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記事No.319101 [ズッシも僧侶のメイン仕事?] 返信ページ
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■319101  ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ チバユウスケ -(2014/12/09(Tue) 18:37:15) [ID:AoWHTLZH]
親記事
引用

自僧
パラ、魔、賢者

構成で強アトラス行った時に魔の方にズッシ更新と言われたんですけどズッシ更新も僧侶のメイン仕事でしょうか?

長いターンの時や大地の怒りをパラがちゃんと避けた時は更新してましたけど何回も連続でターンの早い通常攻撃が続く時もあり、そういう時は回復だけで手一杯で(むしろやや追いつかない位)
ズッシの更新まで手が回らない時もありました。

バフ更新を

パラ聖女、パラキラポン、スク、ズッシ

とやっていましたが
ズッシ更新をアトラスの通常攻撃時にパラにヘビチャしてもらうのは僧侶の甘えになるんでしょうか

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■319104  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ステマ君 -(2014/12/09(Tue) 18:42:09) [ID:HrSc7q0c]
Res1
引用

>何回も連続でターンの早い通常攻撃が続く時もあり

その時点で地雷パラ確定、地雷はヘビチャ更新もままならないだろうから頑張ってズッシ更新してあげてください
切れそうになったらではなく、手が空いた時に更新が良いです

 

■319105  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ RAI -(2014/12/09(Tue) 18:43:24) [ID:0LJ7nWna]
Res2
引用

2014/12/09(Tue) 18:44:42 編集(投稿者)

アトは二連攻撃があるから迂闊にヘビできないし、大地ツッコミするならほんのわずかな隙でしかできない、1.5分の間にできないときもある。強行でするなら押されるから
メインパラより

 

■319106  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ うん -(2014/12/09(Tue) 18:43:25) [ID:vnNZQaFN]
Res3
引用

押しパラは死ね
 

■319107  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ クロケッチン -(2014/12/09(Tue) 18:43:54) [ID:G6PZxBkA]
Res4
引用

出来る限りはターンエンドとかに自分がしますが
相撲中はしてほしい時はあります。

差し込まれますからね。

ただ僧侶の仕事とはおもわないです。

暇ならやってね程度ですね

 

■319113  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ アレス -(2014/12/09(Tue) 18:50:58) [ID:LuZsuLX3]
Res5
引用

たぶんパラもやってみるとどちらが
やった方がいいか自分で分かると思う

 

■319119  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ぺる -(2014/12/09(Tue) 18:58:40) [ID:mfmkN5X6]
Res6
引用

まあパラ次第なんだけど
そこそこちゃんとしたパラしてる人だと
ズッシだけしてほしい、あとはまあ暇ならしてくらいだと思うよ
かなり押され気味のパラだと補助壁もせんといかんしね
アトが押してきてからきちんと押すと大地が多い感じなのでヘビチャする暇はあんまないすね

 

■319122  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 19:06:48) [ID:N5xhRNXR]
Res7
引用

メインの仕事ですよ。
むしろ聖女の次にズッシが重要です。
拮抗の場合は押されている時は常に押している状態でないと
だんだん下がっていきます。そのためパラが行動するタイミングは
強アトラスの通常攻撃を食らったときか、大地ツッコミキャンセル後の
シビアなタイミングしかありません。上手いパラならここにビクシやヘビチャ
を挟んでくれますが、野良でそういう人はなかなかいません。

パラと後衛との距離が詰まるとツッコミの際に距離が保てなくなり、
後衛にツッコミをしてもパラが大地をくらい崩壊します。
(距離が詰まってもなかなか下がろうとしない後衛が多い)
そのためパラが隙を見て行動するのはなかなかリスクがあります。

強アトラスは押し合い状態から4秒で反撃行動が来る事を理解していれば、
回復のタイミングは十分図れるはずだと思いますので、4秒過ぎたタイミングか、
大地のタイミングで、ズッシ更新するのがいいですね

 

■319123  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ なな -(2014/12/09(Tue) 19:09:49) [ID:E6fAfX7N]
Res8
引用

僧侶でしょ

だって僧侶めっちゃ暇ですもん(^-^)

 

■319124  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ステマ君 -(2014/12/09(Tue) 19:12:06) [ID:HrSc7q0c]
Res9
引用

> 僧侶でしょ
>
> だって僧侶めっちゃ暇ですもん(^-^)

普通ならね
だがしかし主のケースは押しっパラだからな

 

■319129  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 19:17:38) [ID:mty7uyZd]
Res10
引用

最近はウェイト連打パラがまーた増えてきてるけどな。

 

■319133  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ニーナ -(2014/12/09(Tue) 19:22:56) [ID:BsrKSBeS]
Res11
引用

賢者入りならズッシ更新する際には回復を賢者に任せてすればいいと思う
私が賢者ならズッシして攻撃来てたら回復挟むよ

 

■319135  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ぽぽんA -(2014/12/09(Tue) 19:27:57) [ID:Lau3kiXM]
Res12
引用

普通にやってたら
大地を突っ込み避けが殆どじゃないですか?
パラはへびちゃできないですよ
賢者に突っ込みが基本ですが、賢者がアトとの距離を考えてくれてるなら
へびちゃする時間がありますが、離れすぎてるとその暇も無いし

って、そこまで追いつかないほどアトが後衛に怒らない状態ってのを
経験したことが無いのでわからないですけど

 

■319137  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ステマ君 -(2014/12/09(Tue) 19:31:18) [ID:HrSc7q0c]
Res13
引用

ツッコミ避けって、入力したあとにすぐキャンセルして安全圏まで手動で移動、それからヘビチャ、これなら余裕で更新できるんだけど、試してみて
 

■319144  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 19:38:43) [ID:VLI7gtOw]
Res14
引用

賢でよくコイン行くので、僧の行動見てますよ。早読み、神秘は僧の祈りと被らないように早め早めに更新してます。バフ点滅時には待機も。野良だとなかなか賢あてにされないかもしれませんが、更新時は賢に頼っていただいても良いかなって思います。僧さん忙しいけど、賢の攻撃頻度も気にしていただけるとわかりますかね。
 

■319147  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ クソ野郎 -(2014/12/09(Tue) 19:39:55) [ID:M8HIHyW2]
Res15
引用

2014/12/09(Tue) 19:57:35 編集(投稿者)

強アトラス今後も何回もいくんやったら、
10万もあればそろうで。

退魔上土14→75000円
たて土14→20000円
料理ダーク19→13000円

大地くらおうが距離が詰まったら
一緒におすだけ。
どんな人来ても大丈夫v

 

■319153  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ チバユウスケ -(2014/12/09(Tue) 19:47:56) [ID:AoWHTLZH]
Res16
引用

> >何回も連続でターンの早い通常攻撃が続く時もあり
>
> その時点で地雷パラ確定、地雷はヘビチャ更新もままならないだろうから頑張ってズッシ更新してあげてください
> 切れそうになったらではなく、手が空いた時に更新が良いです

自分も基本そうしますがその手が空く時がなかなかない時があってですね。。
そんな折、ズッシ更新と言われましたもので。。

 

■319158  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ プリーズ -(2014/12/09(Tue) 19:49:52) [ID:Z5CesC1h]
Res17
引用

すいません
強アトラス僧侶でいくことありますが
パラにキラポンしたことないです
転び?

地雷僧侶ですかね?

キラポンやるならズッシ更新してます

 

■319161  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ クソ野郎 -(2014/12/09(Tue) 19:51:23) [ID:M8HIHyW2]
Res18
引用

> すいません
> 強アトラス僧侶でいくことありますが
> パラにキラポンしたことないです
> 転び?
>
> 地雷僧侶ですかね?
基本パラさん、重さ錬金だから
大地もろたら聖女で生き残るけど、
大体ころぶかな。

 

■319163  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ チバユウスケ -(2014/12/09(Tue) 19:53:14) [ID:AoWHTLZH]
Res19
引用

> メインの仕事ですよ。
> むしろ聖女の次にズッシが重要です。
> 拮抗の場合は押されている時は常に押している状態でないと
> だんだん下がっていきます。そのためパラが行動するタイミングは
> 強アトラスの通常攻撃を食らったときか、大地ツッコミキャンセル後の
> シビアなタイミングしかありません。上手いパラならここにビクシやヘビチャ
> を挟んでくれますが、野良でそういう人はなかなかいません。
>
> パラと後衛との距離が詰まるとツッコミの際に距離が保てなくなり、
> 後衛にツッコミをしてもパラが大地をくらい崩壊します。
> (距離が詰まってもなかなか下がろうとしない後衛が多い)
> そのためパラが隙を見て行動するのはなかなかリスクがあります。
>
> 強アトラスは押し合い状態から4秒で反撃行動が来る事を理解していれば、
> 回復のタイミングは十分図れるはずだと思いますので、4秒過ぎたタイミングか、
> 大地のタイミングで、ズッシ更新するのがいいですね

まあまあの割合でパラの方が大地に当たっていたので大地に当たると転けますよね。
そうなると壁としての意味をなしてこないじゃないですか。
なのでキラポンと聖女はある意味セットで更新しなければいけなかったのです。
そこに加えてズッシもだったのできつかったですね。

最初にも書きましたが長いターンの時や大地をかわした場合にはバフ更新してましたよ

 

■319165  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ j -(2014/12/09(Tue) 19:54:49) [ID:rG8lq66g]
Res20
引用


パラのスペックが低い、下手なパラと行くぐらいなら、物理のが楽ですよ。
こちらも相手が止まったら、逃げる準備すれば楽です。これは、パラにも言えるけど。
普通ズッシなんて自分で更新できますよ。

 

■319179  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ステマ君 -(2014/12/09(Tue) 20:08:09) [ID:HrSc7q0c]
Res21
引用

自分で敵の攻撃増やしてるクセに、ズッシしろって偉そうに言ってくる勘違いパラには、だったら押しっぱやめろって言えばいいですよ
もちろん柔らかい言い方でね
自分の場合は、気分を悪くされるかもしれませんが聞いてくださいと前置きして、押しっぱによるデメリット、多少押されたら壁補助に入ることを伝えますね、あまり野良はやりませんが、今まで2回ぐらい言ったことはあります
腹の中ではどう思ってるかは知りませんが、2人とも勉強になりましたありがとうと言ってましたよ

 

■319181  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ チバユウスケ -(2014/12/09(Tue) 20:09:50) [ID:AoWHTLZH]
Res22
引用

2014/12/09(Tue) 20:19:13 編集(投稿者)

> すいません
> 強アトラス僧侶でいくことありますが
> パラにキラポンしたことないです
> 転び?
>
> 地雷僧侶ですかね?
>
> キラポンやるならズッシ更新してます

自分もそうできたら幾分余裕ができたとは思いますが6戦やって初戦の時に大地に当たり転け、そして大地にも結構当たるって感じだったのでキラポンもしてました

 

■319188  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ノノ -(2014/12/09(Tue) 20:14:25) [ID:59Kfo1kS]
Res23
引用

アト強にキラポンいらないとおもう、つかったことない
キラポンよりズッシですね。更新してくれるパラさんもいますが、
くずれたらつらいですが、いわれてもがんば!

 

■319190  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ チバユウスケ -(2014/12/09(Tue) 20:16:26) [ID:AoWHTLZH]
Res24
引用

皆さんコメント有難うございました。

自分自身強アトラスはこの時が初で経験として1PTだけのものしか知りませんので皆さんのいろんな意見は参考になりました。

と、言うことで〆

 

■319201  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 20:25:10) [ID:MNIttfQO]
Res25
引用

なんの為の賢者入りなの?
賢者回復入れてその間にズッシすればいいじゃん。
あと切れそうでなくても隙を見てズッシは基本。

よって魔法以外全員地雷ってことで〆

 

■319202  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ぱーらー -(2014/12/09(Tue) 20:25:45) [ID:aMExivVS]
Res26
引用

2014/12/09(Tue) 20:35:24 編集(投稿者)

余裕あっても、キラポン入れない僧侶さん多いですよね。
たぶん、一時期、聖女で生き残った場合に
キラポン無効になる不具合?があったせいでは
ないかと思いますが。
転んでも、パラにひっかかるので、押し勝ちだと
すぐ元の位置に戻せますが、
余裕あるなら入れてほしいですね。
個人的には、
聖女>ズッシ更新
ここまでは、僧侶さんがするものと思ってます。
さらに余裕があれば、キラポン>スクルト
ズッシ更新の余裕がなければ回復は賢者に頼めばいいですし、
余裕のないパラに更新させるより安全だと思います。

 

■319204  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 20:29:02) [ID:IwEgIO6r]
Res27
引用

アトラス強は最初のヘビチャ以外、更新はすべて僧侶の仕事やで
グラコスもそう

アトラス強はツッコミ避けに専念しなきゃならんし、パラがズッシすることによってラインがさがる、グラコスはキャンショ待機してるから余計な行動はできない

敵によって違うw
バラモスとかはパラに余裕があるんでしなくてよいw

 

■319205  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ みみ -(2014/12/09(Tue) 20:29:26) [ID:7zlbBHAP]
Res28
引用

2014/12/09(Tue) 20:32:27 編集(投稿者)

パラが下手で大地くらうから聖女にターン使うんじゃないですか?
頻繁に回復聖女だと辛いかもしれませんね。

ズッシは基本僧侶の仕事と思ってるくらいが丁度良いと思いますが、
ズッシくれ!と言うパラには大地よけろ!といってあげたくなります。

僧侶してる人の多くは、賢者に回復頼ったら負け!みたいに思ってる人多いと思いますので、賢者頼みはない気がします。

 

■319208  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ ノノ -(2014/12/09(Tue) 20:32:47) [ID:59Kfo1kS]
Res29
引用

今しらべてきましたキラポン効果あるんだね、
でも大地食らう人ほぼいないから。。いらないと勘違いしてました。
知らない人多いだねきっと。。うちみたいに。。

 

■319213  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ -(2014/12/09(Tue) 20:35:59) [ID:IwEgIO6r]
Res30
引用

なんの為の賢者入りなの?
賢者回復入れてその間にズッシすればいいじゃん。
あと切れそうでなくても隙を見てズッシは基本。


素人くさい意見ばっかやなw
バフの更新なんてすべてパラがツッコミ避けしてるときにやるのが普通
基本賢者の回復補助なんて開幕の最初だけでいい うまいやつならいらないw

 

■319230  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ クソ野郎 -(2014/12/09(Tue) 20:44:18) [ID:M8HIHyW2]
Res31
引用

そのツッコみがry
 

■319248  Re: ズッシも僧侶のメイン仕事? 
□投稿者/ チバユウスケ -(2014/12/09(Tue) 21:08:59) [ID:AoWHTLZH]
Res32
引用

2014/12/09(Tue) 21:13:56 編集(投稿者)

ツッコミ避け時にバフ更新やってます。
バフ点滅じゃなくても余裕できたらバフ更新やってます。

素人くさい意見ばっかやなとドヤ顔で言う事じゃないですよ

この時のパラさんが毎回じゃないけど大地に当たるし、当たれば転けるんですよ。それで大変だった部分はかなりあります


賢者に回復任せてバフ更新しろ。その為に賢者がいるんだろ
↑この意見はごもっともです。
そこは悪い言い方すれば自分が賢者さんを信頼していなかった為です
(ただこの時の賢者さんは攻防のバランス見て動いてくれている印象を受けていたのでバフ更新で回復追いつかなかったら回復してくれてたんじゃないかとは思いますが)

野良で行った訳ですが一言言えば全て解決する話なんですけどね苦笑



 

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