ドラクエ10 雑談掲示板 [ [321790:どうぐ負担が当たり前という風潮] RES ]

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記事No.321790 [どうぐ負担が当たり前という風潮] 返信ページ
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■321790

　どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ あ -(2014/12/14(Sun) 13:26:20) [ID:IwEgIO6r]
親記事引用		道具使いは道具負担当たり前って風潮なんなの今日ピラミッドに道具で参加したら、道具代の話すらでてこなかったわしかも道具おねがいできますか？って無理やり職やらされたのにだぞふざけんなよくそが

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■321791

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ いなご -(2014/12/14(Sun) 13:28:39) [ID:vGXhiv6Z]

Res1
引用

せいすい負担してくれるなら転職してもいいですよ＾＾
でOK
　

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■321796

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ボンバーマン -(2014/12/14(Sun) 13:33:56) [ID:Z61qkzns]

Res2
引用

たかだか、聖水10本くらいでグダグダ言うなや！

よくみたらやらされたのね。それで道具を自己負担になるのはおかしい。
　

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■321797

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ あ -(2014/12/14(Sun) 13:38:14) [ID:kPSRrVdq]

Res3
引用

やらされて負担は確かに納得しがたいね。
しかも野良みたいだし…。
これはレス1が正しいかな。

主さんではありませんが自分から道具いいですかと来て道具割り勘にしてくる奴は要らないので、道具募集以外のピラ募集に来ないでください。
　

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■321798

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ k -(2014/12/14(Sun) 13:39:22) [ID:Ac4A4WdV]

Res4
引用

嫌なら断ればいいだけ
負担して欲しいならそう言えよ
これだからコミュ障は困る

個人的に自己負担でいいと思う、特訓目的だしな野良ピラの道具なんて

　

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■321799

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ 空 -(2014/12/14(Sun) 13:42:16) [ID:WKJLjlR4]

Res5
引用

まあ、金ほしいならその場で確認すればいいだけだな。ま、俺は道具の負担額なんてたかが知れてるんで奢りでいい。
　

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■321802

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ RAI -(2014/12/14(Sun) 13:47:32) [ID:vOdLzwGK]

Res6
引用

そこで断ればいい

せいすいなんて今やSPで大量にでるからな
ぎゃくに消費したく、道具でいってる。

道具代はどうなりますか？とでもいえばいい
　

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■321803

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ あ -(2014/12/14(Sun) 13:47:56) [ID:IwEgIO6r]

Res7
引用

金の問題じゃないだろ
マナーの問題だろ

別にそんなはした金いらんしおごりでもいいけど一言もねーのはむかつくだろｗ
　

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■321804

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ Milk choko -(2014/12/14(Sun) 13:49:52) [ID:munFQpag]

Res8
引用

やらされたとか
お願いされて受け入れたのにやらされたとかw
わろすw
　

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■321807

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ アルト -(2014/12/14(Sun) 13:58:56) [ID:OlDxm9dx]

Res9
引用

清水使うのは別にいいんですが、負担して当たり前という風潮が嫌です
　

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■321809

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ n -(2014/12/14(Sun) 14:01:21) [ID:YWFD6XwY]

Res10
引用

主は奢りでもいいと思っているし、世間は道具自己負担の風潮がある
「おねがいできますか？」の問いに「いいですよ」と答えたなら
どっちに捉えられるかはまあ判るな

向こうから要求があったなら、主から条件をつけるべきだったな

　

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■321811

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ それ -(2014/12/14(Sun) 14:07:11) [ID:00nrrduN]

Res11
引用

（せいすいは負担してもらいますが）道具おねがいできますか？
　

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■321815

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ふいくさ -(2014/12/14(Sun) 14:17:29) [ID:IXSpPrMM]

Res12
引用

えええええ
道具負担当たり前ですよ！
賢者のせいすいだろうがバンバン使いますよ！
てか使いたいです！
使わせてって感じじゃないですかね

　

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■321817

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ぽぽんＡ -(2014/12/14(Sun) 14:22:37) [ID:Lau3kiXM]

Res13
引用

負担が当たり前ならリーダーか頼んできた奴がやれば良いじゃん

都合のいいキチガイが多すぎだな
このすれ

　

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■321819

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ あ -(2014/12/14(Sun) 14:24:10) [ID:NzuHo1P7]

Res14
引用

自分だけ回復すればOK！
　

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■321820

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ n -(2014/12/14(Sun) 14:24:59) [ID:HS3LCJ0k]

Res15
引用

自分から言わなければ自己負担。
それが今の現状です。
嫌なら道具使いやるのはやめましょう。
　

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■321821

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ -(2014/12/14(Sun) 14:25:35) [ID:pIOYQnoz]

Res16
引用

自分が道具使いをやる時は要求しない
そして他の人が道具使いをする時も
要求された事は無い

聖水代なんてたかがしてれいる
10万20万とかかかるなら
要求しても変じゃ無いが
高額討伐1回分にも満たないGを
要求とかどれだけビンボーなの？

要求するなら、聖水代を貰えるなら
やりますと言えば良いだけ
ただのコミュ障でしょ？

その場で言えずに後からグチるとか
負け犬の遠吠えだねー

　

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■321823

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ｓ -(2014/12/14(Sun) 14:28:01) [ID:Aj1iT5Cj]

Res17
引用

道具負担が当たり前とおもうやつらは
MPなくなったらジャンプして、腕に会心つけてる
脳筋斧戦士なんだろな

　

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■321824

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ それ -(2014/12/14(Sun) 14:28:43) [ID:00nrrduN]

Res18
引用

まあでも後で割り勘で払いますって言われても要らないよって言うよね。
　

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■321825

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ｓ -(2014/12/14(Sun) 14:30:00) [ID:Aj1iT5Cj]

Res19
引用

> まあでも後で割り勘で払いますって言われても要らないよって言うよね。

そそ
マナーの問題だよね

　

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■321826

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ラッシュ -(2014/12/14(Sun) 14:31:07) [ID:5OiNzibR]

Res20
引用

毎週野良で参加してますが毎回終わったら聖水渡しますねって言いますけど1度も受け取ってもらえたことないですよ

聖水負担するの嫌なら最初に言えばいいし言うこと言わないでここでほえてもみっともないと思いますが
　

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■321828

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ふ -(2014/12/14(Sun) 14:37:24) [ID:0gvJZyL6]

Res21
引用

この主は他のスレでも文句ばっかり言ってますが実際パーティ組んでるときは何も言えないチキンさんな感じしますね

あとでグチグチ言ってもみっともないだけでしょうに
　

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■321830

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ふいくさ -(2014/12/14(Sun) 14:40:59) [ID:IXSpPrMM]

Res22
引用

聖水くらいでこんな事になるんですね
恐ろしいです

　

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■321837

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ はいはい -(2014/12/14(Sun) 14:53:04) [ID:SO8bGlV1]

Res23
引用

主が叩かれてるのは道具代が出るのが当然って器量の小さい、セコい考えだからでしょう

晒しとか２でやってそう；
　

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■321839

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ れん -(2014/12/14(Sun) 14:54:18) [ID:QhtE57Qb]

Res24
引用

道具使い実装当初に出た話題でしょ、これ
最初はまだ物価も違ったし、聖水ばらまくのもったいなかったんで、割り勘でいいと思ってた。
しかし、もう実装から1年経ってるよ
聖水も安いと感じるこのご時世ですよ
さすがに、道具やるイコール負担してよいという風潮になってますよ
主は空気読めてない
いつの話だって感じ
　

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■321843

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ 喪女 -(2014/12/14(Sun) 15:03:24) [ID:aWNblalZ]

Res25
引用

もう冬休みか…
とりあえず主様みたいな地雷と組みたくないので名前とIDを下さいBL登録します
聖水10くらい、小瓶少々でこれか
この主様葉っぱとか絶対まかんな
組んだらアウトやわ

　

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■321845

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ｓ -(2014/12/14(Sun) 15:05:19) [ID:Aj1iT5Cj]

Res26
引用

聖水代がいくらかかるとかの問題ではなく

最初から道具で参加したいと言っていたわけではなく
他の人にお願いされて道具使いに転職したのだからね

道具やるイコール負担してよいという風潮には当てはまらい

マナーの問題です

　

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■321848

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ n -(2014/12/14(Sun) 15:08:45) [ID:HkbpJYDN]

Res27
引用

何か言われて断れないイエスマンのくせに掲示板だけ態度でかいんだな
嫌なら自分の意見はハッキリ言えよ
　

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■321849

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ っw -(2014/12/14(Sun) 15:09:36) [ID:0L48aVVM]

Res28
引用

当たり前な風潮がほとんど

主は今まで野良道具さんにキッチリ道具代割り勘してきましたかね？
主が道具やって負担嫌ならやらなければいいし、やるなら自己負担覚悟するべきではないのかな？

私は最近ピラ8で自らスパで野良誘いますが、基本リダでも勧誘されても請求はしませんよ、負担が嫌なら最初からスパをしませんから。
　

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■321850

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ｗ -(2014/12/14(Sun) 15:11:18) [ID:YKAyvZws]

Res29
引用

ｐｔリーダーが一言道具使いに
「聖水割り勘しますか？」って聞くのが礼儀正しいとは思うけど

それぐらいでいちいち顔真っ赤になってスレ立てる主の気は小さすぎっっw

　

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■321852

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ それ -(2014/12/14(Sun) 15:14:36) [ID:00nrrduN]

Res30
引用

男が女に、先輩が後輩におごるようなもんじゃないの？
理由なんてないしね。
マナーっていっても普通割り勘だろって言わないでしょ？
誘ってきたくせにおごらせるみたいな話にはなるけど、おごりなら行かないよで済む話。
　

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■321854

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ k -(2014/12/14(Sun) 15:20:08) [ID:Ac4A4WdV]

Res31
引用

そもそも「やらされた」って印象操作してる時点で主の汚さが滲み出てる
お願い出来ますか？と言われて承諾したんでしょ？
これのどこがやらされたになるのか理解出来ん
　

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■321859

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ れん -(2014/12/14(Sun) 15:32:09) [ID:QhtE57Qb]

Res32
引用

＞他の人にお願いされて道具使いに転職したのだからね

道具できますか？
はい

どうせこんなやりとりだろ
最初に取り決めもせずに、もらえて当然って思うのも間違ってるだろ
最初に取り決めがなければ、終了時に取引なんて何もされなくて当たり前
　

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■321861

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ エクサフレアG -(2014/12/14(Sun) 15:40:07) [ID:qYt2EW05]

Res33
引用

お願いされるのはシャクだけど道具使いっていうのは道具使うのが当たり前なんだから嫌なら使わなければいいだけ。
道具使いメインだけど道具負担なんてさせたこともないし、お願いされたこともない。
　

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■321862

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ あ -(2014/12/14(Sun) 15:50:41) [ID:EEVjwazt]

Res34
引用

道具使いをまさかピラとかで一回も使ったことがないなんてないよな？
だったら今までの経験上道具使いは道具使いが負担することなんてわかってたはずだろ。
お前の中では割り勘って聞かれるのが普通なのかも知れないけど他の人はそんなの気にもしないのよ。
マナーマナーいってるやついるけど割り勘しましょうかと聞かれて負担でお願いしますなんて言えるのか？
道具使いで道具使いたくないなら今度からやるな。
わかったか雑魚

　

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■321864

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ボッテガ -(2014/12/14(Sun) 15:51:53) [ID:9qiexivx]

Res35
引用

セイスイ負担とかフレとかならありえない。

野良なら先に取引してこれでお願いします。言いますよ私は。
大抵平気ですいわれる
　

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■321866

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ノノ -(2014/12/14(Sun) 15:55:12) [ID:59Kfo1kS]

Res36
引用

かばで道具でいったとき道具代の話しは出てなく
最後にアイテムくれる人ならいたなぁ・
出してくれる人もいれば出さない人もいる
たしかに当たり前思われるのいやだけど。。
道具しますかいわれたらLV低いとかなにか理由つけて断るべきですね。
たぶんほぼ道具が全負担だと思ってる人多いだろうから。

　

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■321867

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ドラコン -(2014/12/14(Sun) 15:56:36) [ID:MY8yhFHX]

Res37
引用

エモカバのときは負担分割が普通だったね

今は聖水自己負担が当たり前みたいな感じかも
何も言わないと

主さん、気持ちは分かりますよ
でも時代は変わったんです

道具の特訓カンストしてるならやめときましょう
何のメリットもない
　

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■321868

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ｓ -(2014/12/14(Sun) 15:59:50) [ID:Aj1iT5Cj]

Res38
引用

もらうつもり、払うつもりがなくても
何かしら言葉があるののが普通でないのか

上司と部下が飯を食いにいって、お勘定の時に
上司が飯代奢ってくれるのわかっていても、財布から金をとりだすことと
同じことだろ

　

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■321873

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ひ -(2014/12/14(Sun) 16:06:19) [ID:zI2n4X1N]

Res39
引用

悪霊のスパもBG代誰も払ってくれない。
いらないけど当たり前と言う風潮がやだな。

　

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■321875

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ あ -(2014/12/14(Sun) 16:08:25) [ID:kPSRrVdq]

Res40
引用

> 主が叩かれてるのは道具代が出るのが当然って器量の小さい、セコい考えだからでしょう
>
> 晒しとか２でやってそう；
セコいのは逆だろww
器が小さいは正しいが
　

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■321878

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ Milk choko -(2014/12/14(Sun) 16:14:03) [ID:munFQpag]

Res41
引用

こんな事を気にする事自体が器小さい
周りに求める前に自ら行動起こしなよ
文句はそれからだ

相手が道具だったらアイテム渡せばいい
自分がするときにみなが同じようにしてくれると思ったら間違い
負担するつもりでしないからこんな愚痴が出る
こういう人は金貸して返ってこない時ぐちぐち言うんだろうねーwなんと小さいw
私は返ってこないものだと思わないといけないと思うがw

器の大きい人はごちゃごちゃ言わんで済むようにしとるわw
　

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■321880

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ あんこ -(2014/12/14(Sun) 16:14:25) [ID:9npQp9vo]

Res42
引用

私は道具の時は全部負担します
お願いされても、野良でもです
お礼もいらないですね

その代わり他の方が道具しても何も渡しません。これで平等だと思ってます
　

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■321884

　Re: in　

□投稿者/ にけつ -(2014/12/14(Sun) 16:19:00) [ID:u2PrOziY]

Res43
引用

道具で渡すとほぼことわられるけんどもw
　

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■321887

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ そ -(2014/12/14(Sun) 16:20:20) [ID:R0zOIWA3]

Res44
引用

こういうのは、請求する側の責任になります
請求書送らないとギャラもらえないのと一緒
もらえないかも、という危惧すら感じずに参加してたなら単なる間抜けだし、もらえないなら参加しないって思ってたんなら最初に聞け
つうかそのヘンの心配するなら道具できないって言え。

やりなれてない道具をできますなんてみえはるから
そんな時代遅れな愚痴いうことになるんだ

聖水二個ずつ請求とか、せこすぎるけどな
　

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■321893

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ゴケミドロ -(2014/12/14(Sun) 16:28:54) [ID:SuouilRQ]

Res45
引用

ケチは道具使いをするな。以上。
　

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■321897

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ エクサフレアG -(2014/12/14(Sun) 16:33:02) [ID:qYt2EW05]

Res46
引用

まあ負担するのが当たり前の風潮なんだから適応していくべき。
嫌なら脳筋タイガー、でドス、天下無双でもやってろと。
　

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■321898

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ... -(2014/12/14(Sun) 16:33:29) [ID:atdFNIke]

Res47
引用

せいすいは要らなくても、心遣いは欲しいね。
道具お願いの時に聞くなりしてくれれば良いのにと思うけど、
聞かなかった方も聞かなかった方なので、ここで書くのもなぁ……。
　

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■321905

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ノノ -(2014/12/14(Sun) 16:48:47) [ID:59Kfo1kS]

Res48
引用

道具するときは状況によってせんすい使う
ありがとうといわれるだけでうれしいけどね。
つねにせんすいとかこびんはもちあるいてるしｗ
　

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■321906

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ オボンのみ -(2014/12/14(Sun) 16:49:40) [ID:6fNQC7UM]

Res49
引用

前余ってるので終わったら全部わたしますよ^ ^って言っておきながらそのまま解散した戦士には殺意が湧いた
その時一緒のptだった僧侶には葉っぱ使わせてしまったので＞_＜って言って飾りくれた
やっぱり職で人格は分かるんだな…

とりあえずマナーとして全員が4分の1ずつ負担という風潮は作って欲しい
その後いらない人は断ってもいいけど
　

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■321911

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ 空 -(2014/12/14(Sun) 17:00:50) [ID:WKJLjlR4]

Res50
引用

道具使いって道具使ってナンボなんだし、マナーも気遣いもいらないじゃない？俺はよく道具するが、気にしたことないなあ。
　

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■321926

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ いなご -(2014/12/14(Sun) 17:14:48) [ID:vGXhiv6Z]

Res51
引用

> もらうつもり、払うつもりがなくても
> 何かしら言葉があるののが普通でないのか
>
> 上司と部下が飯を食いにいって、お勘定の時に
> 上司が飯代奢ってくれるのわかっていても、財布から金をとりだすことと
> 同じことだろ
>

私もこれ思います。
デートに財布すらもってこない、ありがとうも言わない女子に毎週さそわれることを想像してみましょう・・・
でんわにでんわ
　

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■321927

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ウィル -(2014/12/14(Sun) 17:15:06) [ID:tnyE1QSN]

Res52
引用

聖水が安いとかではなく少額でも金掛かってるもの使わせてるんだから
返そうとするのはマナー上正しい事だと思ってた・・
　

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■321935

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ はいはい -(2014/12/14(Sun) 17:27:37) [ID:SO8bGlV1]

Res53
引用

> > もらうつもり、払うつもりがなくても
> > 何かしら言葉があるののが普通でないのか
> >
> > 上司と部下が飯を食いにいって、お勘定の時に
> > 上司が飯代奢ってくれるのわかっていても、財布から金をとりだすことと
> > 同じことだろ
> >
>
> 私もこれ思います。
> デートに財布すらもってこない、ありがとうも言わない女子に毎週さそわれることを想像してみましょう・・・
> でんわにでんわ

ゲームのドラクエと同等に語る事自体間違ってる
と言うかこういう事言う奴は本当に自分がやってるのか？
ＰＴに道具使いがいたら負担しますよって必ず言うか？
話がでなけりゃ流してるだろどうせ
こういう屁理屈言う馬鹿は実際やってないのが殆ど

　

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■321937

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ もみじ -(2014/12/14(Sun) 17:32:33) [ID:XOw3nD39]

Res54
引用

ピラ攻略で使ったアイテム代を全員で平等に割り勘にするにしても
ＭＰがあまり減らない道具使いは戦闘後に回復する必要ないかもだけど
他の人達（特にレンジャーとか）が次の霊廟への移動中に自己回復している分はどうするの？
そういうの全部数えておいて、道具使いが使った分から差し引いた分を渡せばいいのかな？
僧侶も移動中に回復する機会は少ないから戦士とレンジャーにもこびんを渡さないといけないの？

移動中に使ってる分の方が多い場合もあるけど
まさか戦闘中に使ったものじゃないからカウント外とか言わないよね？
　

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■321941

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ a -(2014/12/14(Sun) 17:40:03) [ID:HpcF4omE]

Res55
引用

道具は火力にならない→安い装備でいい
道具代くらいけちけちすんな
　

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■321943

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ まー -(2014/12/14(Sun) 17:42:19) [ID:Vd4UvIUz]

Res56
引用

毎週野良ですが渡したことはないですし、道具さんによっては移動中にＭＰ回復すると「使わなくていいですよ^^」って言われたりしますが,,, 主さんはホントに野良で参加されてるのですか？？
　

[編集|削除]

■321946

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ それ -(2014/12/14(Sun) 17:45:57) [ID:00nrrduN]

Res57
引用

戦闘外で使わせないためにいるんじゃないの？走りながら使うなら道具いらなくない？戦闘中自分満タンでもせいすいまくでしょ？
　

[編集|削除]

■321955

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ p -(2014/12/14(Sun) 17:55:46) [ID:9G8E6pxn]

Res58
引用

> 聖水が安いとかではなく少額でも金掛かってるもの使わせてるんだから
> 返そうとするのはマナー上正しい事だと思ってた・・

マナーもわからないキッズあいてだから
しょうがないね
　

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■321958

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ いなご -(2014/12/14(Sun) 18:01:08) [ID:vGXhiv6Z]

Res59
引用

> > 私もこれ思います。
> > デートに財布すらもってこない、ありがとうも言わない女子に毎週さそわれることを想像してみましょう・・・
> > でんわにでんわ
>
> ゲームのドラクエと同等に語る事自体間違ってる
> と言うかこういう事言う奴は本当に自分がやってるのか？
> ＰＴに道具使いがいたら負担しますよって必ず言うか？
> 話がでなけりゃ流してるだろどうせ
> こういう屁理屈言う馬鹿は実際やってないのが殆ど
>

自分リーダーで道具限定、宿戻りなしで募集するなら一声かけますよ。

自分が参加者なら野暮ってものなので自分からは言い出しません。

　

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■321963

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ れんこん -(2014/12/14(Sun) 18:06:49) [ID:SLAAH69Z]

Res60
引用

器とかじゃなくてただのマナーの話だろ。
募集主とか参加者とか関係なく「道具負担どうしましょうか」って誰かがピラ入る前に聞くようにすればいいんじゃないの。
　

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■321972

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ はいはい -(2014/12/14(Sun) 18:13:25) [ID:SO8bGlV1]

Res61
引用

> 器とかじゃなくてただのマナーの話だろ。
> 募集主とか参加者とか関係なく「道具負担どうしましょうか」って誰かがピラ入る前に聞くようにすればいいんじゃないの。

それは道具の仕事だろ
負担して欲しければそう言えばいいし、不要なら黙ってればいい
なんで道具以外が気を遣わないといけないんだ？
いれば便利だけど、所詮劣化魔戦の寄生職だって事忘れるなよ？
　

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■321982

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ かんき -(2014/12/14(Sun) 18:27:19) [ID:hYqkIfnB]

Res62
引用

一つ思うのは

主さんのスレ読む限り、とても主さんがマナー云々を語れる書き方ではないような・・・

マナー語るなら、まずマナーってのを考えようよ。で、単純にせいすい代負担が嫌なら今度からは事前に話し合い、確認とりましょう。

　

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■322008

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ あ -(2014/12/14(Sun) 19:11:30) [ID:M5WwBX7F]

Res63
引用

マナーではなく思いやりではないでしょうか？

食事を奢ってもらうときに財布を出すのも、出さないから非常識という訳ではないですよね。ただ、財布も出さずボーッと突っ立っている人に好感は持てないと思いますが。

先週、聖水出しましょうかの一言に思いやりを感じた道具使いでした。
　

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■322009

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ p -(2014/12/14(Sun) 19:13:14) [ID:9G8E6pxn]

Res64
引用

> いれば便利だけど、所詮劣化魔戦の寄生職だって事忘れるなよ？

いやだからさお前アホなの？

じゃなんでピラで魔法戦士でなく道具なんだよ
魔法戦士のほうがMP管理が劣る道具の劣化版ってことだろ

　

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■322014

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ はいはい -(2014/12/14(Sun) 19:28:21) [ID:SO8bGlV1]

Res65
引用

MP管理てｗ
戦闘後に聖水ガブ飲みすりゃいいだけじゃん
スクとかマジバリとか余計な事やってバイシ維持できずに小瓶ｗ撒いてるくそ道具とかマジでいらんからｗ

補給ないと１戦もたないクソ火力の戦士様ですか？
　

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■322019

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ 五月雨サード -(2014/12/14(Sun) 19:35:00) [ID:7KPr4HPk]

Res66
引用

Gのやり取りは自分から言えば良いことだけど、
やっぱり何かしらの一言はあるべきじゃないのかな？
　

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■322039

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ぽぽんＡ -(2014/12/14(Sun) 19:53:37) [ID:Lau3kiXM]

Res67
引用

>>いれば便利だけど、所詮劣化魔戦の寄生職だって事忘れるなよ？

だったら道具やれなんていわないだろ
頭悪すぎじゃないのか？

　

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■322043

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ え -(2014/12/14(Sun) 19:55:40) [ID:HoY2kXvG]

Res68
引用

リアルの話を出してたとえてるやついるけど、現実のお金の問題とゲームたかがアイテムごときの負担の問題を一緒にするなよｗ
　

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■322048

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ はいはい -(2014/12/14(Sun) 19:59:20) [ID:SO8bGlV1]

Res69
引用

> >>いれば便利だけど、所詮劣化魔戦の寄生職だって事忘れるなよ？
>
> だったら道具やれなんていわないだろ
> 頭悪すぎじゃないのか？

聖水負担したくない貧乏人だからだろ
頭悪すぎじゃないのか？
　

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■322049

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ p -(2014/12/14(Sun) 19:59:26) [ID:9G8E6pxn]

Res70
引用

はいはいは
赤ちゃんだからしかたないかｗ
　

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■322060

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ はいはい -(2014/12/14(Sun) 20:12:33) [ID:SO8bGlV1]

Res71
引用

2014/12/14(Sun) 20:13:02 編集(投稿者)

> はいはいは
> 赤ちゃんだからしかたないかｗ

反論できなくなったら論点そらしか
脳筋丸出しｗザコ火力乙ｗ
道具に聖水介護してもらわないと戦えなくて大変ですねｗｗｗ
　

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■322067

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ウィル -(2014/12/14(Sun) 20:24:23) [ID:tnyE1QSN]

Res72
引用

レス伸びると不思議と論点ズレていきますよね(´･ω･`)
　

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■322079

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ p -(2014/12/14(Sun) 20:29:51) [ID:9G8E6pxn]

Res73
引用

はいはいってなんなの
ほんとの馬鹿？
このスレ最初から読めよ
ピラで道具してくれと頼まれてたんだぞ
意味わかる

そこまで馬鹿なのか？

主役は道具であり、そこにお前みたいな会心腕つけて
おれすげーーーーだろ戦士がなぜでてくる
ほんとにバカ

ピラで道具してくれといわれた、聖水飲みたくないのは
主ではなくPTリダの考えだよ

日本語わかるか

ねー

ほんとにあかちゃんなの？

　

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■322102

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ れんこん -(2014/12/14(Sun) 20:40:17) [ID:SLAAH69Z]

Res74
引用

なるほどな。
道具使いは道具負担して当たり前って考えの人がいるんだな。
けどそれって論理的には説明できないし、不満に思う人がいるなら気を遣うのがマナーじゃないの。
みんなが気持ちよくプレーできるようにな。
あ、そういう考えないやつには何言ってもムダだろうから。いつものようにBLだな。
　

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■322104

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ はいはい -(2014/12/14(Sun) 20:40:39) [ID:SO8bGlV1]

Res75
引用

主が道具を自己負担したくないからこんなアホな愚痴スレたてたんだろ

そもそもサポで事足りる戦死なんかで行かねーよアホかｗ
　

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■322116

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ はいはい -(2014/12/14(Sun) 20:46:30) [ID:SO8bGlV1]

Res76
引用

> なるほどな。
> 道具使いは道具負担して当たり前って考えの人がいるんだな。
> けどそれって論理的には説明できないし、不満に思う人がいるなら気を遣うのがマナーじゃないの。
> みんなが気持ちよくプレーできるようにな。
> あ、そういう考えないやつには何言ってもムダだろうから。いつものようにBLだな。

BL足りるか？
現状そういう考えの奴が大半だぞ、ここではいい顔してるが実際は知らんぷりだｗ
　

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■322117

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ いなご -(2014/12/14(Sun) 20:46:54) [ID:vGXhiv6Z]

Res77
引用

> 主が道具を自己負担したくないからこんなアホな愚痴スレたてたんだろ
>
> そもそもサポで事足りる戦死なんかで行かねーよアホかｗ

> 反論できなくなったら論点そらしか
　

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■322131

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ はいはい -(2014/12/14(Sun) 20:52:19) [ID:SO8bGlV1]

Res78
引用

> > 主が道具を自己負担したくないからこんなアホな愚痴スレたてたんだろ
> >
> > そもそもサポで事足りる戦死なんかで行かねーよアホかｗ
>
>
> > 反論できなくなったら論点そらしか

レス73に答えたんだが引用しないと理解出来んかった？
　

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■322294

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ 空 -(2014/12/14(Sun) 23:24:35) [ID:WKJLjlR4]

Res79
引用

俺、結構道具やってるけど、今まで一回も道具代割り勘にしますか？なんて突入時に言われたことないぞ。また、既レスのように道具使って当たり前でやってるんで請求もしたことない。

誰かが言ってたが、この掲示板ではマナーマナー言ってるけど、実際は本当に毎回割り勘提案してる奴っているのか疑問だな。掲示板だけでマナー語るならただの偽善者か。俺は見たこと無いが、本当に事前調整してる奴いるんだったら、そいつは偉いと思うが、その調整のためのチャット時間が無駄に感じる。

ま、道具する俺としては道具代などいらないし、気遣いも不要。しかし、割り勘を提案するのがマナー的に正しいと思う奴はやれば良いんじゃないかな。本件は、価値観が違うだろうから意見が割れまくりだな。
　

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■322317

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ 五月雨サード -(2014/12/15(Mon) 00:07:04) [ID:7KPr4HPk]

Res80
引用

> 俺、結構道具やってるけど、今まで一回も道具代割り勘にしますか？なんて突入時に言われたことないぞ。また、既レスのように道具使って当たり前でやってるんで請求もしたことない。
>
> 誰かが言ってたが、この掲示板ではマナーマナー言ってるけど、実際は本当に毎回割り勘提案してる奴っているのか疑問だな。掲示板だけでマナー語るならただの偽善者か。俺は見たこと無いが、本当に事前調整してる奴いるんだったら、そいつは偉いと思うが、その調整のためのチャット時間が無駄に感じる。
>
> ま、道具する俺としては道具代などいらないし、気遣いも不要。しかし、割り勘を提案するのがマナー的に正しいと思う奴はやれば良いんじゃないかな。本件は、価値観が違うだろうから意見が割れまくりだな。
今回は『やらされた』だから余計に代金に対して敏感になったのでしょうね。
主さんの気持ちは分かります。
ですが、皆さんの言っている様に道具をやる人ってあまり代金を気にしてないですね。
過去に何度か道具を渡そうとしましたが、ほぼ毎回大丈夫と言われましたし…

　

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■322360

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ あい -(2014/12/15(Mon) 02:32:51) [ID:kGVyCAnB]

Res81
引用

お礼くらい言えよってことですよね

でもご本人言ってるようにお礼言わない風潮になってます
そのため嫌なら野良はいかないもしくは道具やらない

悲しいですがこれが現実です
　

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■322395

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ チョコマカロン -(2014/12/15(Mon) 08:35:32) [ID:B3NjBm9I]

Res82
引用

そんな風に悶々とするのなら、「道具できますか？」→「スキルないのでごめんなさい」って適当に嘘言って断れば良かったですね。

道具使いが道具を使うのは当たり前なんです、この風潮なんなの？って思っていても仕方がないんです。嫌なら断るか、どんな風に相手に思われようとも「使った分の聖水いただけますか？」と言うしかなかったと思いますよ。
　

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■322455

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ ハグメタ -(2014/12/15(Mon) 10:37:08) [ID:xDJoGTJ8]

Res83
引用

主のスレ文の書き方が悪いから荒れたのね

　

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■322479

　Re: どうぐ負担が当たり前という風潮　

□投稿者/ は -(2014/12/15(Mon) 11:06:43) [ID:mty7uyZd]

Res84
引用

わかった。
道具使いで参加して2層目くらいで「○○さんが礼言わなかったので抜けます」って言い捨てて抜ければいいんだな。
　