ドラクエ10 雑談掲示板 [ [333512:魔戦相談] RES ]

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記事No.333512 [魔戦相談] 返信ページ
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■333512

　魔戦相談　

□投稿者/ あ -(2015/01/04(Sun) 23:02:42) [ID:aWNblalZ]
親記事引用		三悪魔魔戦で行って開幕早読みその後ダークフォース巻いて武道家にバイキ、もう一人の武道家にバイキしてる途中、先バイキもらった武道家いきなりライガー私あわててヒドラにブレイク、その後なんとかヒドラは落ちたが、予想外の武道家の行動に味方てんぱり全滅僧侶が何故ブレイク入れる前にライガーする言ったら魔戦が悪い、行動遅すぎ地雷！言われました武道家開幕ライガーたまるまでにフォース巻いて、バイキいれて、ブレイク可能なんですか？それとも開幕早読みがダメなのですか？ガチ魔戦ってそんなに早く動けるの

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■333515

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ あらら -(2015/01/04(Sun) 23:07:29) [ID:hqJIvJeF]

Res1
引用

2015/01/04(Sun) 23:11:37 編集(投稿者)

残念無念。
ヒドラ落とした後にテンパって全滅て、、、あなたよそ見でもしてたの？
　

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■333516

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ 円半 -(2015/01/04(Sun) 23:08:16) [ID:58HwMpSY]

Res2
引用

バイキ→バイキ→フォース→自己バイキ→ブレイク

これが一般的

入力ミスなければ35秒ほど
　

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■333517

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ K -(2015/01/04(Sun) 23:08:56) [ID:a5KJqQBC]

Res3
引用

先にライガー撃った武がアホだけど、
それでテンパって全滅する意味わかりません。
ライガー早漏以外にも味方のペースを崩すような
立ち回りだったってことでしょうか。
　

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■333518

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ K -(2015/01/04(Sun) 23:10:00) [ID:a5KJqQBC]

Res4
引用

ちなみに最初の行動はフォース→早読みの間違いでは？
早読みがさき？
　

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■333522

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ アルト -(2015/01/04(Sun) 23:15:01) [ID:OlDxm9dx]

Res5
引用

ヒドラ落としたのに全滅とはw
ネクロ全員食らっちゃったのかな？
　

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■333523

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ あ -(2015/01/04(Sun) 23:15:08) [ID:PM9aWp8p]

Res6
引用

なんで全滅？
ヒドラ落としたならいいじゃん
みんなよそ見してたのかなw
　

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■333525

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ あ -(2015/01/04(Sun) 23:16:59) [ID:PM9aWp8p]

Res7
引用

ライガーなくても勝ててたんだから全滅の原因は武がライガー打ったからではないよ
今三悪魔で全滅することがないから何故全滅なのか知りたいw
　

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■333526

　Re: 魔戦相談、　

□投稿者/ あ -(2015/01/04(Sun) 23:17:20) [ID:LzAjQzWE]

Res8
引用

待てない武が地雷なだけでしょ。
数秒待てばより早く討伐できた筈。
BLに入れておけばいい。
ガキは自論が正しいと思ってるから仕方ない

　

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■333531

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ ぶうぶう -(2015/01/04(Sun) 23:26:59) [ID:s4QxfT4j]

Res9
引用

あれ？三悪魔で撒くフォースってストームじゃなかったっけ？
事前に闇か風特技ベルトあるか効かれたけど…
　

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■333533

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ 円半 -(2015/01/04(Sun) 23:29:39) [ID:58HwMpSY]

Res10
引用

> あれ？三悪魔で撒くフォースってストームじゃなかったっけ？
> 事前に闇か風特技ベルトあるか効かれたけど…

えなになにどうした

闇→ダーク
風→ストーム
　

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■333534

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ か -(2015/01/04(Sun) 23:31:30) [ID:OcPdX5Tv]

Res11
引用

＞僧侶が何故ブレイク入れる前にライガーする
言ったら
魔戦が悪い、行動遅すぎ地雷！言われました

全滅したこととブレイク前ライガーが結びつかない。
そして上の僧侶の質問については単なる武のミスなんだから、それをちゃんとその場で反論してください。
ただ、武二人にバイキ入ってる状態でブレイクたまってるのにやらなかったんなら、アンタも反省すべき転はある
たまにいますよ、あきらかにブレイクするの忘れてる奴
しないなら注意するか、スルーしてライガーしとこか、ってなりますしね
　

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■333535

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ ぶうぶう -(2015/01/04(Sun) 23:34:16) [ID:s4QxfT4j]

Res12
引用

ヒドラと骨はストームでブロスはダーク…あれ？
　

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■333536

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ あ -(2015/01/04(Sun) 23:35:03) [ID:LzAjQzWE]

Res13
引用

> ただ、武二人にバイキ入ってる状態でブレイクたまってるのにやらなかったんなら、アンタも反省すべき転はある
> たまにいますよ、あきらかにブレイクするの忘れてる奴。

文を読んでレスしてる？
『バイキしてる途中にライガー』
FB入れようにも入れれないだろ。

@転→点な。
　

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■333539

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ れる -(2015/01/04(Sun) 23:47:32) [ID:39GwE3Ze]

Res14
引用

> > ただ、武二人にバイキ入ってる状態でブレイクたまってるのにやらなかったんなら、アンタも反省すべき転はある
> > たまにいますよ、あきらかにブレイクするの忘れてる奴。
>
> 文を読んでレスしてる？
> 『バイキしてる途中にライガー』
> FB入れようにも入れれないだろ。
>
> @転→点な。

早ヨミ、ダーク、バイキって流れに無駄がかりすぎるだろ
早ヨミのあとに特技とか意味ねーだろが
入れようにも入れれないなんて言い訳がましい
これならダーク、早ヨミのほうがまだマシってことぐらいわかるか？
　

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■333540

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ 武富士 -(2015/01/04(Sun) 23:49:03) [ID:jODSljNj]

Res15
引用

杖もちっぱのませんさんもいますし、
いろいろいますねー
ヒドラ落として全滅とはネクロですかねー？
早読みやるかたやらない方もいます。
基本ブレイク失敗しない限り待ってくれますがね。
まだゾンビもきてないじょうたいでしょうしね

　

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■333542

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ のんあだると -(2015/01/04(Sun) 23:56:27) [ID:KZDx9viu]

Res16
引用

> > > ただ、武二人にバイキ入ってる状態でブレイクたまってるのにやらなかったんなら、アンタも反省すべき転はある
> > > たまにいますよ、あきらかにブレイクするの忘れてる奴。
> >
> > 文を読んでレスしてる？
> > 『バイキしてる途中にライガー』
> > FB入れようにも入れれないだろ。
> >
> > @転→点な。
>
>
> 早ヨミ、ダーク、バイキって流れに無駄がかりすぎるだろ
> 早ヨミのあとに特技とか意味ねーだろが
> 入れようにも入れれないなんて言い訳がましい
> これならダーク、早ヨミのほうがまだマシってことぐらいわかるか？

確かにフォースかかるし無駄はないけど魔戦の行動時間として最終的なものは一緒だろ
どちらにしろタイガー前にFB打つ時間ないのには変わりない
自分の言ってることがおかしいからって論点ずらすのはやめような
　

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■333543

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ あ -(2015/01/04(Sun) 23:57:24) [ID:LzAjQzWE]

Res17
引用

Res14
>> ただ、武二人にバイキ入ってる状態でブレイクたまってるのにやらなかったんなら、アンタも反省すべき転はある

この発言自体に『文読んでるのか』と言ったまでなんだが。
誰もそんな事の指摘してねぇよww
ダーク早読みの方が効率的な事くらい言われなくても分かるわ。
『主の体験した状況だと入れれないだろ』
って話なのが分からないのかな？w

　

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■333546

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ バカか？ -(2015/01/05(Mon) 00:03:24) [ID:IrwpoZ7z]

Res18
引用

> 早ヨミ、ダーク、バイキって流れに無駄がかりすぎるだろ
> 早ヨミのあとに特技とか意味ねーだろが
> 入れようにも入れれないなんて言い訳がましい
> これならダーク、早ヨミのほうがまだマシってことぐらいわかるか？

ほんと文読めない奴多いな笑
何故主の状況ではブレイクを入れれなかったと言う事が理解できないのかね。

　

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■333548

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ K -(2015/01/05(Mon) 00:08:38) [ID:a5KJqQBC]

Res19
引用

はやよみはアシッドくらったときの復帰のためにいれてもいいでしょ。

　

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■333549

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ れる -(2015/01/05(Mon) 00:13:08) [ID:39GwE3Ze]

Res20
引用

お前らアホばっかり

ダーク早ヨミバイキバイキを普通にやってりゃ
この時点でライガーたまってねえわアホが
　

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■333555

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ め～る -(2015/01/05(Mon) 00:28:44) [ID:lbrg3eme]

Res21
引用

戦う前に　戦法など確認し合わないから　こうなるのですが
武闘家さんの　バカにするような言い方は　イケないですね。　

しかし個々知っているようで　意外と知らない事とかありますし。
仮に　「経験者限定」や「立ち回り理解者限定」で　募集した
もしくは参加しても　自分の知らなかった（もしくは理解出来ない）　別の戦法や
行動で戦う方も　おられるようです。

それに　１回でも倒せば　自分自身「経験者」と解釈する方々も　いるかと思います。

高いコインですから　確実に倒したいのでしたら　面倒でもやはり
戦闘前に　作戦や行動など　話し合えばいいかと思いますよ（＾＾）
　

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■333563

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ て -(2015/01/05(Mon) 00:42:52) [ID:SsANpB4Q]

Res22
引用

> ヒドラと骨はストームでブロスはダーク…あれ？

ここのTOPからコインボスの所を開いて勉強してくるといい。
　

[編集|削除]

■333564

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ ぶうぶう -(2015/01/05(Mon) 00:49:33) [ID:s4QxfT4j]

Res23
引用

いやそれで４分ちょいで倒せてるんやけど
　

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■333568

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ あ -(2015/01/05(Mon) 00:51:24) [ID:IrwpoZ7z]

Res24
引用

> お前らアホばっかり
>
> ダーク早ヨミバイキバイキを普通にやってりゃ
> この時点でライガーたまってねえわアホが

また論点ズラし入りました。

『主』の『状況』だからな？
主の状況は『バイキ中にライガー』であり、『武二人にバイキ入ってる状態』ではない。
よってFBを入れれなかった。
お前の言っている状況とは別物なんだよ？w
それを読み取れず的外れな事を発言したからって最後まで論点ズラすのやめようなw
CT技は開幕のみすぐに溜まるんだから大抵の場合は全てやり切る前に溜まっている筈なんだがww
お前の意見が正しいのならば、主の文面からするに少しミスが入っていたのだろうw
だが結局は『主の状況』であってお前の言う想像の状況では無いんだよww

　

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■333571

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ 武富士 -(2015/01/05(Mon) 00:55:55) [ID:jODSljNj]

Res25
引用

ヒドラは闇、風同じだよね
個人的体感上何故か闇ベルトの方多いし
ドラゴン特攻の方はどっちでもいいし
ダークが主流となってるね
ぶうぶうさん間違ってないよ

あれ？て、レスしたから
教えようとしてくれたんじゃない？

　

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■333575

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ あらら -(2015/01/05(Mon) 01:03:34) [ID:hqJIvJeF]

Res26
引用

で、主どこいった？
　

[編集|削除]

■333576

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ 武富士 -(2015/01/05(Mon) 01:04:19) [ID:jODSljNj]

Res27
引用

> で、主どこいった？

寝たんじゃね？
　

[編集|削除]

■333583

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ ( ^ω^ ) -(2015/01/05(Mon) 01:40:02) [ID:hwVZCk6i]

Res28
引用

反論になってない時点でお察し。
『れる 39GwE3Ze』
とそれ以上関わるだけ無駄。無視しとけ。
　

[編集|削除]

■333676

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ れる -(2015/01/05(Mon) 03:23:15) [ID:ivuvFeXi]

Res29
引用

4ターンでライガーたまると思ってるやつらエアーすぎるだろ
まず主にそこつっこめよ
ライガーたまった時点でバイキかけれてないのは明らか主の責任
そもそもダークよりバイキ先にすべきなのも判断できない主の言ってること信じるとかあほくさ

↓特にこいつゴミまるだし

>CT技は開幕のみすぐに溜まるんだから大抵の場合は全てやり切る前に溜まっている筈なんだがww

想像で書いてんのか？w
たまらないっつーのw
しょぼアクセのくせして張り切って三悪魔の話はいってくるとこうなるw
　

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■333679

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ ぶうぶう -(2015/01/05(Mon) 03:27:17) [ID:s4QxfT4j]

Res30
引用

開幕バイキを武２人と自分にかけてフォース撒いてブレイク入れる
魔戦は開幕もうこれ以外すんな
　

[編集|削除]

■333691

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ けばぶ研究者 -(2015/01/05(Mon) 03:50:21) [ID:uMytNNnl]

Res31
引用

> 4ターンでライガーたまると思ってるやつらエアーすぎるだろ
> まず主にそこつっこめよ
> ライガーたまった時点でバイキかけれてないのは明らか主の責任
> そもそもダークよりバイキ先にすべきなのも判断できない主の言ってること信じるとかあほくさ
>
>
> ↓特にこいつゴミまるだし
>
> >CT技は開幕のみすぐに溜まるんだから大抵の場合は全てやり切る前に溜まっている筈なんだがww
>
> 想像で書いてんのか？w
> たまらないっつーのw
> しょぼアクセのくせして張り切って三悪魔の話はいってくるとこうなるw

あは主の場合はFB無理だ！と言う話をしておるのじゃろう。
ctについては………じゃかな。
お主も都合の悪いことは無視せんとしっかり反論せぬか！

そもそもライガー打てる時点で全部終わってないってのは途中で死んだかミスったか…
まあ順番はともかく。
れるもあもどっちもどっちだわ…てか同類…

　

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■333693

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ けばぶ研究者 -(2015/01/05(Mon) 03:58:59) [ID:uMytNNnl]

Res32
引用

てか、主が死んだとも限らんな。
情報少なくてなんとも言えんが。
ただ、待たなかった武もあれだろ。
それに確実に溜まってないなんて言い切れん
主がどんな状況だったのか詳しくせんと。

あはちと知識不足な点もあるが主の場合の話をしていると言うのは正しい。
れるは知識はあるが無視しすぎや。

正直見てて不快だったから言わせて貰ったぞ。

　

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■333707

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ K -(2015/01/05(Mon) 06:24:23) [ID:a5KJqQBC]

Res33
引用

いまフィールドで試してきた。
早読み→バイキ→バイキ→フォース（順番はこの際どうでもいい）で
ちょうどフォースブレイク撃てる感じだわ。
おそらくフォースブレイクの開幕CTは25秒。
一方ライガーの開幕CTはきっちり30秒。
だからミスがなければ最短で撃つライガーより先に
フォースブレイクを当てることは可能。

残念ならがRes20の内容が正しい・・・。
　

[編集|削除]

■333732

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ るりぐる -(2015/01/05(Mon) 08:23:51) [ID:CIRV6TFT]

Res34
引用

杖持ちなら　早読み先でいいと思います
盾ならフォースから
自己バイキはブレイク打った後かな

フォース、バイキ、バイキ、フォースブレイク
盾なら4ターンで済みます

仮にブレイク入らないでライガー打ったとしても問題ないかと
ゾンビ動き出してもヒドラはすぐに倒せると思いますが

主があわてる必要は無し
ライガー打ったんだぐらいに思えばいい
別に武が地雷だとは思わない
野良だといろんな人がいるので
　

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■333745

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ ステマ君 -(2015/01/05(Mon) 09:34:51) [ID:HrSc7q0c]

Res35
引用

たしかにフレがブレイク待たずにライガー撃ったら待てよと言うけど、野良だったらスルーだなぁ
それが原因で全滅とか普通だとありえないし、以前もライガー無しレベル80でゾンビ始動前にヒドラ落とせてたわけだしね
　

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■333749

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ ｒ -(2015/01/05(Mon) 09:48:38) [ID:B31teLnx]

Res36
引用

仮に俺が武で「何でブレイクする前にライガー撃ったんですか」って言われたら素直に「すみません、早漏でした、どぴゅっ」って謝るよ。
全責任を押しつけられたら流石に反論するけどね。
　

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■333752

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ ぶうぶう -(2015/01/05(Mon) 09:57:21) [ID:s4QxfT4j]

Res37
引用

この前誘われ待ちしててリーダーｓに誘われて仲間になって最後に入ってきた
人間男が「童　貞ですがよろしくお願いします！」って言った瞬間リーダーが
速攻そいつを仲間から外して３人で笑ったのはいい思い出

　

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■333756

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ ねむ -(2015/01/05(Mon) 09:59:14) [ID:XVJOEMvI]

Res38
引用

私も魔戦やりますが、開幕速度杖持ちで、
①フォース②バイキ③バイキ④FBですね。
早読みは①②手順時にアシッドきたときだけします。武が消してる合間にします。
よくやってしまうのが、④で自己バイキですが、
これをやるとFB遅れでライガー打っちゃう子がいます。
魔戦の超はやぶさはあくまで援護射撃ですし、
FB入れたあと自己バイキ、持ち替えで間に合いますし、続けてのはやぶさも間に合いますよ。

あれ、じゃあ最初から盾でいいんじゃないの?
って思いますが、盾持ち攻魔300超えてても
1、2%くらいFB外すんですね。

分かってる人は超レアケースだと思ってくれますが、杖でやってれくれと思う方が大半なので、
開幕杖のほうが無難です。

　

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■333796

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ d -(2015/01/05(Mon) 11:27:58) [ID:vITgX8Fn]

Res39
引用

3悪魔の武はよほど高スペックな人以外
野良でいれないな

武で緑玉出してる人のステみたら、酷いぞ
レベル85でＨＰ510とかありえないわ
あと竜王以外の爪装備してるやつも論外
忠誠の合成4つ埋まってる奴でも下手なやつは下手だしな

ゾンビに攻撃してるときはゾンビが見える位置で攻撃すれよな
毎回ネクロで死んで、お前はマゾかとおもう

　

[編集|削除]

■333830

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ はな -(2015/01/05(Mon) 12:42:01) [ID:mty7uyZd]

Res40
引用

ゾンビ見てどうすんだブロスだろにわかが。
　

[編集|削除]

■333833

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ いなご -(2015/01/05(Mon) 12:48:22) [ID:jSLBIZIc]

Res41
引用

> いやそれで４分ちょいで倒せてるんやけど

ヒドラ→闇と風が弱点
ゾンビ→風が1.0倍、風が0.9倍　
ブロス→風が0.8倍、風が1.0倍

ゾンビにはFBあんまり入らないから

属性ベルトなしなら　開幕ストーム→ゾンビ中はフォース不要→ブロスにダークしてFB
闇ベルトなら　開幕ダーク→ゾンビはダークだとダメへるのでストームで上書き→ブロスにダークしてFB
風ベルトなら　開幕ストーム→ゾンビ中はフォース不要→ブロスにダークしてFB

こんな感じかと

　

[編集|削除]

■333836

　Re: 魔戦相談　

□投稿者/ はな -(2015/01/05(Mon) 12:50:22) [ID:mty7uyZd]

Res42
引用

風ばっかりやなw
　

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