくとも、ラピッドは使いどころがかなり限定される。
>  原理的に、即座に享受できるメリットがない。1ターン無駄にするだけでしかない。
>
>  ラピッドは原理的に1ターン損する業である。
>  その1ターンを取り戻して利益にもっていくためには、何ターンも発動速度の長い魔法を使わなければならない。しかし回復そっちのけで何ターンもそんなことをするのは不可能である。
>  だったらラピッドなしで最初から唱えたい魔法を唱えればよい。そっちのほうが得する。
>
>  これまでラピッドを使う者を見てきたが、効果的に使っていた人を見たことがない。
>  逆に、ベホマラーが必要な状況でラピッド使って戦列が崩壊するパターンなら何度も見てきている。
>
>  ピラミッドで敵の湧き時間に使うとか、そういうボーナスタイムに使うぐらいしか使いどころは無い。しかしだったら最初からそのボーナスタイムに唱えたい魔法を唱えればよい。ラピッドが優先される状況は、ボーナスタイムがあってもなお薄い。
>
>  馬鹿な発言が多いが、ラピッドを使ったからと言って、相手が1回行動する間に2回魔法を挟みやすくなるとか、そんな楽観論は空想的である。
>  そんな器用で上手い使い方をしているラピッドを見たことは一度もない。
>  ラピッド擁護論者は、最初に1ターン無駄にするデメリットを無視して、メリットだけで議論を構築している。
>  ラピッド1ターンの無駄を取り戻すには、4,5ターン以上かかるのである。
>  このデメリットは厳然たる事実なのである。ラピッドは最初の1ターン目には、1ターンの無駄というデメリットしかない技なのである。

まあ、自分ももともとはそういう意識でしかなかったですね

mmさんのいうことわかるなあ
今でこそ耐久力がかわってきたのでそこまでですが、戦士とかが2げき目耐えれなさそうなときとか最初にスク入れとくと以外と祈り遅れてもマラーしてるうちにすきがでるから祈りできるし、とかまあいまでこそそういう場面はへったかなとはおもいますけどね

 

■276066  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 10:19:18) [ID:qF4ITwBG]
Res27
引用

主僧侶やったことないだろ(笑)
補助は必須だろ
頭わるいなお前
顔もわるそう
ゴミクズめ

 

■276069  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ guhj -(2014/09/28(Sun) 10:22:30) [ID:mV21PAZC]
Res28
引用

マラーオンリーの脳筋僧侶なんていらない
主の言う僧侶は地雷である

主僧侶したことないでしょ
他人の僧侶に文句があるなら自分で僧侶してくださいな

 

■276072  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 10:25:01) [ID:2Ma0oRhC]
Res29
引用

スクルト フバーハ入れたいなってタイミングでラピッド使うよ

 

■276078  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ゼット -(2014/09/28(Sun) 10:32:46) [ID:iT9xuK0Q]
Res30
引用

>  このデメリットは厳然たる事実なのである。ラピッドは最初の1ターン目には、1ターンの無駄というデメリットしかない技なのである。

>  ラピッドの有用性を訴える者が多いが、発言の多くは、的外れである。
>  少なくとも、ラピッドは使いどころがかなり限定される。
>  原理的に、即座に享受できるメリットがない。1ターン無駄にするだけでしかない。
>
>  ラピッドは原理的に1ターン損する業である。
>  その1ターンを取り戻して利益にもっていくためには、何ターンも発動速度の長い魔法を使わなければならない。しかし回復そっちのけで何ターンもそんなことをするのは不可能である。
>  だったらラピッドなしで最初から唱えたい魔法を唱えればよい。そっちのほうが得する。
>
>  これまでラピッドを使う者を見てきたが、効果的に使っていた人を見たことがない。
>  逆に、ベホマラーが必要な状況でラピッド使って戦列が崩壊するパターンなら何度も見てきている。
>
>  ピラミッドで敵の湧き時間に使うとか、そういうボーナスタイムに使うぐらいしか使いどころは無い。しかしだったら最初からそのボーナスタイムに唱えたい魔法を唱えればよい。ラピッドが優先される状況は、ボーナスタイムがあってもなお薄い。
>
>  馬鹿な発言が多いが、ラピッドを使ったからと言って、相手が1回行動する間に2回魔法を挟みやすくなるとか、そんな楽観論は空想的である。
>  そんな器用で上手い使い方をしているラピッドを見たことは一度もない。
>  ラピッド擁護論者は、最初に1ターン無駄にするデメリットを無視して、メリットだけで議論を構築している。
>  ラピッド1ターンの無駄を取り戻すには、4,5ターン以上かかるのである。
>  このデメリットは厳然たる事実なのである。ラピッドは最初の1ターン目には、1ターンの無駄というデメリットしかない技なのである。

概ね同意だけど検証動画を昔みたことあるがラビットと通常時を比較してターンの無駄という結論は常にターンを消費しつづけてる状況だけでの単純比較であって実際にはターンストックしたり特にかけるべきバフがない状況が存在する以上ラビットが損するだけの特技ではないと思うけどね。
通常からの範囲でマラー重ねが必要な状況では有効だよ。
雑魚が活動中にラビットするような使い方ならターンの無駄だけど。
使い所に誤りがなくてあえてデメリットをあげるなら読み違えたり操作ミスしたら発動速度が早過ぎてキャンセル不可避。

 

■276079  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ___ -(2014/09/28(Sun) 10:34:55) [ID:e2F02j2v]
Res31
引用

ラピッドに関する発言はこれで最後にするが、(まぁ追加発言自体これで最後にするが)

連続で補助魔法を唱えたいのであれば、ラピッドなしで最初から補助魔法を唱えたほうが早い。ラピッドの1ターンを取り戻すためには、スクルトフバーハを4回連続で使う必要がある。そんなに僧侶が暇で戦っていけるなら、そもそもスクルトもフバーハも必要ない。

行動周期が早くなる、というメリットを訴える者は、その素早い行動周期の前に1ターンの休みが入っているから、全体として行動が遅れていることに気づくべし。


ラピッドの使いどころと言えば、
ボーナスタイムに準備が全部終わり、やることが無くなってから、
ボーナスタイムの最後にラピッド使う。
それぐらいである。それ以外に思いつかない。

つまり、ラピッドの優先順位は、あらゆる行動に劣る。

 

■276082  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 10:39:34) [ID:HVy0GGJT]
Res32
引用

補助を使うターンを作るためにベホマラーでまとめて回復

ラピッドは無くて困らないが、
ヒドラなどでスクルトとかするとき、敵につめられる距離が減るので便利
どこでも使いたがる人は、単にタゲやターンを見ず後手後手の回復をしてるだけかも


 

■276087  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 10:45:45) [ID:caShOTFU]
Res33
引用

これピラ7層の事言ってるの?
天使は残り1匹になった時にしときます。
コインボスによりますが、ヒドラなど前衛が下手だと危ない場面があるので天使します。
してないで死ぬ僧けっこう見てます。

 

■276089  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 10:47:49) [ID:fDv6qQGh]
Res34
引用

本当に 上手い僧侶さんはマラー連発なんかしないよ
臨機応変に対応しますよ 僧侶上手い人は前衛職
しても上手い人が多い 

 

■276090  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/28(Sun) 10:48:31) [ID:slRNhgqs]
Res35
引用

ゼットさん・・・
ラビット・・ウサギになっとります

まあラピッドにかかわらず、バフとかもそうだけど、その状況に合わせてのなるべく最善の選択が、最善のタイミングが行われるようにいしきしていればいいですよね

平たく言えば状況に合わせた選択、臨機応変な対応とでもいったとこでしょうか・・・

 

■276095  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 10:53:02) [ID:wvd3sMdf]
Res36
引用

逆だろw下手な僧侶は補助を使わない

だろww

ちんぱんマラーぶっぱ僧侶はまじで僧侶すんなww

 

■276096  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ いど -(2014/09/28(Sun) 10:53:36) [ID:C5rBKbe9]
Res37
引用

 メンバー元気で僧侶が倒れた時のオワタ感はなんともツライ
  ↑個人的に通常一番避けたい結末がコレ。


 

■276103  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ゼット -(2014/09/28(Sun) 11:11:02) [ID:iT9xuK0Q]
Res38
引用

はなもげーらさん
おっと失敬・・・。最善の選択は難しいですな。
仲間のステや耐性次第でバフの優先順位も異なるし
テンプレ行動だけじゃ勤まらなくて対応力が求められますしね。

 

■276106  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/28(Sun) 11:17:59) [ID:slRNhgqs]
Res39
引用

ゼットさん、まあそこが醍醐味でもあるんですがね^^;
 

■276107  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ 44 -(2014/09/28(Sun) 11:20:17) [ID:upja9yUu]
Res40
引用

腕、スティックの錬金次第で変わる
詠唱時間最短1秒
速度40のラピッドでスク、フバしても、各1.4秒の短縮、マラー0.8秒
速度25のラピッドでスク、フバすれば、各2秒の短縮、マラー1.25秒
スク2フバ2、間にマラー2入れる6ターンでの場合
速度40のラピッド7.2秒短縮
速度25のラピッド10.5秒短縮
40の方はラピッド1ターンを考えるとトントン?
25の方はラピッド1ターンを考えてもかなりお得?
要するに、装備と、以後1分間に行うであろう行動次第で
ラピッドの効果はデカくもマイナスにもなりうる。
いろんな状況を想定して使用の是非を決める特技なので、
議論は単純にはできないし、結論も1つでは無い。
また想定した状況にならない場合も多いので、最終的には結果論。
考えて使わないのがイマイチ。
浅はかに結論を出すのもイマイチ。

後、被弾と被弾の間にマラー挟みやすくなる。
個人的にはこれ結構でかい効果と思う。

 

■276119  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ 四暗刻一萬待ち -(2014/09/28(Sun) 11:34:07) [ID:U2ZGnERX]
Res41
引用

ラピットの有用性はほとんど
感じたことないですね
使ってもピラ7のファラオ前ぐらいしか
使ったことないです
ヒドラ怒りタゲ時に
壁維持しつつ逃げらながら
バフ更新が難しいときとかは
有用かもしれないと思います

ただ、野良で上手く使ってる人は見たことないです

 

■276134  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ほうけ -(2014/09/28(Sun) 11:57:30) [ID:ylhEgc4H]
Res42
引用

> 主が僧侶下手そうw

主が最悪の見本

 

■276159  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 12:48:12) [ID:wvd3sMdf]
Res43
引用

res25のやつはやたら語ってるがこういうやつほど下手なきがするわw
口ではやたらしゃべれも実戦ではあたふたしちゃってるみたいなw
てか らぴもふぁらもあらかた先を予測して使うわざだろw

 

■276190  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ウィル -(2014/09/28(Sun) 13:45:43) [ID:tnyE1QSN]
Res44
引用

> > ラピッドいらない?大丈夫ですか?
> > ラピッドあるかないかで大分違いますよ?
> > ガイアやバラモスなんかでは、パラにズシ挟んだりできますし。
> > 天使と違って効果即発動なんですからラピッドくらいさせて下さい
>
> ラピッドってそんなに有用なんですかね?
> ズッシに関しても、ラピッドからズッシとそのままズッシとそう変わらん気もしますし、回復なんて相手の行動見て予測しながら行えば送れることもないですし、、
> まあもちろん使い方によるとおもうんですが
>
> あ、けなしてるわけではないので気分害されたらもうしわけない><
>
> なので、例えばでもう少し使えそうな場面というか、もっとこんなときもあったら楽だよって教えてほしいです
>
> なにぶんいままで使ったことないですし、他人が使ってるの見ているとラピッド唱えてるときに味方殺されて余計に状況が悪化していたりってのもみていたもので・・・

アルトさんやコックリさんが仰っている通り、スクルトやフバーハ挟みたい時に便利です。
あと蘇生の時間も短縮できるので壊滅危機などには大変便利です。
ガイア強やアトラス強などは攻撃中にはけおたやら大地ぶっ放してくることも多いので・・・

主さん、それで今度ラピッド使わず回復遅れたりしたらそれはそれで文句言うのでしょう?

 

■276195  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 14:01:03) [ID:RrNikWrC]
Res45
引用

マラーだけしてたら1人が集中攻撃食らって死んだときめんどくさいじゃん
 

■276197  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 14:09:35) [ID:go5fEqWs]
Res46
引用

コマンド節約の為、一人被弾でターンエンド来るって時のマラーはわかるけど
とりあえずマラーやっとけはないでしょ

上手い僧侶は行動回数の使い方が上手い
バフもマラーもその為の手段の1つでしかない
その場に合わせて行動手順を変えるのが上手い僧侶

とりあえずマラーいっとけって僧侶はなにも考えていない僧侶

 

■276200  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ (・ε・)? -(2014/09/28(Sun) 14:14:22) [ID:Zi6eXoan]
Res47
引用

補助なしでマラー連発だけやればいいって考えなら
とっくに僧侶は要らない、賢者でいいやってなるな

 

■276201  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ いなご -(2014/09/28(Sun) 14:23:54) [ID:vGXhiv6Z]
Res48
引用

HPすくないサブ僧侶(2確される)でピラするときは、ラピッドよりズッシのが好みです
乱戦でもズッシつよいぜズッシ

 

■276211  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2014/09/28(Sun) 15:00:51) [ID:slRNhgqs]
Res49
引用

ウィルさん、たしかにですね
まあ使わないより、つかわなくても引き出しとしてもっていれば役立つときはありそうですね

(・ε・)?さん・・
それ・・・・
正論です!!

 

■276212  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ ぽぽんA -(2014/09/28(Sun) 15:08:47) [ID:Lau3kiXM]
Res50
引用

え?
衣、ベホマラーはへたくそな僧侶の代表格でしょ?
衣してるから逃げずに魔法を食らう!とかさ
BLするレベルのクソ僧侶なんですけど
おまえけに、そこはマラしなくても死なないって場面でマラ
あたまわるいんじゃね?

 

■276243  (*^^*) 
□投稿者/ シェイル -(2014/09/28(Sun) 17:07:01) [ID:LvKDrbhQ]
Res51
引用

主が地雷ということで〆
 

■276304  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ -(2014/09/28(Sun) 19:20:13) [ID:IXSpPrMM]
Res52
引用

主さん叩かれてますねー
恥ずかしい

 

■276468  Re: 下手な僧侶は補助を使う 
□投稿者/ 名無し -(2014/09/29(Mon) 02:00:42) [ID:WTKL8Ma2]
Res53
引用

あった方がいい場面もあるってだけでしょ。
使って意味ない時もあれば意味がある時もある。


ただラピッドに1ターン消費してそれをとりもどすのが
どうのこうのってのはたぶんラピッドの使い方間違ってると思います。

ラピットってマラーとかよりも押し込まれながらバフ撒きするのに
つかうものじゃないんですかね?

そもそも速度錬金もマラーが間に合わないとかじゃなく
バフ最中の硬直長いのが嫌でみんな速度にしてるんでないの?

 

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