ドラクエ10 雑談掲示板 [ [37526:クレーマーに当たった(ToT)] RES ]

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記事No.37526 [クレーマーに当たった(ToT)] 返信ページ
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■37526

　クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ まったりです。＠ -(2013/05/24(Fri) 10:41:29) [ID:bQdHeSnl]
親記事引用		先日、チームに入ってもらった人なんですが、入る際、もし辞める時は理由も聞きたいので一言お願いしますと言ったところ、「はい。」と言ってくれたのですが、非通知のまま脱退していました。冒険の広場で「一言欲しかったです。残念」とコメントしたところ、「迷惑です。コメントしないで」と返信を受け、こちらから返信していなかったのに「迷惑なので通報しました」とコメントきました。この場合、こちらも通報してもいいんですかね？まいった(>_<)

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■37528

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ ルーク -(2013/05/24(Fri) 10:43:07) [ID:lWig82Wz]

Res1
引用

広場に突撃されるのは正直迷惑、あんたが悪いと思う
　

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■37529

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ ヘタレ -(2013/05/24(Fri) 10:43:09) [ID:I7QVmdDD]

Res2
引用

それくらいで気にしない
通報しない
受け流すが最善かと思いますね
　

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■37530

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ サディアス -(2013/05/24(Fri) 10:43:21) [ID:sfcLtH7P]

Res3
引用

そうゆう人間はスルーでおｋ。逆に相手すると喜びますよ。
　

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■37533

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ ワン -(2013/05/24(Fri) 10:48:11) [ID:YtwdpAHZ]

Res4
引用

通報したところで何も変わらないからスルーでいいよ。

そんな奴の事はわすれてドラクエ１０楽しもう！ｗ

ただ辞める時の理由聞くってのはちょっとやめた方がいい気はしますけど。

それ聞いてどうするの？ってのもあるし、Ａさんがウザいからやめますとか

リーダーのあんたが無能すぎてついていけません、とかそういうの言われた

らへこむっしょ、向こうにも言いたくないこと言わせることになりますし。

　

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■37534

　mare@docomo.ne.jp　

□投稿者/ まったりです。 ＠ -(2013/05/24(Fri) 10:48:22) [ID:bQdHeSnl]

Res5
引用

皆さんコメントありがとうございます。
私も広場に突撃したのは反省して、
スルーします。
　

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■37542

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ あいり -(2013/05/24(Fri) 11:09:42) [ID:u8HHOJXP]

Res6
引用

今の状態で通報されても処罰とかは
無いと思います。

BL登録して忘れた方が良いです。

挨拶の強要とか抜ける時に理由説明が必要とか
足跡掲示板まで追っかけるとか
そういうのはウザイと思う人が
居ると思います。

リアフレ以外に無理を言ったり
しない方が良いです。

逆にこれ以上かかわると
つきまといorゲーム内ストーカー行為と
見られてしまう可能性とあります。

　

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■37566

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ 名無し -(2013/05/24(Fri) 11:48:47) [ID:KZyXbpNr]

Res7
引用

勝手に抜けてったのは問題だが、広場に直接書くのもどうかと

　

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■37594

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ あしゅー -(2013/05/24(Fri) 12:12:49) [ID:CJnMajkp]

Res8
引用

そんなの入る建前誰だって「はい」と言いますよ。

もちろん辞めるとき一言言わない脱退側が悪いですが
それぐらい容認できないとリーダーなんてやってられなくないですか？
何も言わずやめる人なんて今後関わりたくないから何も言わないで消えるんです。
会社社会じゃないんだからルールを作ろうが順守する理由もぶっちゃけありません。
それに対して追及してもマイナスしか産まれません。
かしこくするなら追わないのが一番ですよ、それがMMOです。
　

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■37616

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ ドワーフラブ -(2013/05/24(Fri) 12:36:56) [ID:CjjkEAzS]

Res9
引用

けど、人間が操作してる以上礼儀は必要なんじゃないんですかね？自分もリーダーやってますが、やめる前に一言あってもいいんじゃないかなって思います。
チームに入った瞬間からリーダーとしてはもう仲間だし大切にしたい気持ちがあります。強制とかじゃなく挨拶でもそうですが、一言なんか言う事がゲームであろうとリアルであろうと最低限のマナーだとおれは思いますね。長くなりましたが最後に一言。
『あいさつは、笑顔でかわす、よいマナー』
　

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■37621

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ NoName -(2013/05/24(Fri) 12:47:44) [ID:Wi8nUhtZ]

Res10
引用

クレーマーでは無いと思います。
むしろ、何も言わなかったくらいですしね…

理由は気になる所ではあります
言われないとわからないチーム内の問題点もあるかもしれないので。

無言で抜けられるような原因があったのでは？
　

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■37639

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ あしゅー -(2013/05/24(Fri) 13:06:45) [ID:CJnMajkp]

Res11
引用

> けど、人間が操作してる以上礼儀は必要なんじゃないんですかね？自分もリーダーやってますが、やめる前に一言あってもいいんじゃないかなって思います。
> チームに入った瞬間からリーダーとしてはもう仲間だし大切にしたい気持ちがあります。強制とかじゃなく挨拶でもそうですが、一言なんか言う事がゲームであろうとリアルであろうと最低限のマナーだとおれは思いますね。長くなりましたが最後に一言。
> 『あいさつは、笑顔でかわす、よいマナー』

必要不必要マナーの有無でいえばあったほうがいいのは当然ですよ。
そんなのは至極当然のことです、だれも礼儀がいらないなんて言ってません。
ただ「現実」としてそーいう話だっていうことと、それに対する対処、姿勢を述べただけです。
もちろん万人に対して言ってるわけじゃありませんが、そんな人MMOだと腐るほどいますからね。

　

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■37642

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ みっつ -(2013/05/24(Fri) 13:09:30) [ID:AKGF5p9T]

Res12
引用

こういうのってまずチームに入った状況にもよりませんか？

そりゃ一言いうのが理想だと思いますけど野良で叫んで加入とか
野良PTで組んだときいきなり誘ったら加入したとか。
チーム入ってからの状況にもよりますしね。

ただ単に挨拶する必要もないくらいに思われてた可能性もありますよね。
　

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■37644

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ dj -(2013/05/24(Fri) 13:10:32) [ID:n1drCT9x]

Res13
引用

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■37796

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ ドワーフラブ -(2013/05/24(Fri) 17:41:12) [ID:CjjkEAzS]

Res14
引用

> MMOうんぬんではなく、こういう考えはリーダーには向いてへん。
>
>
>
自分の考えも言わないで人の考え否定するのはどうかと…
あなたは人と会話するのに向いてへんな。
　

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■37800

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ NoName -(2013/05/24(Fri) 17:53:53) [ID:Wi8nUhtZ]

Res15
引用

話が逸れてますが、私はドワーフラブさんくらい仲間思いな方の方がリーダー向いてると思います(=ﾟωﾟ)ﾉ
何も間違った事は言ってません
強制もしてないみたいですし、周囲はどうあれ自分なりの考えのある人がリーダーの器ですよね。
リーダーをやっている。と言えるのは、賛同して集まったチームがあるという事。
結果が伴っている以上、向いてないと言われる筋合いはないかと。

話を戻しますが、チームに入った時に「抜ける際は一言～」と言ってる以上はマナー以前の問題です…
抜けた当人は忘れてるかもしれませんが。

広場まで追いかけたのは、広場を利用していない私にはどのような行為かはわかりませんが、すぐに通報を仄めかす発言があったという事はチーム内で何かしらの問題があったのではないか。と思います。

通報すべきか？ですが、すべきではありません。
納得いかないのはわかりますが、通報して解決する問題ではありません…

もし通報されたとしても、自らの行いに絶対の自信があるなら、何も心配はいりませんよ^ ^
　

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■37813

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ たたたた -(2013/05/24(Fri) 18:20:03) [ID:g39xlmEd]

Res16
引用

２点。
１．クレーマーに当たったと言うお題はどうかと。
理由
無言で辞めたのは、クレーマー行為ではありません。
自分の公開ページに書き込みがされ、不快に思ったから、通報したのでしょう。
その行為もどうかと思いますが、主様の行為に対するアクションです。
相手からしたらクレーマーは、むしろ主様。
事象が違います。
２．ＰＤＣＡの観点から、辞めた理由を聞き出し、
事象→原因→対策→再発防止と、
今後のチーム運営に活かしたいと考えてなら聞き方に問題があったのでしょう。
また、たたの興味本意、注意喚起でならスルーすべきです。
　

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■37845

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ dj -(2013/05/24(Fri) 19:05:20) [ID:n1drCT9x]

Res17
引用

おっと！なら、人はなぜマナーを守ろうとするのやろう？
マナーを守らんとこの場合やったらチームからはじかれるからやな。

自分にとってどうでもいいチームならマナーなんかくそくらえなんやない？
つまり、マナーを守ろうと思わせる事が出来なかった方にも責任が
あるっちゅうことや。んで、そういう反省的な捕らえかたをせず
相手が悪いと決めつける人間にリーダーシップをとる器量は
ないっちゅう事や。

そもそも世代も育ってきた環境も違いすぎる人間たちのリーダーやからな。

色んな人間おるっちゅうのを踏まえてやるくらいの度量は必要やない？
　

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■37852

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ dj -(2013/05/24(Fri) 19:13:11) [ID:n1drCT9x]

Res18
引用

相手の事思うのは美しい事やけど、その相手に伝われへんかったら
意味ないで。一方的すぎてうっとうしいだけや。
　

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■37867

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ NoName -(2013/05/24(Fri) 19:36:29) [ID:Wi8nUhtZ]

Res19
引用

2013/05/24(Fri) 19:45:11 編集(投稿者)

ドワーフラブさんのレスに相手が悪いとの決めつけやマナーの押し付けの文章はありませんよ。
あの一文でリーダーが向いてるかどうかなど、判断は不可能です。
なのに、「向いてない。」とのレスは不快に思われるのでは…？
djさんのレスも相手の考えを踏まえてない"決めつけ"では…？
「MMO云々ではなく…」とdjさんはレスしてますよ。明らかに言い過ぎです。

マナーは押し付けるものでも、仲間外れを嫌がってする物でも無いと思います。
守らせる物でもありません。守らせようとしだしたら、それは「ルール」です。
マナーは心遣い。挨拶は総ての基本。挨拶はマナー以前だと思いますが…
　

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■37956

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ ドワーフラブ -(2013/05/25(Sat) 00:23:26) [ID:CjjkEAzS]

Res20
引用

NONAMEさん。共感してくださってありがとうございます。あなたみたいなひとがいるからリーダーやってられるんですw感謝してます。
djさん。djさんの考え方もまちがってないと思います。一概に相手が悪いなんておもってもいないです。自分が正しいとも思ってませんし。
自分が言いたいのは、やっぱりチームに入ってくれたその瞬間から『仲間』なんです。その仲間の為なら自分の時間も惜しんでクエスト手伝ったりしますし、せっかく入ってくれたので、どうやって楽しんでもらおうかと日々努力しています。
そんな気持ちに答えてもらえず、無言でチーム抜けるのって本当に悲しいですよ。
だからマナーと言う話をしただけです。
それにリーダーやってる人全員が言うと思いますが、無言抜け本当に多いですよ。
悪いけどそういうマナーのない人たちまでリーダーが責任をおわなきゃいけないのは間違ってると思うし、責任をおうことが器ではないと自分は思います。もちろんこっちに非があるなら別ですけど。そういう事はしっかりわきまえたうえでリーダーやってます。
　

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■37972

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ ネコ縞 -(2013/05/25(Sat) 01:19:08) [ID:MzoDfRyi]

Res21
引用

2013/05/25(Sat) 01:53:12 編集(投稿者)

無言で抜ける側には
「やめたいけどリーダー・チームメンバーに言ったとき、何か言われるかもしれない」
「やめたいと言ったことでチームに迷惑をかけるかもしれない。問題が起きるかもしれない」
と切り出せない人もいます。
リーダー・メンバーに熱意があると、より辞めると切り出しにくくなる場合もあります。
例えばドワーフラブさんみたいに
「どうやって楽しんでもらおうかと日々努力しています。」
とリーダーが言っていたら、リーダーの人格・チームの雰囲気が良かったとしても
辞めると言いにくいでしょう?
個人の考え、チーム事情とかもありますし、
一概に無言抜けを批判することは、少なくとも私にはできないです。

リアル社会でも「一身上の都合で退職させていただきます」
と紙に書いて出せば仕事を辞めれちゃうくらいですので、
挨拶とまではいかなくとも、「辞めます」と一言でもあったほうがいいのは確かですが。

ただ、無言抜けが悪いかどうかは別として、今回の件に対しては
「チームを抜けたメンバーに対していろいろ追求するのはマナー違反」と思います。
　

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■37981

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ コン -(2013/05/25(Sat) 02:27:24) [ID:ZnyNBwuP]

Res22
引用

チームって簡単にPT組む為に所属しているので
（ボスやレア狙い時に声かけるだけで大抵集まるので）
チームに入ったら仲間だ！みたいな少年誌ノリは怖いですねw

後腐れない方が楽ですよ
　

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■38059

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ たなは -(2013/05/25(Sat) 12:43:50) [ID:Qh1UmEGI]

Res23
引用

>
> > MMOうんぬんではなく、こういう考えはリーダーには向いてへん。
> >
> >
> >
> 自分の考えも言わないで人の考え否定するのはどうかと…
> あなたは人と会話するのに向いてへんな。

こんな言い方するチームリーダーのいるチームは嫌だ！
　

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■38074

　Re: クレーマーに当たった(ToT)　

□投稿者/ ドワーフラブ -(2013/05/25(Sat) 13:04:40) [ID:CjjkEAzS]

Res24
引用

ちょっとあつくなりすぎちゃいましたね>_<ごめんなさい。
人それぞれチーム対する考え方、リーダーのあるべき姿はちがいますもんね。
チームに入った瞬間から仲間だ！って言うのもおれ個人で思ってる事だし、メンバーに強要、強制は一切してません。
まぁこれからも、自分の考え方しっかりもってメンバーにこのチーム本当によかったって言ってもらえるように日々精進していきます。色々な意見ありがとうございました。
主さん。話ずらせちゃってすいません。話からして主さんもリーダーだとおもいますが、お互い自分をさらに磨いてより良いチーム作り、チーム運営していきましょう！長々失礼しました。
　

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