ドラクエ10 雑談掲示板 [ [378613:緩和の何がいけないの？] RES ]

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記事No.378613 [緩和の何がいけないの？] 返信ページ
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■378613

　緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ 底辺 -(2015/04/03(Fri) 00:55:29) [ID:iZF1oUd8]
親記事引用		緩和の何がみんな嫌なのかな？レベル上げの緩和難易度設定とか新規や初心者向けの緩和すごいいいと思うんだけどアクセ緩和も今までは完全な運か金持ち層じゃないとたたき売りされるまで待たないと理論値なんか無理でしたしね緩和緩和騒いでる人見たら自己中発言の人しか居ないんですが緩和の何が悪いんでしょうか？大半の人が喜んでる緩和だと思いますが

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■378616

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ ロング -(2015/04/03(Fri) 01:00:53) [ID:8h6hyg6k]

Res1
引用

十人十色

以上。
　

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■378618

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ あ -(2015/04/03(Fri) 01:03:09) [ID:mTEA22Fd]

Res2
引用

俺がいままで苦労したんだから、新規も苦労しやがれ
　

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■378620

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ 底辺 -(2015/04/03(Fri) 01:05:51) [ID:iZF1oUd8]

Res3
引用

> 俺がいままで苦労したんだから、新規も苦労しやがれ

やっぱりそれですかw
いいですねw

みんな何かとひねくれた理由つけて緩和批判しますよねw

　

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■378621

□投稿者/ あ -(2015/04/03(Fri) 01:09:08) [ID:OikXa17c]

Res4
引用

では、HP510以上の僧侶募集してる人はどうするの？

初心者は行きづらくないか？
　

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■378622

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ なは -(2015/04/03(Fri) 01:12:17) [ID:U9y3AGMm]

Res5
引用

今野良の基準もっとたけーよ
　

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■378623

□投稿者/ あ -(2015/04/03(Fri) 01:13:27) [ID:OikXa17c]

Res6
引用

野良も初心者のことを考えているかな？
差がありすぎるでしょ？
　

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■378625

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ -(2015/04/03(Fri) 01:17:18) [ID:6hrgvito]

Res7
引用

荒れそうなネタだね

ver.1.0からプレイしている古参ユーザーは
緩和前にそれ相応の時間をかけてプレイしているのに
エンゼルスライム帽やメタル迷宮招待券を使って
ぬくぬくの環境でレベリング出来たり
アクセの合成結果を消せない時代に
理論値のアクセを作ったユーザーもいるはず

緩和されてその苦労も知らない後続が
サクッとカンストしたり理論値アクセを
作ったりとか納得出来ない人達も居るよ

自分は緩和は仕方ない事だと割り切っているけど

　

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■378628

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ bitch -(2015/04/03(Fri) 01:22:35) [ID:pIJBqzpK]

Res8
引用

野良は初心者の事考えてないよ
効率重視で行く人が大半だからね

　

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■378630

□投稿者/ あ -(2015/04/03(Fri) 01:32:31) [ID:OikXa17c]

Res9
引用

初心者は行きやすくなる為にどうすればいい？
コインボス持ち寄り行きたいだろうね。
フレとチーム以外ね
　

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■378631

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ a -(2015/04/03(Fri) 01:34:05) [ID:eumsznOc]

Res10
引用

緩和の仕方が、なんだかなーというかんじ

エンゼルとか元気チャージみたいなのが本来の緩和のあり方じゃないのかな？
59まで１０倍とか、２２０時間使って経験値２０倍とかつくればいいのに。
あくせも全アクセを一斉にじゃなくても、上位が出てるアトラスとか各ブローチは、簡単に理論値までいけますってかんじで。

もういっそレベルや所持金なんてなくして全プレイヤーのステータスとか
一緒にしちゃえばいいのにっておもうね。

なんで職人というかＧの価値については手をいれないんだろうね？
ここの運営さまのやることはよくわからんわ
　

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■378633

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ みみ -(2015/04/03(Fri) 01:34:26) [ID:lseygXg6]

Res11
引用

緩和歓迎してますよ。
私はカンストしてますが、
3から初めてようとしてる友達や
復帰するフレとも早く色んなコンテンツに
いけるようになるから。
　

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■378636

□投稿者/ あ -(2015/04/03(Fri) 01:37:37) [ID:OikXa17c]

Res12
引用

みみさん、
いいですねー。
もし野良で拾ったら宜しく～(^_^)
　

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■378639

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ 通ります -(2015/04/03(Fri) 01:52:29) [ID:82dUpu0E]

Res13
引用

2015/04/03(Fri) 01:53:35 編集(投稿者)

アクセ緩和とかは自分がまだ完成してないから
緩和が困るというM気質な人には残念だと思いますが
（最悪自分で縛る）
ボス難易度の緩和に文句言ってる人は正直意味がわからない。

自分が選ばなきゃ関係ないのに。
初見は必ず一緒に行くフレがいてその人が毎回勝手に弱を
選ぶとかならわかるけど。

課金装備と一緒で自分で取捨選択できるんだから
自分の好きな通りにやればいいだけ。

大半が何かに文句を言いたいだけだったり
あと上にもありますが自分が苦労したからお前は楽すんな！
なんでしょうかね。
　

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■378643

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ Milk Shake -(2015/04/03(Fri) 02:03:23) [ID:nV1BdroI]

Res14
引用

オンラインゲームだからだよ、オフゲーじゃないから。（めんどい話は略

　

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■378647

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ A -(2015/04/03(Fri) 02:22:10) [ID:v41DSccN]

Res15
引用

単純に萎えるからだと思うけどね。
まだ楽勝で作れるほどの緩和ではないと思うけど
自分のやってきたことも喜びも全部否定されるようなもんだからね。
なんとも思わない人は性格の問題だから思わないだろうけど。
　

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■378648

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ おぱんつ紳士 -(2015/04/03(Fri) 03:43:56) [ID:FZVZ6xSU]

Res16
引用

MMO廃人とMMO初心者の思考の違いとでも考えておけばいいよ
　

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■378655

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ あ -(2015/04/03(Fri) 05:44:33) [ID:1XOgDo5J]

Res17
引用

後から始める人が楽をするのは許せない！自分はこんなに苦労したんだから！と思っちゃう人はMMOに向いてないですよ
シビアな条件から徐々に緩和させて行くのはMMOでは当然の事です
ほとんどの場合先行者は損をします、がその反面先行者は後続にはない【一過性の賞賛】が得られるわけです
　

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■378657

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ り -(2015/04/03(Fri) 05:55:36) [ID:Ob9iunlo]

Res18
引用

プレイヤ－の差が縮まるのはいいと思います。

私は、初期からやってますが、時間もお金もなくて
理論値なんてまだまだです。

こんな私にも理論値が出来るんだ。と思うと楽しみです～～～。
　

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■378658

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ あ -(2015/04/03(Fri) 05:56:45) [ID:qaNgghfV]

Res19
引用

緩和すると確実にそのゲームの寿命は
縮まりますね。

今はまだ発表された段階だから皆さん
大歓迎でしょう。

3、0が終わる頃にはどうなっているのだろうかw
　

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■378659

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ ケア -(2015/04/03(Fri) 06:09:36) [ID:HJECdKFt]

Res20
引用

単純にアクセ緩和などでステだけ上げてPSがないのにドヤ顔されたりする人いるからだと思うよ～。

初期組などは苦労してボスなど苦労して倒したり動き方など考えてプレーしたけど緩和になり脳筋が溢れかえるからかな。

野良がより一層怖い存在になるのは間違いない気がします。

　

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■378660

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ gomes -(2015/04/03(Fri) 06:14:33) [ID:FZh7Ci8T]

Res21
引用

文句言う人は、このゲームが「ドラゴンクエスト」ということを分かってほしい。
老若男女・立場問わず皆が楽しく長くプレイしてもらえる事が、運営の使命であり目標だよ。
当然新規に優しい。
あくまでライト向きMMO。
ハイジン基準に開発したら新規が参入しづらいし、それこそゲームの存続が危うくなる。
納得できないなら他のハイジン向きMMOやるか引退すれば良い。
後は、レス17さんと同意です。
　

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■378667

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ ｍｍ -(2015/04/03(Fri) 07:11:00) [ID:OpaPRB6w]

Res22
引用

＞緩和すると確実にそのゲームの寿命は
＞縮まりますね。

バージョン1からバージョン2にかけて物凄く緩和されたけど寿命縮まりました？
むしろ新規やカムバックが増えて1の頃より賑わってますが
ちなみに自分も1のマゾさに辟易してやめたけど2でレベル上げやすくなったので復帰して早や半年以上ですｗ

あとわたしも gomes さんの意見に賛成です
スクエニ的にはドラクエはMMO初心者からライト向けということで間口を広くとって、それに物足りない人はFFやってね的なことをどこかで言っていました
マゾいのが好き！ドラクエはMMOらしくない！という人はFF14をやれば幸せになるかと
　

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■378668

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ 四暗刻一萬待ち -(2015/04/03(Fri) 07:11:34) [ID:Sqhcqgwt]

Res23
引用

ストーリーの強さ選択の
ボス戦前で選ぶってのは
ライトのことしか考えてない
クソなシステムだと思いますけどね

普通に倒せる者からしたら関係ないシステムだし
何度か負けてから選べるとか
予め設定できるとかにして
ある程度やりこんでる層の人を
ボス戦前で萎えさせないようにして欲しかった
　

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■378669

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ wed -(2015/04/03(Fri) 07:16:33) [ID:1HW9xgZS]

Res24
引用

> 文句言う人は、このゲームが「ドラゴンクエスト」ということを分かってほしい。
> 老若男女・立場問わず皆が楽しく長くプレイしてもらえる事が、運営の使命であり目標だよ。
> 当然新規に優しい。
> あくまでライト向きMMO。
> ハイジン基準に開発したら新規が参入しづらいし、それこそゲームの存続が危うくなる。
> 納得できないなら他のハイジン向きMMOやるか引退すれば良い。
> 後は、レス17さんと同意です。

モンハンで言えば上位装備くらいならタダで支給してくれるのはいいんだけど
チュートリアルも緊急クエもほとんどすっ飛ばしてG級に放り込ませてるような緩和なのは駄目だと思う。
アクションが苦手な人も～というなら戦い方のコツをつかめるコンテンツを増やして欲しい。
昔は迷宮の通常ボスがそのへんの役割を担ってたんだけどねぇ。
テンションバーン中のハヌマーンにばくれつやった後に
いかずちをモロに食らって全滅してこれじゃダメだと学んだのが今に活きてる先行組は多いはず。
　

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■378675

　Re: 爆発アイテムコード　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2015/04/03(Fri) 07:31:53) [ID:GAOX3dnf]

Res25
引用

緩和も内容によるかな？
人は弱くて意地悪な生き物だから
簡単に○○になれる、出来るのに
あいつは出来ない、持ってないから
出来るまでくるな。とか可笑しな事言う輩が出てくる場合があるかもしれない。

　

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■378677

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ いなご -(2015/04/03(Fri) 07:39:27) [ID:sZ9Otx4S]

Res26
引用

アクセ合成に関しては、本当の意味でライトに優しいと思えないとこが心配です。

天井ができると、そこが野良の足切りラインになってしまう。
運営は新規参入者が中級者に追いつくのを急がせたいのに、中級者がオール理論値になる。野良に参加するまでに今までより金や時間がかかる。
下手するとピラ参加するには、アクセ理論値じゃないとダメみたいな話になる。

これからは新迷宮ボスふくびき実装初日に金持ちは理論値。

ピラは初買いするひとは早い段階で理論値、普通に回ってる人が完成するのはだいぶ先。
金持ちと貧乏人の差がはっきりでる。

天井があると、すぐ卒業するかもなので、そのボス専用の装備を買う気がなくなるので、変な人が増える。

妄想ではこのくらい

　

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■378678

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ あ -(2015/04/03(Fri) 07:40:50) [ID:N7Yy6TFk]

Res27
引用

緩和は全然いいけど。考え無しなのがちょっとね。
エンゼル1個で帽子は爆笑したけどなw
　

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■378695

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ 速度50 -(2015/04/03(Fri) 08:24:17) [ID:a5KJqQBC]

Res28
引用

いままで苦労して積上げてきものの価値が限りなく０に近くなるからな。
緩和するなら他にも努力次第で差がつくコンテンツ作らないと
モチベーション出んよ・・・
　

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■378696

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ るりぐる -(2015/04/03(Fri) 08:24:56) [ID:CIRV6TFT]

Res29
引用

アクセ緩和は理論値目指してる方にはいいと思いますが

只、理論値なったら行く方が減るとは思います
新たに追加してもすぐに過疎りそう

初心者に優しい緩和かどうかは疑問ですね

アクセの落とす確立を上げるだけで良かったのではないかと思います
　

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■378698

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ 空 -(2015/04/03(Fri) 08:28:38) [ID:5wG3VZpJ]

Res30
引用

> 後から始める人が楽をするのは許せない！自分はこんなに苦労したんだから！と思っちゃう人はMMOに向いてないですよ

それは、言えるな。ただ、ドラクエは単調で天辺が簡単に見えるからそう感じてしまうんだろうな。

> シビアな条件から徐々に緩和させて行くのはMMOでは当然の事です
> ほとんどの場合先行者は損をします、がその反面先行者は後続にはない【一過性の賞賛】が得られるわけです

いや、便利化ならともかく他は緩和なんて発想ない。そもそも、システムがまともだから。

えとね、緩和反対者を自己中というなら、賛成者も自己中と思うぜ。細部は省略するが。
大半が緩和に賛成じゃなく、ドラクエMMO初に賛成が多いだけと思う。運営のやり方が異常なのは否めないし。

という意見だが、諦めるしかない。所詮ドラクエ。

　

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■378700

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ 野 -(2015/04/03(Fri) 08:36:08) [ID:Un0BfQ7r]

Res31
引用

そんなに頑張るな！
と言う運営のメッセージなんだよ。

　

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■378703

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ ライト頑張る -(2015/04/03(Fri) 08:42:44) [ID:pCd3xCs8]

Res32
引用

> 文句言う人は、このゲームが「ドラゴンクエスト」ということを分かってほしい。
> 老若男女・立場問わず皆が楽しく長くプレイしてもらえる事が、運営の使命であり目標だよ。
> 当然新規に優しい。
> あくまでライト向きMMO。
> ハイジン基準に開発したら新規が参入しづらいし、それこそゲームの存続が危うくなる。
> 納得できないなら他のハイジン向きMMOやるか引退すれば良い。

このようなスレ立つと、決まって降臨するドラクエ信者。こんな話は誰もが承知なのに、ドヤ顔でわざわざ必殺台詞発動。馬鹿だね。

ちなみに、俺はライトだが、こいつのような意見は嫌いだ。いかにもドラクエを逆に馬鹿にしてるように見える。ほんと、信者って決まったことしか言ってこないから、気持ち悪い。

存続を心配するのも、所詮ゲームなのにアホだ。

ライトな俺からすれば、緩和の内容によってはありがたいと思うが、そうじゃないのもある。先行組に追いつくのなんか、緩和じゃなく本人次第だと思う。緩和じゃないと追いつけないと感じる奴は、そもそもMMOするのが間違ってるな。
　

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■378705

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ お -(2015/04/03(Fri) 08:43:19) [ID:boxVRO2B]

Res33
引用

緩和いいと思いますが、全体的にPS 下がりましたよね。
今は昔みたいにスキルみがけるボスが減り、誰でも勝てる様になっちゃいました。
何か少し寂しいです。
　

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■378707

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ な -(2015/04/03(Fri) 08:46:49) [ID:T5QKSSKb]

Res34
引用

やることなくなるからだよ、どあほぅ
　

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■378712

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ romurin -(2015/04/03(Fri) 08:58:12) [ID:2bk5l56t]

Res35
引用

こういうのを見ているとドラクエをMMOにしたのが失敗のように思えるｗ
　

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■378715

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ は -(2015/04/03(Fri) 09:01:04) [ID:ig4GpjrD]

Res36
引用

今まで頑張ってピンクモーモンとかイチョウとかやってたんだよ！！
エンゼル帽も無い時代に！！
なのに初心者だからってエンゼルと元気で3倍？
ストーリーも楽々？
メタル迷宮で一気にカンスト？
発売組のおれらの努力は一体何だったんだ！！

っていう方が多いでしょう。
　

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■378720

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ ぴ -(2015/04/03(Fri) 09:04:54) [ID:sRCCh4X9]

Res37
引用

> 2015/04/03(Fri) 01:53:35 編集(投稿者)
>
> アクセ緩和とかは自分がまだ完成してないから
> 緩和が困るというM気質な人には残念だと思いますが
> （最悪自分で縛る）
> ボス難易度の緩和に文句言ってる人は正直意味がわからない。
>
> 自分が選ばなきゃ関係ないのに。
> 初見は必ず一緒に行くフレがいてその人が毎回勝手に弱を
> 選ぶとかならわかるけど。
>

Ａさん「ストーリーボス手伝ってください」
Ｂさん「弱で行けばサポ３で行けるよ。がんばってね。」

こういう会話が行われることが容易に予想されます。これをオンラインゲームとしてどう思うかですが・・・。

ま、オフラインのゲームなら別にいいんですけどね。
　

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■378724

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ あ -(2015/04/03(Fri) 09:12:47) [ID:xgiJaTyb]

Res38
引用

ウ○ルさんの人生も緩和してあげて！！（泣）
　

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■378725

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ f -(2015/04/03(Fri) 09:15:34) [ID:MELFsfbs]

Res39
引用

結局は嫉妬をどこまで呑めるかですね
　

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■378731

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ ｓ -(2015/04/03(Fri) 09:23:13) [ID:NmjVMYHQ]

Res40
引用

レベルが一瞬でカンストするアイテムを配ったら、みんな喜ぶよね
人それぞれだし、反対する人は使わなければいいよね

　

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■378733

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ ライト頑張る -(2015/04/03(Fri) 09:27:41) [ID:pCd3xCs8]

Res41
引用

> こういうのを見ているとドラクエをMMOにしたのが失敗のように思えるｗ

そうだよね。だから、この話題はやめたほう良いね。
　

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■378758

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ n -(2015/04/03(Fri) 09:57:15) [ID:R6mQDqrN]

Res42
引用

> アクセ緩和も今までは完全な運か金持ち層じゃないとたたき売りされるまで
> 待たないと理論値なんか無理でしたしね

その代わり今後は理論値近くないと、努力不足と言われてしまうな

要は相対評価

　

[編集|削除]

■378782

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ マジ？ -(2015/04/03(Fri) 10:16:11) [ID:MrCVBmkX]

Res43
引用

レス27で書いてる「エンゼル1個で帽子」ってマジですか？
ハーツ1個とエンゼル帽交換出来るようになるんです？
　

[編集|削除]

■378784

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ マジ？ -(2015/04/03(Fri) 10:21:30) [ID:MrCVBmkX]

Res44
引用

調べて自己解決しました
　

[編集|削除]

■378801

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ わるいひと -(2015/04/03(Fri) 10:47:30) [ID:VOJBDvWj]

Res45
引用

緩和は構いませんしそれなりに歓迎ですが
愉しみ方の幅を狭める様なやり方はどうかと
　

[編集|削除]

■378874

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ 灼 -(2015/04/03(Fri) 12:28:01) [ID:QWZ5sMya]

Res46
引用

緩和なんかされても、装備で差をつけるからべつにいい

いまどきアクセ緩和されて喜んでるやつなんて、たいした装備もってなさそうだしw

だからおれは今回の緩和はいいハンデだとおもってます
　

[編集|削除]

■378889

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ 普通に -(2015/04/03(Fri) 12:36:24) [ID:lzLvX9Ao]

Res47
引用

今の暖和が出来るのも初期組の人たちがコツコツ毎月の課金をしてきたからこそのものだと言うことも忘れないで欲しいかな。

長く続いたからこそのコンテンツが増え、レベルも85迄来たしそのためにいろいろと遊んで欲しいからこその暖和ですから。

自分は運営が選んだことに対しては、文句は言いますが賛成であります。

バトマスが強化されることについては何だかな～もっと強化させる職有るでしょうにって思いますが、それに従い遊ぶだけ。

今何がいけないと言ってる人もそのうちエンゼルが70まで５倍とかなってくれば初期の思う気持ちもそのうち分かるかと思います。

ちなみに初期は暖和ではなく敵から貰える経験値をカットされたくらい厳しい状況でのレベル上げプレーだったので、あまりの暖和に今まで積み上げてきた苦労がという感情がでてるだけですね。

文句言ったって良いじゃないか、２年かけてレベル上げてきたのがわずか２～４ヶ月位で追いつかれるこの状況、言わせてやれよ。

今が楽しければいいよ。

　

[編集|削除]

■378901

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ いなご -(2015/04/03(Fri) 12:44:50) [ID:jSLBIZIc]

Res48
引用

2015/04/03(Fri) 12:45:15 編集(投稿者)

×　暖和
◯　緩和
　

[編集|削除]

■379067

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ うほっ -(2015/04/03(Fri) 16:29:05) [ID:jDcxJumB]

Res49
引用

もう主もいないし、レスもつきそうにないから言うけど

合成緩和とか色々して絶対通常の合成絞ってきそうなんだけど…で最大値付くのを期待するのはその会心合成を期待するだけになりそう

まあ緩和には賛成だけど

優しくしたいのか、難しくしたいのか中途半端だから批判したくなる、批判でなにか変わるわけじゃないけどね

そこらへんを上手く運営便りとかで言えばいいのに
あの運営便りだから…どこいってもだんまりだし

運営はどーゆう風に持っていきたいのかね？

課金要素たんまりにして某狩りゲーみたいにしたいのかな
　

[編集|削除]

■379071

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ ミスリ -(2015/04/03(Fri) 16:39:21) [ID:hMPoBE2a]

Res50
引用

俺のことか？
　

[編集|削除]

■379075

　Re: 緩和の何がいけないの？　

□投稿者/ うほっ -(2015/04/03(Fri) 16:47:40) [ID:jDcxJumB]

Res51
引用

- このレスは投稿者により削除されました。 -
(2015/04/03(Fri) 16:50:06)
　