ドラクエ10 雑談掲示板 [ [293814:プレイヤースキル] RES ]

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記事No.293814 [プレイヤースキル] 返信ページ
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■293814

　プレイヤースキル　

□投稿者/ m -(2014/10/27(Mon) 10:13:53) [ID:ARbt7QVV]
親記事引用		先輩方にご相談です。現在、カンスト目指して頑張っます。たまに、コインボス等にフレさんと、行ったりする時があるのですが、立ち回りが、全然分かりません。フレさんの方は、レベル的には、同じ位なのですが、立ち回りが上手く(私から見て)いつも足を引っ張っている状況です。プレイヤースキルとは、どのように身に付けていくものでしょうか？やはり場数を踏むのが一番なのでしょうか？このままだと、レベルはカンストしても、いつまでも、周囲の方に迷惑をかけてしまわないか心配です・・・

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■293816

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ ＠びびりちゃん -(2014/10/27(Mon) 10:15:22) [ID:C16pvT6G]

Res1
引用

そのフレさんのマネをすればいいんじゃないでしょうか
　

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■293821

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ クソ野郎 -(2014/10/27(Mon) 10:18:23) [ID:M8HIHyW2]

Res2
引用

怒りで誰狙われているのかは
逸物瞭然ですが、
怒り時以外でも誰を次に攻撃しようと
しているのか、わかることから
始めたらよいかと。

狙われたら誰かを壁にして下がる稽古ね。
　

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■293822

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ かーちゃん -(2014/10/27(Mon) 10:18:29) [ID:TeD8N5Xw]

Res3
引用

場数、経験、うまいやつの盗む、
周りに注意配れるか
ここの攻略よくのぞく

　

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■293825

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ OK牧場 -(2014/10/27(Mon) 10:19:43) [ID:ZzQNylWy]

Res4
引用

まず他人のまねですね。
　

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■293829

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ k -(2014/10/27(Mon) 10:23:50) [ID:NFnFoTzh]

Res5
引用

実際、フレさんとコインボス戦ってる間って、きっと必死でフレさんの動きを見る余裕なんてないですよね？事前にフレさんに動き方教えてもらえれば良いのですが、それもなんだか迷惑かも…。

結論、諦めろ。
　

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■293840

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ アレス -(2014/10/27(Mon) 10:30:54) [ID:LuZsuLX3]

Res6
引用

「頭がよくなりたいけどどうしたらいいでしょうか？」
みたいなことかな。

元々の才能もあるし、あとは努力家じゃないかな。
　

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■293843

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ OK牧場 -(2014/10/27(Mon) 10:35:56) [ID:ZzQNylWy]

Res7
引用

まあ、キングエレファント１回目いっても、初でもさくさく勝てる僧侶と２回全滅しても立ち回り見えてこない自分みたいな僧侶の違いは、どうにもならないですね。ひとまねで頑張るしか方法はないです。
　

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■293854

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ 貧乏神 -(2014/10/27(Mon) 10:45:13) [ID:JQPyh6ol]

Res8
引用

前衛なら
敵の攻撃を食らわないようにする。
食らったら死なないように下がる。(自分タゲならね。)
他の人が食らわないようにする
前衛ならこれだけでしょ。

使うコマンドなんてそんなないだろうし、大体は攻撃するコマンド使うのが多いし。

問題は僧侶だよね。
ベホイミ２回より、１ターン貯め１ターンベホマラー
誰が次にダメージを喰らうか判断
自分タゲなら前衛を壁にして位置取る
コマンドの並び位置をよく覚える。

どちらにしろ、前衛も後衛もお互いがあって力を発揮できるので相手にとってどういう動きをしたらいいかを考えて動いてるかなー。

耐性だけは揃えた方がいい。
安物でもいい。

　

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■293858

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ Ｍ -(2014/10/27(Mon) 10:50:00) [ID:QqDBuPeH]

Res9
引用

よく、上手くなりたいって！っていうフレに教えますが
(別に俺は自分で上手いと思ってません)
共通して言える事は

上達できる人
・言ったことを素直に受け入れる
・それを次同じ敵と戦ったとき、もしくは同じシチュエーション
　の時しっかり実行できる(スムーズにできるかどうかは別)

上達しない人
・言われても素直に聞かない(こういう人には二度と何も言わないです)
・言ったことを次やったときに忘れてる←これ重要

覚えるきあるんだろうけど上達しない人って何回同じ事言っても
また同じミスとか行動を繰り返すんですよね。
教えてもすぐ忘れたら何も知らないのと変わりません

結局、ＰＳって場数経験も大事ですけど一番重要なのは「知識」
だと思いますよ。
何度もいいますが俺も自分で上手いと思いませんが「やり方」を
知ってるだけで上手いと思われてるし、教えてという人には
知ってる事を教えてるだけなので

まずタゲ・壁・敵の行動パターン。なんでもいいので覚える事から
はじめましょう、フレの動きだけ真似しても何故その動きをしてる
のかわからないと一生上達しないと思いますよ
　

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■293859

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ レナ -(2014/10/27(Mon) 10:50:02) [ID:7betL7gQ]

Res10
引用

まず一人でサポ３で強ボスやピラミッドで練習するのがいいかもしれませんね

あと、ボス戦の動画など見て立ち回りを勉強する

とにかく場数を踏まないと上手くならないと思う

もし全滅したら何が悪かったのか考える

腕を上げるには努力のみですよ　頑張ってくださいね。
　

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■293862

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ 。 -(2014/10/27(Mon) 10:53:41) [ID:aHU1SJCq]

Res11
引用

YouTubeとかで動画みる
僧侶をおぼえる
ほかもおのずと分かる

　

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■293868

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ s -(2014/10/27(Mon) 10:58:39) [ID:11I09WVS]

Res12
引用

まさに知り合いに同じような方がいます…
レベルはオールカンストで装備もそこそこ強いのに、こちらから見るとトンチンカンなことをします。

例→・怒りもらってるのに前にでていってブレス吐かれて周りまで死なせる。
・みんなが時計回りに動いてるのに、1人だけ違う方向に逃げて壁抜けて攻撃される。
・全滅しそうなときはマラーとザオが最優先なのに、早読みとか天使とかしてる。

こんな感じです。
なんでこうなるのか、それは周りの状況を見てないからだと思います。
開幕とピンチのときではやるべきことが変わるのに、常にマイペースではいけないですよね。
まずはサポ連れて自分が僧侶で強ボスやピラミッドにいって、敵の動きを見る練習するといいです。乱戦になっても冷静に対処できるようになれば大丈夫です。

　

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■293875

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ べろりんQ -(2014/10/27(Mon) 11:01:28) [ID:JISfeLHB]

Res13
引用

ドラクエは半分アクションゲームなので闘うポイントを意識しながら
闘ってくといいですよ

①特技や呪文コマンドの位置は固定する

②敵の行動パターンに合わせて闘う

③敵の技の避け方

④相撲とエンドまでの秒数と押し反撃を学ぶ
　

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■293877

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ マイオ -(2014/10/27(Mon) 11:01:37) [ID:8wOtGG4h]

Res14
引用

パラと僧侶やって無理そうなら諦める…いくら動画みても教えても考えられない人もたくさんいるので…全職カンストでも下手な人はたくさんいますから上手いフレみつけて学ぶか寄生がいいかと。

　

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■293880

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ く -(2014/10/27(Mon) 11:04:32) [ID:HouLnLd8]

Res15
引用

自分も悩んだことあったけど、
フレでも野良でも上手だな～って思った人いたら
「上手い人のテクニックを真似するのが一番いい」です。

あと口をすっぱくして言われたのは「ターンを溜めることを覚える」です。
　

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■293882

　Re: GMAN　

□投稿者/ アルゴスで戦死 -(2014/10/27(Mon) 11:06:36) [ID:jFU6zMLg]

Res16
引用

見て真似る

フレなんだからわからなきゃ素直に聞く

これができるなら大丈夫
　

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■293885

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ た -(2014/10/27(Mon) 11:09:13) [ID:TJvqTbHe]

Res17
引用

動画見るいろんな職業やってみる

前衛だけとか後衛だけだと仲間がなにもとめてるのか分からない

攻略サイト見て知識をつける

僧侶ならコロ行って状況判断を鍛える
　

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■293887

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ やはり -(2014/10/27(Mon) 11:14:03) [ID:0L48aVVM]

Res18
引用

PS磨きたいなら、まずはタゲ確認でしょうかね
タゲが見れない限り前衛も後衛も上達はしませんから。

単体ボスを自身僧侶にサポ3で行き、まずは後ろから誰がタゲられてるか？からはじめてみてはいかがかな。
　

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■293893

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ どんでん -(2014/10/27(Mon) 11:18:03) [ID:IJoJSSf4]

Res19
引用

サポで練習するより、肉入りで場数を踏んだほうが良いと思う

サポは一定の動きしか出来ず単調な為、
こちらの動作もサポの動きに合わせた作業になりやすい

＠サポだと負けていいかという気持ちになるので、
緊張感が生まれずなかなか上達しない

良いフレさんをお持ちみたいなので、
戦闘後に自分の動きに対する意見や
自分にあってる職業を確認すればよいのでないかな

もし、何かこだわりの職があれば、
フレさんに頼んで動作を見させてもらえばよいと思う

ＰＳうんぬんよりも良いフレさん持ってることの方が
数倍幸せだと思う
　

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■293897

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ あ -(2014/10/27(Mon) 11:22:30) [ID:qYt2EW05]

Res20
引用

行く職視点の動画みれば手っ取り早い
ここで聞くよりぐぐりましょう
　

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■293901

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ みかん -(2014/10/27(Mon) 11:26:32) [ID:QsZKxqTV]

Res21
引用

強ボスは結構練習になると思います。
　

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■293908

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ いあいあ -(2014/10/27(Mon) 11:31:54) [ID:0L48aVVM]

Res22
引用

私なら、主さんがフレの足を引っ張っていると自覚されているんだから、あまりそのフレさんとの肉入りを勧めたくないですね

いくら良いフレやチムメンでも、しょっちゅう練習に誘うわけにはいかないでしょ？

サポ入りでテーマを決めて練習してから
たまにその成果をフレさんに見て貰う方がお互いに負担にならないですし、優しいフレさんなら大事にお付き合いして行った方がいいかなと。
　

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■293925

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ tall -(2014/10/27(Mon) 11:45:13) [ID:mqPaP3O5]

Res23
引用

> 動画見るいろんな職業やってみる
>
> 前衛だけとか後衛だけだと仲間がなにもとめてるのか分からない
>
> 攻略サイト見て知識をつける
>
> 僧侶ならコロ行って状況判断を鍛える
コロ僧侶とボス僧侶は全く違う物かと…w
タゲがわからない&たまに会心がでる
引っ張ってマラーがボスのスタイル
タイミング合わせてベホイムがコロのスタイルです
　

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■293947

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ ひ -(2014/10/27(Mon) 11:58:17) [ID:eogpUYFR]

Res24
引用

立ち回りが全然分からないとの事ですが事前に
予習されてますか？

私も初見のボス等行く際は攻略ブログや動画で
予習してから挑んでます。

各職の役割や動き方を丁寧に記載されてる方も
いますのでとても参考になりますよ。

　

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■293950

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ m -(2014/10/27(Mon) 12:05:28) [ID:ARbt7QVV]

Res25
引用

スレ主です。
皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。

大変参考になります。アドバイス頂いたことを、意識しながらやっていきたいと思います。

皆様に感謝！！

　

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■293975

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ いなご -(2014/10/27(Mon) 12:38:22) [ID:jSLBIZIc]

Res26
引用

うまくなるには知識を得てから、強ボスで試す練習するをするのがいいと思います。

サポではなかなか練習に向いた動きをしてくれないので
フレに「タゲスイッチがうまく出来ないからツメ構成でプスゴン練習付き合ってちょ」
などテーマを伝えて誘いたいですね。

基礎知識を学ぶなら、「ドラクエ10 強ボス攻略ブログ」お勧めです。
今は更新されていないようですが。

ただ動画はチャレンジ精神旺盛なのが多いので、ノーマルな構成の動画だけ見たほうがいいかも。
　

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■293983

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ な -(2014/10/27(Mon) 12:43:37) [ID:p3mQhFhG]

Res27
引用

どの敵にも共通して動くべき行動ってのがあるからそれを覚えれば後は状況的に動けるようになる

動画では攻略法は説明しても当たり前の基本動作は説明されないからね
　

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■294000

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ どんでん -(2014/10/27(Mon) 13:03:05) [ID:IJoJSSf4]

Res28
引用

2014/10/27(Mon) 13:13:53 編集(投稿者)

Ｒｅｓ２２
あんたそれ親しいフレなの？
あんた、ただ地雷に付き合いたくないって言ってるだけやろｗ

オレ自身があんたみたいな考えやったわ
誰にも迷惑をかけたくない、フレ失いたくないってね

だが、一定の動作でプログラミングされたサポで練習すると、
肉入りでやられるときの咄嗟の動作時
自分の判断が鈍るのよ、特に僧侶では致命的

人それぞれに個性がある、これはＰＳ云々では無い
だからこそ肉入りを進めるわけ

それには遠慮なく話されるフレが一番だと思うわ

時間制限がないヤツならええけど、
決まった時間しかｉｎできんヤツはその時間で最善の策をとるべきやね

まあ、腐るほど時間のあるヤツにゆうてもしかたあらへんやろけどｗｗｗｗ

　

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■294083

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ あのさ -(2014/10/27(Mon) 14:41:20) [ID:0L48aVVM]

Res29
引用

レス28
勝手におたくと一緒みたいって解釈しないでほしいね

主の話に足引っ張ってって書いてある以上、サポで練習もいいと書いてるだけなんですがね
妄想激しいレスは控え目にした方がよろしいですよ。

逆に言わせて貰えば、ボス戦に立ち回りや理解足りない方が肉入りで行くから下手でも勝てるんじゃないの？そして肉入りだからこそ味方に甘えて上手くならない。

しかも勝てちゃうもんだから、野良で行った時に自分がどれだけ地雷か気付かない輩まで出る始末になる。

肉入りでは勝って当たり前のボスをサポで倒せないの大勢いますが？

サポボスは勝つも負けるも自分の判断力のみ、その為にタゲ見てから個別回復しないでベホマラーに変えたり、バフ入れや更新のタイミング覚える事も出来ますから。

咄嗟の判断とかは完全に個人の能力、サポでも肉でも関係ないでしょ。

　

[編集|削除]

■294165

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ あ -(2014/10/27(Mon) 16:00:07) [ID:VdX9zWHf]

Res30
引用

サポボス練習なんか別物過ぎて意味ないですよ？
野良も毎回人が違うのでうまい人もいれば地雷も混ざります。
結局どのゲームも一緒だけど立ち回りを理解してるフレ・チームの人と
固定ＰＴで場数を踏むのが一番の近道ですね

　

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■294234

　Re: プレイヤースキル　

□投稿者/ taka -(2014/10/27(Mon) 18:07:34) [ID:NTWu3StI]

Res31
引用

2014/10/27(Mon) 18:10:45 編集(投稿者)

私のフレもここをみていればいいのだけれど・・・

初期の強ボスやアトラス・バズズの実装直後を経験してないと、タゲ下がりや壁の重要性が分からない人が多いですね。

フレには何度もやんわり教えてるのですが、ケツタイガー・ケツゾーマを普通にやってます。

私的には貧乏神さんMさんの意見がいいと思います。

　

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