ドラクエ10 雑談掲示板 [ [290803:試練の門について] RES ]

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記事No.290803 [試練の門について] 返信ページ
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■290803

　試練の門について　

□投稿者/ ヒデキ -(2014/10/21(Tue) 19:38:05) [ID:KneKmr24]
親記事引用		下のスレで、試練の門に参加する低スペックな人を馬鹿にしているスレがあります。私は思います。試練の門は、運営が低レベルの人にも早くレベル上げができるように、経験値を高く変更しました。しかし、現実はカンストしているプレイヤーが金策のために高レベル帯の参加条件を設定して、低レベルの人が参加できないようにしています。それは違うだろ！廃人になれない中途半端なポジションのプレイヤーが、弱者からレベル上げコンテンツを奪ってのうのうと、カンスト限定で募集しています。私なら、低レベル帯の人でも大歓迎して一生に試練の門を回ります。運営も現実を把握して、カンストしているプレイヤーは、試練の門は参加できないようにしてほしい。私の回りでも、募集条件がレベル80で、且つ、職業も限定だから、自分の分しか試練の門回れないから、あまりレベル上がらないからつまらないという声があるかと思ってます。みなさんで試練の門の参加条件をなくすように働きかけませんか？

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■290808

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ 555 -(2014/10/21(Tue) 19:46:34) [ID:HLPUcPlY]

Res1
引用

もっとレベル上げしやすくはしてほしいけど条件無くすとそれはそれで地雷が来るからなー
バレンタインみたいにレベル帯によって敵弱体ぐらいしてほしい(経験値据え置き)
というかもうドロップなしでいいんじゃ
まあピンモー狩りのあの頃に比べたら天と地の差だけど
　

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■290809

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ヒデキ -(2014/10/21(Tue) 19:47:49) [ID:KneKmr24]

Res2
引用

ドロップなし
それいいですね

その発想なかった
　

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■290810

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ お -(2014/10/21(Tue) 19:47:54) [ID:IwEgIO6r]

Res3
引用

職指定とか８０限定とかねｗ

誰もいきたがらねーって思うわｗ
　

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■290814

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ きき湯 -(2014/10/21(Tue) 19:50:31) [ID:NKpz0oOz]

Res4
引用

＞カンストしているプレイヤーは、試練の門は参加できないようにしてほしい。

＞試練の門の参加条件をなくすように働きかけませんか？

どっちですかいな？
　

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■290816

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ウィル -(2014/10/21(Tue) 19:51:35) [ID:tnyE1QSN]

Res5
引用

一生？一緒の間違いですかね。
試練は行かないからどういう現状なのかは分からないです。
　

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■290817

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ヒデキ -(2014/10/21(Tue) 19:52:36) [ID:KneKmr24]

Res6
引用

ドロップなしで

これならカンストした奴は
こないね
　

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■290820

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ a -(2014/10/21(Tue) 19:56:24) [ID:uKFVczk2]

Res7
引用

2014/10/21(Tue) 19:58:16 編集(投稿者)

低レベは未クリアから買い取ればいいんですよ
それでもはぐ買うより全然安くなるんだから
レベアゲ組とカンスト組をごっちゃにするから話がおかしくなるんです

わたしはカンスト側ですが、相場より高く買取るというなら
超玉つきで販売しますよ？
　

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■290822

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ お -(2014/10/21(Tue) 19:57:52) [ID:IwEgIO6r]

Res8
引用

特定の職しか募集してないし、指定なしの募集は乞食が群がってすぐ埋まる
　

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■290824

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/21(Tue) 19:59:17) [ID:Nix4KKkR]

Res9
引用

自分の分をやってるのなら充分じゃないか？
それ以上のものを要求するなら職業やレベルを限定されても仕方ない
　

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■290836

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ フェンリル -(2014/10/21(Tue) 20:06:01) [ID:JkohFatV]

Res10
引用

カンスト勢は金策の為じゃなくてモンスターのレベル上げに行ってる

なのでドロップなしだろうが貰えるゴールドが減ろうが参加しまぷ＾＾

職もレベルも限定されたくなかったらグレン1で高い金払えば参加できるよ
　

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■290839

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ お -(2014/10/21(Tue) 20:07:51) [ID:IwEgIO6r]

Res11
引用

超試練なんて今の相場なら無料だからな
１戦４０００Ｇはいるから計算すりゃわかるだろ
モンスター育成だろうがなんだろうが乞食行為にかわりねーんだよｗ
　

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■290841

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ぽぽんＡ -(2014/10/21(Tue) 20:09:12) [ID:Lau3kiXM]

Res12
引用

そう思うなら低レベル同士で行けば？
超使って３門とかで行けばよろし
　

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■290842

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ゼット -(2014/10/21(Tue) 20:09:58) [ID:iT9xuK0Q]

Res13
引用

カンスト勢の主な目的はモンスのレベル上げや金策。
レベ上げの人を連れていくのはデメリットだけでメリットがない。
レベル上げ目的の人はその手の募集を避け身の丈に合ったレベル上げＰＴの６門ツアーに参加するとか、どうしても９門回りたければ割高の参加費を支払う。

　

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■290847

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ココ -(2014/10/21(Tue) 20:15:06) [ID:c423Iob0]

Res14
引用

たしかに運営が想定したレベル上げのコンテンツとは
別の使われ方されてる感じはしますね

試練の門の募集掲示板を見ても
レベル８０、職業も限定でうんざりするよね

でも、主さんがいうレベル８０を参加できなくするというのは
ちょっと難しいかもしれないけど、Res1さんのドロップなしなら
現実的な対応だと思うな
ドロップなしなら、レベル８０の人にとってなにもメリットなくなるから
低レベルの人達も参加しやすくなると思うけどな

公式の広場でこの件について提案してみれば？
ドロップなしという提案かなりいいねくると思うよ

　

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■290849

　Re: G　

□投稿者/ 四暗刻一萬待ち -(2014/10/21(Tue) 20:17:39) [ID:U2ZGnERX]

Res15
引用

低レベルでもいいけど
まともな装備も揃えてない人が
多いから嫌われるんじゃない？

レベルが低い、装備もクソ
けどレベル上げを楽にしたいってのは
お門違い

昔はみんな苦労してレベル上げしたんだから
　

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■290850

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/21(Tue) 20:17:45) [ID:Nix4KKkR]

Res16
引用

旨みが無ければ高レベルは低レベルの手伝いなんてしないよ
募集がそうなってるってことは過半数は主のような考えを持ってないってことだ
ユーザー自身が望んでそうなっている
主がどう思おうが大衆は動かせない
　

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■290851

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ぽぽんＡ -(2014/10/21(Tue) 20:21:32) [ID:Lau3kiXM]

Res17
引用

自分の分、週１回　サポと行くなり
誰かに手伝ってもらうなりが、運営が考えたレベル上げでは？
他の人と一緒には、その条件で納得する人がいればよいけど
ここの掲示板で募集している人は目的が違う

どうしてもって言うのであれば超玉を出して未クリアを５万↑で買えば良いよ
参加者も本来なら９門余裕なのに低レベル者が一人いるだけで（特に火力枠）
８とか７になるならば、損しかしないでしょう？

　

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■290856

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ wed -(2014/10/21(Tue) 20:24:43) [ID:1HW9xgZS]

Res18
引用

金策とレベル上げが両方こなせる仕様になってるのが問題。
このせいで頑張ってレベル上げしたい勢とささっと金策で終わらせたい勢の間で摩擦が起きてる。

自分もドロップ無しの仕様というアイディアには賛成です。

　

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■290858

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ココ -(2014/10/21(Tue) 20:26:22) [ID:c423Iob0]

Res19
引用

こうゆうのはどうだろう

レベル上げのコンテンツという明確な位置づけにして
システム上、試練の門に参加できる制限として
ＰＴの合計レベルが２４０未満とか

カンスト勢だけでは、８０ｘ４＝３２０で制限超え
必然的にＰＴに低レベルのプレイヤーをまぜる必要がでてくる

これならドロップありのままで８０プレイヤーも参加するし
低レベルプレイヤーをこぞって呼び込むような募集条件にもなると思うし

正直、今の金策目的の試練の門ツアーは
運営的にもなにかしら対応してほしいね

　

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■290859

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ 555 -(2014/10/21(Tue) 20:26:35) [ID:HLPUcPlY]

Res20
引用

アイディア出しましたが今日はもう提案したのでどなたかお願いします…
4垢で黄色押しにいきます
　

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■290861

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ a -(2014/10/21(Tue) 20:29:05) [ID:uKFVczk2]

Res21
引用

あなただっていつかはカンスト組にはいることになるんですよ？
自分で自分の首しめるだけだと思うけど
感情論で変な規制かけようとかいまどきの政治家ですかｗ

どうすればレベアゲPT作れるかを考えた方が建設的だと思いますけどね
　

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■290862

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ココ -(2014/10/21(Tue) 20:29:07) [ID:c423Iob0]

Res22
引用

555さん

ドロップなしのアイデアはとても良いと思います
私も広場に提案したら黄色押しにいきます
　

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■290865

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ぽぽんＡ -(2014/10/21(Tue) 20:32:38) [ID:Lau3kiXM]

Res23
引用

今でも低レベル同士でいけるんだから勝手に行けば良いじゃん
なぜ８０に手伝ってもらおうとするのさ

　

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■290867

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ココ -(2014/10/21(Tue) 20:37:04) [ID:c423Iob0]

Res24
引用

いや違うでしょ

いける回数かぎられてるでしょ？だから募集掲示板があるわけだし
理解しろよ
　

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■290868

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ぽぽんＡ -(2014/10/21(Tue) 20:39:19) [ID:Lau3kiXM]

Res25
引用

頭悪いなぁ
回数決まってたって低レベル同士で組んで回せば良いんでしょ？
頭が悪すぎない？
ココちゃん
　

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■290869

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ それ -(2014/10/21(Tue) 20:40:09) [ID:00nrrduN]

Res26
引用

アイテムはいいと思う。

けど無理にやるもんじゃないし自分の分やればよくないか？
他にもレベ上げはあるんだし。
やりたいなら条件みたせばいいだけ。

　

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■290870

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ぽぽんＡ -(2014/10/21(Tue) 20:40:55) [ID:Lau3kiXM]

Res27
引用

ドロップなくして今のままだと回数制限がなくなるの？
８０の人が参加しなくなって廃れたコンテンツになるだけでしょうに
なぜそんな簡単なことが理解できない
もう一度言う、今でも低レベル同士で回せばいけるんだよ
　

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■290872

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ 1 -(2014/10/21(Tue) 20:42:45) [ID:P6eLUt4N]

Res28
引用

たとえば、レベ８０の未クリアが６０以下の人限定で
超玉つきで参加費６万でも参加するかね？

需要ありそうなら募集するけど
　

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■290875

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ まおう -(2014/10/21(Tue) 20:48:03) [ID:04Qtx2DQ]

Res29
引用

自分は2アカなので、あと2人に手伝ってもらい、
報酬として超玉出しと、2アカで入手したゴールドを均等に2人にお支払いって具合でいきたいな。
個人的には、逆にこれぐらいの出費に押さえたいぐらいです。
お互いwin―winでいけそうだけど、一般的の需要あるか不明。今はその時のフレと行ってますね。
なにも困ってないのでカンスト禁止、ドロップなしは困るな。

　

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■290886

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ wed -(2014/10/21(Tue) 21:04:55) [ID:1HW9xgZS]

Res30
引用

仕様では低レベル同士では行けても現実問題として
グレン１の募集でレベル７５↑とか８０限定とかの条件が普通にあちこちで見られるからねぇ。
レベル上げ目的の人が主で募集する場合確実にクリアするために条件を高く上げて
カンストプレイヤーが主の場合元気玉一個で９門とか回るために条件を高く上げてる。
もう個人レベルの行動じゃこの流れはどうにもならないでしょ。

生放送で試練の門格差問題として取り上げてもらってもおかしくない。
　

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■290901

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ た -(2014/10/21(Tue) 21:19:41) [ID:oHdbQrr3]

Res31
引用

試練って低レベル救済の為なの？
カンスト組は金策ではなく、モンスレベル上げ目的の方が多いと思うけど。
又、タイミング的に試練、モンスター牧場は今後のモンスターロードに繋がるようにしてるんだと思いますが...。
　

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■290902

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ K -(2014/10/21(Tue) 21:20:21) [ID:a5KJqQBC]

Res32
引用

カンスト職で募集してる人が８０レベル限定で募集して
何が悪いのかｗ
まさか自分は低レベルで、カンストしてるPTに入れてもらえなくて
癇癪起こしてるのか？
自分が済＆７９以下なら超元気くらい出しなよ。
それならいくらでも連れて行ってあげるよ？
毎週２アカ４キャラで９門回してますのでｗ
　

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■290909

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あらら -(2014/10/21(Tue) 21:27:11) [ID:0L48aVVM]

Res33
引用

まず、試練買う側が適当耐性や装備で来るのが多過ぎですねー、ライトだから無理は言い訳安い装備でも耐性は揃う
せめて主要な耐性位は用意してから参加。

売る側も出来るだけ高く売りたい
でも地雷が来るのは嫌だ
金策PTなのか？レベ上げPTなのか？
募集時にちゃんと仕切って確認しない募集主も多いですよね。

これは個人的な意見でしょうけど、運営の意図なんてプレイヤーにより受け取り方は千差万別
ピラの初売りもそうですが、何でもかんでも売ってるユーザー側のが一番問題多そうな気がしないでもないですね。
　

[編集|削除]

■290920

　(無題)　

□投稿者/ ブラック -(2014/10/21(Tue) 21:40:40) [ID:EgXist3B]

Res34
引用

しばらく読んでたけど…これで解決じゃない？

タイトルにレベル70以下限定とか

80金策限定とか

レベル60以下限定とか
書けば良いじゃん!!

揉める事か？

生きる階層を分ければいい事!!

さてこれを見たら実践だよ♪( ・∇・)

　

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■290929

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ K -(2014/10/21(Tue) 21:55:37) [ID:a5KJqQBC]

Res35
引用

レベル解放きたら少しはマシになるかもね。
低レベルが混ざっても経験値吸えるからね。
（それで間に合わなかったら損だけど）
逆にはぐめたの募集みたいに７０以上お断り、
なんて条件出す人もいるかもね。
住み分けができて良いのではないだろうか。
　

[編集|削除]

■290931

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ 山本優香 -(2014/10/21(Tue) 22:01:11) [ID:NUDeSR2d]

Res36
引用

またゲームじたいをつまらなくする提案ですか。
ハッキリ言って、バカなユーザーほど害悪極まりない。
業者と同等レベル。

今まであった様々なコンテンツも、バカなユーザーによってつまらなくされたと何故わからないのか。

上にもありますが、今でも低レベル同士でいけるんですよ？
他の方の権利を利用したいんでしょうが、あくまで利用したい側のメリットしか考えてないですよね？
売りたい側のことも考えてます？
こういうコンテンツの募集はお互いにメリットあるよう考えないと意味ないかと。

80いてもおいしいですよね？
一玉20は軽く超えるんですから。

正直こんなバカな提案でるくらいなら、VU前に戻してもらったほうが全然いいですね。
ギスギスしない、地雷こない、いいこと尽くしかと。

　

[編集|削除]

■290932

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/21(Tue) 22:09:56) [ID:psJuOPMx]

Res37
引用

レベル上げPT参加したいけれど、盗みたがる人が多くて行く気なくすわ
盗むなんていらないんですよ、レベル上げには
1回でも多く殴って、回れる門数を増やしてくださいよ

　

[編集|削除]

■290933

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ K -(2014/10/21(Tue) 22:12:04) [ID:a5KJqQBC]

Res38
引用

カンストしてる人が行けなくなったら、
試練の門の募集自体大幅に減るよね。
カンスト主催で、非カンストもOK、って募集もなくなるわけだから、
今より低レベルの人が行く機会が失われるよね。
きっと募集主はゴミみたいなスペックで参加して、
PTに迷惑かけたんだろうね。
それをやんわり指摘されたことを、暴言吐かれたと
勘違いして根に持って、こんなスレ立てたんだろうね。
そう思うとちょっと可哀想だね。
でも人の迷惑になるようなことはしちゃだめだよ？
　

[編集|削除]

■290934

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ 1 -(2014/10/21(Tue) 22:14:31) [ID:P6eLUt4N]

Res39
引用

ためしにレベアゲ限定PTあっちで募集してみました。
ある程度のスキルは維持しつつ、なるべく火力落とさないような感じで
考えてみましたが、あつまらないですかね。
　

[編集|削除]

■290935

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ 1 -(2014/10/21(Tue) 22:21:08) [ID:P6eLUt4N]

Res40
引用

やっぱ無理っぽいですね
よく金策PTを乞食と揶揄しますが、レベアゲ勢も安く行きたいだけの
乞食ってのがはっきりしましたね。
　

[編集|削除]

■290938

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/21(Tue) 22:28:52) [ID:2man103V]

Res41
引用

Res36の言ってる通りだわ
売る側にメリット無ければ実現できるわけないだろ
運営が用意した低レベル救済は週1回の自分の分だ
主は何も分かってないし何も考えてない馬鹿
利用する人ではなくまず売るやつのメリットを出せ
　

[編集|削除]

■290939

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ wed -(2014/10/21(Tue) 22:29:31) [ID:1HW9xgZS]

Res42
引用

>Res40

試しに覗いてきた。レベル７０以下募集のだよね？
他の募集は瞬殺されてたのにあれだけマジで誰も来てなくて変な笑いでた。
どんなに理想ときれいごとで擁護しても結局は乞食だらけという現実を見た気がする。
実験ありがとうございました。お疲れ様です。
　

[編集|削除]

■290941

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ 1 -(2014/10/21(Tue) 22:33:06) [ID:P6eLUt4N]

Res43
引用

> >Res40
>
> 試しに覗いてきた。レベル７０以下募集のだよね？
> 他の募集は瞬殺されてたのにあれだけマジで誰も来てなくて変な笑いでた。
> どんなに理想ときれいごとで擁護しても結局は乞食だらけという現実を見た気がする。
> 実験ありがとうございました。お疲れ様です。

です。
何言っても無駄っぽいので、自分も８０限定PTでさくっと終わらせようと思いますｗ
　

[編集|削除]

■290943

　(無題)　

□投稿者/ ブラック -(2014/10/21(Tue) 22:39:25) [ID:EgXist3B]

Res44
引用

実践ありがとうございます(^^)

やはり思ってた結果でしたね～

高レベルが居るから元気1個で9門回れるのです

80以下は旨みイッパイで、レベル上げ、金策、
モンスターレベル上げがスムーズに行われます

低レベル通しで行っても半分も回れないでしょう

レベル混合で皆が旨いのが試練の門ですよ♪
(^^)
私も募集するときはタイトルに書くようにします～
　

[編集|削除]

■290949

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/21(Tue) 23:12:35) [ID:IhjtQQtM]

Res45
引用

フラグ持ってる人が好きな売り方すればいいだけで
どうすべき！なんて話し合いは必要ないのでは。

現状８０の人は小銭稼ぎ兼モンスター育てで来ていると思います。
ドロップなしがいいなんて上の方に意見がありますが、
モンスター育てるのもひと段落してしまったらカンスト勢は門消化しなくなっちゃいますね。
それで困るのはカンストしてない人たちだと思いますが・・・
　

[編集|削除]

■290951

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ かな -(2014/10/21(Tue) 23:19:48) [ID:bBX0QGFV]

Res46
引用

Res40の募集中記事のせとく

値段は再考の必要あるかもしれんが
80PTなら盗賊から盗める予定のゴールドや素材の損失
他3人のフォローなどの余計な手間
9門回ろうとすれば30分では無理なので超過した時間
などを考えれば80がそれ以下に提供するには決して高くはないと思います
ただこれで成立するようなら80限定PT以外も少しは増えるんじゃないかな？

実験的な部分もあるので１５分で集まらなければ〆ます

主：レベル８０　職なんでも超玉１つ提供

募集：共通レベル５０～７０のレベアゲ目的の人
バフ消し：爪か賢者（GF及び洗礼必須）
火力：斧（無双必須できれば無属性、なくても可）、バト（無双必須）
バフ及びロスアタ等の補助担当：道具(バイシ必須)、ません
回復：僧侶

各自希望職を記載ください。
主は余り職でいきます。

参加費：超込６万

注意
主にて超玉１つ提供します。
耐性必須ではありませんが、できるかぎりは用意してください。
おそらく戦闘中にせいすい必要になりますのでそれなりの数はご用意ください。
レベル上げ目的なので玉ひとつで何門回れるかはわかりません。
参加者の希望次第で９門までいきますので、玉切れの際は各自使用でお願いします。
場合によっては全滅もありえますし、グダる場合もあるのでその点ご了承頂ける
方のみご参加ください。

９門まで行く場合のルート
1.アイスゴーレム
2.密林の守人
3.どデカニードル
4.ビッグモーモン
5.アビスソルジャー
6.モヒカント
7.潮風のディーバ
8.ブラバニクィーン
9.ゼドラゴン

　

[編集|削除]

■290964

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ a -(2014/10/21(Tue) 23:45:28) [ID:0DGcEryv]

Res47
引用

LV80限定の募集しかしないし、LV80限定にしている募集にしか参加しない。
LV80未満の弱い奴が来たら、9門回れないかもで損なだけだから、
今後LV80限定募集は増えると思う。
（同様の理由で、即死Gやスパのムチ必須の条件も見る）
　

[編集|削除]

■290971

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ かな -(2014/10/21(Tue) 23:55:46) [ID:bBX0QGFV]

Res48
引用

それで文句を付けるやつがいるから
レス46の試みでしょ
未クリア相場より高く売ることで79以下にも
参加できる機会ができるしそういう市場が生まれる
ハグ買うより圧倒的に安いのにここの連中は
80限定と同じ値段じゃないと納得できないらしい
挙句、運営に規制してもらおうととんちんかんなこと言い出す始末ですよ
　

[編集|削除]

■290978

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/22(Wed) 00:09:07) [ID:uBV3DS7A]

Res49
引用

自分が儲けることしか考えないとそうなるわな
　

[編集|削除]

■291007

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ｓ -(2014/10/22(Wed) 01:29:37) [ID:owLxTi0K]

Res50
引用

＞試練の門の募集掲示板を見ても
＞レベル８０、職業も限定でうんざりするよね

わざわざ誰かの介護するために募集なんてしないでしょ
低レベルな人いれるメリットないですから

＞レベルが低い、装備もクソ
＞けどレベル上げを楽にしたいってのは
＞お門違い
＞昔はみんな苦労してレベル上げしたんだから

その通り
主は楽してレベ上げしたいだけでしょ
そもそも試練は自分の権利、募集内容は自由
あなたが他人の権利に文句言うのはお門違い

８０限定が嫌なら、文句言わず低レベル同士で数門だけ行けばいいのでは？
こっちは苦労してレベ上げしたのに、何言ってんだかって感じです
　

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■291012

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/22(Wed) 01:41:57) [ID:2man103V]

Res51
引用

まぁ俺が苦労したからお前も苦労しろっていうんじゃないけどね
主が言ってるのは俺に楽にレベル上げさせろ！見返りは無い！ってこと
それを苦労してレベル上げた人に向かって言うのは馬鹿だよね
楽にレベル上げるのは構わんが1人でやれや
人に押し付けんな
　

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■291030

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ｎ -(2014/10/22(Wed) 06:14:47) [ID:HVy0GGJT]

Res52
引用

・カンスト組が、８０制限にするから、参加できない
・だから、カンスト組は、参加できないようにしてほしい

え、どういうこと？
カンスト組が消えたら、寄生自体できないでしょ
今のように効率の良いレベル上げでは無くなるのだよ？

　

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■291076

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ななし -(2014/10/22(Wed) 08:53:25) [ID:FB0vP4B0]
　　

Res53
引用

2014/10/22(Wed) 08:53:57 編集(投稿者)

カンスト組が参加できない仕様にするのは
反対ですが

概ね主の言いたいこともわかる
頭ごなしに叩く内容ではないな

カンスト勢がドロップ・その他で金策として
試練を利用してるのが貧しい考えである。

試練はフレとかチームメンのサブキャラもしくは
まだレベルの低い方の為に無料で使ってやれよ

　

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■291080

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ Milk choko -(2014/10/22(Wed) 09:03:22) [ID:munFQpag]

Res54
引用

ちがうね。
解決策は誰がどうしたいかを実行すること。
日本人が受身的すぎることにより起きてる問題。
よってこれはこれから先どんなコンテンツが出ようと起こりうる問題。

80で参加する人→低レベル同士で行けばいいじゃん

低レベルでもレベル上げしたい人→なんで条件高くするの？いける人限られるでしょ

低レベル同士で組めばいい。確かにそうだけど誰もそれをしないんですよね。
受身的すぎるんですよ。
普段のゲーム内でもよく思います。
リーダーをするのが嫌なのか行動を起こすとなにか指摘されるのが嫌なのか知りませんが

こうしたい、と思うことはすればいいと思います。
私はフレやチムメンと試練を低レベル同士で回してます。
3垢なので全部回してます。
4人が低レベルだと厳しいのでその時は誰かが率先して回復役をしたり、2人だとサポートいれたりします。
そういう相手がいない人は掲示板で募集すればいいと思います。
別に4人でいかないといけないわけじゃありません。
「レベル上げ目的試練@2 サポート入り」
参加費は未クリ、超玉のお代のみで旅とか盗賊固定せず募集すれば、同じように考えている人は参加するのでは？
金策も兼ねてとかって固定概念は捨てましょう。
　

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■291081

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/22(Wed) 09:10:38) [ID:Nix4KKkR]

Res55
引用

受け身なのもあるが一番問題なのはメリットが無いこと
ピラ板見てみ
初売りが腐るほどあるぞ
つまりメリットがあれば日本人とか関係なく人は動く
　

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■291086

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ Milk choko -(2014/10/22(Wed) 09:20:35) [ID:munFQpag]

Res56
引用

2014/10/22(Wed) 09:22:48 編集(投稿者)

レベル上げが目的な人たちにとっては金策は必要ないんじゃないですかね？
それがメリットだと思いますが。
2人とサポートでも充分回せるし元気玉1個で全部回らなくてもいいじゃないですか。
全てを手に入れようとしてるならそれはおかしいです。

なので低レベルでも参加したい人は金策兼ねてという固定概念は捨てて、レベル上げだけを目的に募集する人が出ればそれはそれで広がるんじゃないかと思います。
2つの層が出来てもいいんじゃないかと。
　

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■291091

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ｃ -(2014/10/22(Wed) 09:32:48) [ID:ky2Ssywd]

Res57
引用

2014/10/22(Wed) 09:38:04 編集(投稿者)

>レベル上げが目的な人たちにとっては金策は必要ないんじゃないですかね？

当人たちもそう思ってますよ
問題なのは、自分らでそういう募集ださない人が多数だってってとこですね
おそらく自分の権利は寄生枠で入って安めの募集で高レベの人募って回してると考えます

80PTに混じるからテンプレ構成の職から外れられない
→自分の上げたい職でいけない！
→低レベ弾くな！運営に規制してもらおうと言い出してるんだから
始末が悪いんですよ
自分で首しめてることになんで気づかないんですかね

　

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■291092

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/22(Wed) 09:41:42) [ID:Nix4KKkR]

Res58
引用

俺が言ったメリットっていうのは高レベルに対するっていう意味
あなたが言ってるのはこうなればいいってだけで
そういう風潮にするためにはどうすれば達成できるかが書かれてないから現実的なものとしては受け取ってないよ悪いけど

Res54以前までの流れで、高レベルが低レベルを誘うメリットが無い
でも運営がメリットを作れば自然と誘うし募集するようになる
その例が初ピラ
それを期待できないなら未クリを買い取ればいいって話
　

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■291096

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ Milk choko -(2014/10/22(Wed) 09:49:03) [ID:munFQpag]

Res59
引用

いえ、高レベルは高レベルの方たちで行けばいいんです。
低レベルの方は低レベルの方だけを誘えば2つの層が出来るんじゃないですかね？
57さんのおっしゃってるような事であれば、これは成立しませんね。

あさんの言ってる意味も分かりますが、レベル80の方とそうでない方が組む必要はなくて、むしろ80の方は80の方と組みたいであろうと思います。

低レベルの人が80の方たちの中に入り込みたいという考えであればそれは叩かれて仕方ないです。
元気玉何個使おうがレベル上げをしたいだけならその募集をすれば集まる人は集まるんじゃないかと。
まあ、元気玉1個で回れて、かつ金策ができて、寄生したいっていう人が沢山いるなら無理です。
　

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■291108

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あ -(2014/10/22(Wed) 09:57:09) [ID:Nix4KKkR]

Res60
引用

いやいや、そうしたいっていうのはもう分かってる

>元気玉何個使おうがレベル上げをしたいだけならその募集をすれば集まる人は集まるんじゃないかと。
ではその募集が普及するにはどうすればいいかってこと

>まあ、元気玉1個で回れて、かつ金策ができて、寄生したいっていう人が沢山いるなら無理です。
残念ながらそういう状況
だからメリットが要る
まぁ住み分けは無理っすね
　

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■291110

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ v -(2014/10/22(Wed) 09:58:50) [ID:VjmexPa5]

Res61
引用

>低レベルの人が80の方たちの中に入り込みたいという考えであればそれは叩かれて仕方ないです。

その実験でRES46あたりで８０の人がレベアゲPT募集してますよね
結果誰もこなかったと。

自分低レベだけど８０PT混ぜろ
でもお金は払いたくない

結局わがまま思考なんだからどうしようもないですね
今の８０限定になるのも自然の流れ
運営に規制してもらおうなんて愚の骨頂ですわ

　

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■291113

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ Milk choko -(2014/10/22(Wed) 10:01:47) [ID:munFQpag]

Res62
引用

なるほどw
よく分かりました。
色々説明ありがとうございました。
みんなが上手くできたらなーとは思いましたがそれなら仕方ないですね。
私は元々身内で回してたんで困ってないですが、メタ回すよりよっぽど楽になったのでアリかなと思ったんですが無理そうですね。なんか残念。
運営にどうにかしてもらおうという考えはいけませんね。充分良くなりましたからね。
　

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■291147

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ 元中学生 -(2014/10/22(Wed) 11:07:48) [ID:VRV2AFPt]

Res63
引用

そもそもこんな話が出るのがおかしい
キャラが週1回の与えられた権利をどう使おうが勝手だろうに
低レベルの未クリアが募集しても人が来ないなら可愛そうだけど
低レベルでGを取らなきゃ人は集まるでしょう
本当ならば低レベルで未クリア超出しで更に参加者（80限定で装備もスキルもそれなり）に
協力費を払っても良い位の内容だと思うけどねぇ
　

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■291159

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ あも -(2014/10/22(Wed) 11:16:00) [ID:2LQJ9X9f]

Res64
引用

ちょっと手前のレスぐらい読もうな
その募集を４６でやってもだれも集まらなかったで話ですよ
自分の権利は高レベ集めて募集してるくせに低レベ向けの募集が無いって
叫んでるアホなだけです。
そういう流れにしてるのは自分たちなのにね
　

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■291193

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ p -(2014/10/22(Wed) 12:03:33) [ID:XpgRDsRg]

Res65
引用

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■291195

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ｔ -(2014/10/22(Wed) 12:09:23) [ID:b2U29ROR]

Res66
引用

>
> それってお前がこじきしたいだけだろうｗ

経験値乞食したいだけの低レベ君はあきらめてタコ狩っててね(^^)
　

[編集|削除]

■291196

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ p -(2014/10/22(Wed) 12:13:40) [ID:XpgRDsRg]

Res67
引用

>
> >
> > それってお前がこじきしたいだけだろうｗ
>
> 経験値乞食したいだけの低レベ君はあきらめてタコ狩っててね(^^)

バカじゃないのｗ
超元気だしてさらに協力費払えってｗ
低レベル超提供無料ですぐ集まるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

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■291198

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ｎ -(2014/10/22(Wed) 12:18:28) [ID:DnP8kbUb]

Res68
引用

>
> バカじゃないのｗ
> 超元気だしてさらに協力費払えってｗ
> 低レベル超提供無料ですぐ集まるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論点分かってないね
もう一度このスレッド最初からちゃんと読みなおそうか
それでも理解できないようなら相当なおバカですよ？
　

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■291203

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ p -(2014/10/22(Wed) 12:23:11) [ID:XpgRDsRg]

Res69
引用

試練募集板の本日1：48にレベアゲ目的で募集してるレスあったけど
その時間帯で10分であつまっていたぞ

超提供なし，協力費もゼロで

　

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■291207

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ｎ -(2014/10/22(Wed) 12:28:13) [ID:DnP8kbUb]

Res70
引用

それ主が未クリア提供の話だろ
それなら参加するやついるのあたりまえじゃん

このスレッドは低レベが募集にのれないって話なのよ
条件反射でレスすると恥かくだけよ？
　

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■291212

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ p -(2014/10/22(Wed) 12:33:20) [ID:XpgRDsRg]

Res71
引用

> それ主が未クリア提供の話だろ
> それなら参加するやついるのあたりまえじゃん
>
> このスレッドは低レベが募集にのれないって話なのよ
> 条件反射でレスすると恥かくだけよ？

だからさｗ
俺はレス63の奴に反応してるんだよ
わかる？
　

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■291215

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ｎ -(2014/10/22(Wed) 12:36:21) [ID:DnP8kbUb]

Res72
引用

うん、だから低レベ８０PTに混じって参加したいならお金払うしかないでしょって話な
乞食云々とかひとのこと煽る前にもうちょっと読解力つけろな？

　

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■291221

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ p -(2014/10/22(Wed) 12:38:30) [ID:XpgRDsRg]

Res73
引用

あのね自分で書いたレス70をよくみて

それ主が未クリア提供の話だろ
それなら参加するやついるのあたりまえじゃん

あたりまえの意味って何ですか？

　

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■291225

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ｎ -(2014/10/22(Wed) 12:40:55) [ID:DnP8kbUb]

Res74
引用

もうお前めんどくさいからいいよｗ
　

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■291231

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ p -(2014/10/22(Wed) 12:46:09) [ID:XpgRDsRg]

Res75
引用

あらら、ｎさんごめんね＾＾
　

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■291258

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ 元中学生 -(2014/10/22(Wed) 13:27:26) [ID:VRV2AFPt]

Res76
引用

俺のレスに反応してたのか
pさんもう少し読解力を高めて
良く読んで反応して
君のレス、俺への反論になってないよ
それもわからないレベルなのかな？
このスレの賛成者って日本語能力もだけど
思考回路自体が矛盾してあさっての方向に行ってる奴しかいないよね
　

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■291280

　Re: 試練の門について　

□投稿者/ ｎ -(2014/10/22(Wed) 14:41:54) [ID:HVy0GGJT]

Res77
引用

> そもそもこんな話が出るのがおかしい
> キャラが週1回の与えられた権利をどう使おうが勝手だろうに
> 低レベルの未クリアが募集しても人が来ないなら可愛そうだけど
> 低レベルでGを取らなきゃ人は集まるでしょう
> 本当ならば低レベルで未クリア超出しで更に参加者（80限定で装備もスキルもそれなり）に
> 協力費を払っても良い位の内容だと思うけどねぇ

未クリアなら、最悪無料にすれば集まるし
たとえ協力費を払ったとしてもいいくらいの
十分美味しい経験値とG収入ってことだよね

未クリア無料でも集まらない
未クリア無料ではうまみがない
低レベルクリア済みでも、もっと参加したい

このあたりを言わないと反論にならない

　

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