ドラクエ10 雑談掲示板 [ [387388:条件、18歳以上] RES ]

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記事No.387388 [条件、18歳以上] 返信ページ
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■387388

　条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 21:43:30) [ID:D16mmzQX]
親記事引用		良く見かけるチーム入隊条件の成人やら18歳以上についてどう思います？？悪いってことはないけどかわいそうではありませんか？？常識持った学生だっているはずなのに！学生偏見ってオンラインゲームではありきたりなんですか？？ふと、思ったので投稿皆さんのご意見よろしくお願いしますヽ(*´∀｀)ノ採用された方にはいやしのムニエルをプレゼント！

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■387392

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ それ -(2015/04/17(Fri) 21:51:55) [ID:eW3704gX]

Res1
引用

ドラクエ以外の話が合う合わないとかもあるし世代による価値観が違う可能性がありますよね。

　

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■387395

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ B -(2015/04/17(Fri) 22:04:25) [ID:gYTbE5sh]

Res2
引用

条件付けて募集しているところは似たような世代・身分の人たちと一緒に遊びたいからです。
なので学生オンリーのチームとかもあると思いますよ。

あとDQ10は全年齢対象ですので小学生とかのお子様プレイヤーもいますよね？
正直、ゲームの中まで子守をしたくない、というのもあるかもしれません。

かわいそうだとは一切思わないですね。
逆に何故そう思うのでしょうかね？？

全く問わないチームもあるのでそういうチームに所属すればいいだけです。

　

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■387398

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ サワ -(2015/04/17(Fri) 22:13:31) [ID:ZOWoWk2A]

Res3
引用

何故他人に優しさを強要するのか

結婚相手に求める条件とかにも一々ケチつけるのかしらね
　

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■387400

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ wed -(2015/04/17(Fri) 22:16:27) [ID:1HW9xgZS]

Res4
引用

ちょっと違う視点から切ると･･･。
青少年には刺激の強い話題を聞かせたくないからっていう理由もある。
教育上の問題というよりかは本人たちがアダルトな話題（エロ系に限らず）を
飲み会のノリでストレス無く話せる環境にしたいとかね。
子供が混ざってるのがわかると無意識にそのへんの配慮をすることになって面倒なことになる。
残念ながら子供ということが判明するだけでチームというコミュニティ内の行動に色々制限がかかるのですよ。

あと、年齢で切るのは可哀想。良い子だっているでしょ？
という言い方は逆に言えば誰かが保護してくれることを求めてるから出てくる言葉なんです。
まだ自立心の無い子供ということの何よりの証明になるので大小問わず必ずどこかで問題が起こる可能性がどうしても残ります。
　

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■387404

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ あ -(2015/04/17(Fri) 22:20:07) [ID:Vm6pJZOk]

Res5
引用

学生限定や小学生限定チームもあるし、
別に気にならないですけどね。

むしろ、社会人と未成年者ごちゃまぜで遊ぶほうが色んな問題が起きそうです。

別ゲーですが、以前所属してたギルド、チームのようなところで、ギルドリーダー26歳が15歳の女の子に手を出してました。即抜けしたけど心底気持ち悪かったです。

そういう常識ない成人もいるので、年代別に棲み分けるのはむしろ好ましいですね。
　

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■387406

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ え？ -(2015/04/17(Fri) 22:20:39) [ID:Xr2VwXcZ]

Res6
引用

Ｒ１８の話をチームチャでするからやで
　

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■387408

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ DUST -(2015/04/17(Fri) 22:24:19) [ID:SRkbXSfH]

Res7
引用

主さんみたいな人かいるからですね。
こういう質問するってことは学生なんでしょ？

済み分けた方がお互いに気を遣わなくて楽です。
優しさの押し付けいらないです。
　

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■387409

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ wed -(2015/04/17(Fri) 22:27:08) [ID:1HW9xgZS]

Res8
引用

> ちょっと違う視点から切ると･･･。
> 青少年には刺激の強い話題を聞かせたくないからっていう理由もある。
> 教育上の問題というよりかは本人たちがアダルトな話題（エロ系に限らず）を
> 飲み会のノリでストレス無く話せる環境にしたいとかね。
> 子供が混ざってるのがわかると無意識にそのへんの配慮をすることになって面倒なことになる。
> 残念ながら子供ということが判明するだけでチームというコミュニティ内の行動に色々制限がかかるのですよ。
>
> あと、年齢で切るのは可哀想。良い子だっているでしょ？
> という言い方は逆に言えば誰かが保護してくれることを求めてるから出てくる言葉なんです。
> まだ自立心の無い子供ということの何よりの証明になるので大小問わず必ずどこかで問題が起こる可能性がどうしても残ります。

大人が子供同士のコミュニティに入ってもついていくことができないのと同じように
子供が大人同士のコミュニティで周囲に何の支障を出すことなく活動することはどうしてもできません。
　

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■387411

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ wed -(2015/04/17(Fri) 22:28:08) [ID:1HW9xgZS]

Res9
引用

書き直しじゃなくて普通に引用してもうたｗｗ

気にしないでorz
　

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■387413

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ ｋ -(2015/04/17(Fri) 22:30:20) [ID:Kss593bg]

Res10
引用

今の日本は年齢を重ねるほど精神が幼くなっていく人が多いと思うわ。
年寄りよりも子供のほうがマナーいいってとこよく見るしな。
　

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■387414

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ え？ -(2015/04/17(Fri) 22:32:18) [ID:Xr2VwXcZ]

Res11
引用

しね
　

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■387415

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ れんこん -(2015/04/17(Fri) 22:33:09) [ID:DOqspdj2]

Res12
引用

チームはたくさんあるんで別に気にしないです。
それだけチーム毎に個性もでます。
18歳以下とか成人のみとかは、そのチームの特徴みたいなものだと考えればよいのでは？
そのチームに拘らなくてもいいわけですしね。
　

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■387428

　(無題)　

□投稿者/ オーエン休止中 -(2015/04/17(Fri) 23:06:38) [ID:d1xKWcRA]

Res13
引用

気にしなくていいですよ。
　

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■387432

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 23:12:28) [ID:D16mmzQX]

Res14
引用

> 主さんみたいな人かいるからですね。
> こういう質問するってことは学生なんでしょ？
>
> 済み分けた方がお互いに気を遣わなくて楽です。
> 優しさの押し付けいらないです。

主のどこが悪いのでしょうか…？？
この質問のどこに18歳以下禁止になる理由が
詳しくお願いいたします
主は数年前成人しております！
　

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■387433

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 23:13:25) [ID:D16mmzQX]

Res15
引用

> 学生限定や小学生限定チームもあるし、
> 別に気にならないですけどね。
>
> むしろ、社会人と未成年者ごちゃまぜで遊ぶほうが色んな問題が起きそうです。
>
> 別ゲーですが、以前所属してたギルド、チームのようなところで、ギルドリーダー26歳が15歳の女の子に手を出してました。即抜けしたけど心底気持ち悪かったです。
>
> そういう常識ない成人もいるので、年代別に棲み分けるのはむしろ好ましいですね。

逆に大人が子供に手を出すという事でしょうか？
　

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■387434

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 23:15:10) [ID:D16mmzQX]

Res16
引用

> しね

この人が大人か学生かはわかりませんが
こういう人は大人にも学生にもいらっしゃるので
18禁チームにしなくてもよいのではというのが主の意見でした
　

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■387436

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 23:19:41) [ID:D16mmzQX]

Res17
引用

アダルティな会話をするから
→独特な視点からである意味納得しました
でも最近の子供は大人の知識すら超えてそう
スマホあたりまえですからね！

チームの特徴だから気にしなくてよい
→確かに！としか言えません
学生＝常識なしと見られてることについてどう
お考えですかね？

世代で会話が違う
→ドラクエという最大の会話のネタが…！

　

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■387437

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ orz -(2015/04/17(Fri) 23:21:40) [ID:axx67EvF]

Res18
引用

ガチでおっさんなので成人してる方！とかの方が入りやすいかも
学生のノリについていけないというか汗

とはいっても自分で作ったチームがあるので他のチームに入る可能性はゼロですｗ
なんの参考にもならない意見でもうしわけないorz
　

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■387439

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ ryu -(2015/04/17(Fri) 23:25:01) [ID:aBpBM0hL]

Res19
引用

2015/04/17(Fri) 23:25:51 編集(投稿者)

主の言う通りだね。

大人びた学生なんかもいるし、
逆に大人でも野良PTで敬語が使えないバカだっている。

自分自身、会話からして絶対厨房だと思ってたフレが大学生で、衝撃を受けたことがある。

良いチームはキッズ×という条件で募集してますよ。
逆に言えば、大人でもクビにされることもあるわけですからね。
　

[編集|削除]

■387440

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 23:25:37) [ID:D16mmzQX]

Res20
引用

> ガチでおっさんなので成人してる方！とかの方が入りやすいかも
> 学生のノリについていけないというか汗
>
> とはいっても自分で作ったチームがあるので他のチームに入る可能性はゼロですｗ
> なんの参考にもならない意見でもうしわけないorz

入りやすさが増す
視野になかったです
チームメンバー増やすためにつけるということか…
　

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■387441

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 23:27:52) [ID:D16mmzQX]

Res21
引用

> 2015/04/17(Fri) 23:25:51 編集(投稿者)
>
> 主の言う通りだね。
>
> 大人びた学生なんかもいるし、
> 逆に大人でも野良PTで敬語が使えないバカだっている。
>
> 自分自身、会話からして絶対厨房だと思ってたフレが大学生で、衝撃を受けたことがある。
>
>
> 良いチームはキッズ×という条件で募集してますよ。
> 逆に言えば、大人でもクビにされることもあるわけですからね。

なるほどキッズ×ならわたくしも納得できますね
　

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■387442

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ え？ -(2015/04/17(Fri) 23:28:05) [ID:Xr2VwXcZ]

Res22
引用

>チームはたくさんあるんで別に気にしないです。
>それだけチーム毎に個性もでます。
>18歳以下とか成人のみとかは、そのチームの特徴みたいなものだと考えればよいの>>では？
>そのチームに拘らなくてもいいわけですしね。
↑
これ。
　

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■387444

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 23:30:12) [ID:D16mmzQX]

Res23
引用

> >チームはたくさんあるんで別に気にしないです。
> >それだけチーム毎に個性もでます。
> >18歳以下とか成人のみとかは、そのチームの特徴みたいなものだと考えればよいの>>では？
> >そのチームに拘らなくてもいいわけですしね。
> ↑
> これ。

そのチームにこだわるどうこうではなく
学生＝常識なしといった具合に捉えている方が多いのではないかと思っているのです
　

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■387445

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ DUST -(2015/04/17(Fri) 23:31:03) [ID:SRkbXSfH]

Res24
引用

> > 主さんみたいな人かいるからですね。
> > こういう質問するってことは学生なんでしょ？
> >
> > 済み分けた方がお互いに気を遣わなくて楽です。
> > 優しさの押し付けいらないです。
>
> 主のどこが悪いのでしょうか…？？
> この質問のどこに18歳以下禁止になる理由が
> 詳しくお願いいたします
> 主は数年前成人しております！

めんどくさいところ。
レスのやりとりを見るかぎり距離を置きたいタイプですな。
学生だろうと社会人だろうと主のような人は敬遠される可能性もあるかと。

あとドラクエ、と言っても30年近くもの歴史があります。
当然若い人たちはFC版発売時の出来事を知らないでしょう。
FCをプレイしない世代もでてきます。
会話の内容もDQだけとは限りませんよ。
むしろDQ以外の話の方が多いくらいです。
それはどのチームも同じかと。
大人たちの昔話についていけない子どもたちはつまらないでしょう。
その逆もしかりで子供たちの話題についていけない大人たちもつまらないでしょうね。
それに大人の事情(アダルトや会社の愚痴等)なんて
子供がしらなくてもいいことです。
むしろするべきではないからですよ。
だから年齢で済み分けるのです。
学生＝常識無しではないと思いますがね。

何故主は社会人と学生を一緒にしたがるんです？？
どうしてそこまでこだわっているんです？？
そちらの方が私は不思議でなりません？？
　

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■387448

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ れんこん -(2015/04/17(Fri) 23:38:08) [ID:DOqspdj2]

Res25
引用

> チームの特徴だから気にしなくてよい
> →確かに！としか言えません
> 学生＝常識なしと見られてることについてどう
> お考えですかね？
>

学生＝常識なし、を明言しているチームなの？
まあもし名言していることを前提に考えると、例えば日本の新卒採用を例にあげますと。
よく学歴が高くないとダメとか、書類で3流大学を落としてるとか言われてる大手企業があるよね。
でも実際は1流大学のほうが優秀な人間の割合が多くて、3流でも優秀な人はいるけど少ないんだよね。
だから効率良く優秀な人材を手に入れるなら書類の段階で1流だけ面接に進めたほうがいいんだよ。
効率良く利益を上げる会社という組織なら当然の考え。まあそういう批判もあるからＥＳを難しくしたり筆記試験導入してチャンス与えたりしてる会社も増えたから言いきれないけど。

というわけで、しっかりとした常識のある人を集めたい場合は18歳以上とか成人とかのほうが効率良いのね。
もちろん子供にもしっかりした人がいるってのは理解できるけど少数でしょ？
少数とは言い切れないけどそういうイメージがあるのは確か。
だからリーダーとしてはチーム運営としてリスクを減らすためにそういう措置はアリだと思う。

いやあ長くはなったけど、結局は他にも学生おkなチームはあるんだから別に他のチームを選択すればいいんじゃないかな？
会社も面接重視のとこ受ければいいしね。
今がタイムリーなのでこんな例をあげてみましたー
　

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■387450

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 23:40:07) [ID:D16mmzQX]

Res26
引用

> > > 主さんみたいな人かいるからですね。
> > > こういう質問するってことは学生なんでしょ？
> > >
> > > 済み分けた方がお互いに気を遣わなくて楽です。
> > > 優しさの押し付けいらないです。
> >
> > 主のどこが悪いのでしょうか…？？
> > この質問のどこに18歳以下禁止になる理由が
> > 詳しくお願いいたします
> > 主は数年前成人しております！
>
> めんどくさいところ。
> レスのやりとりを見るかぎり距離を置きたいタイプですな。
> 学生だろうと社会人だろうと主のような人は敬遠される可能性もあるかと。
>
> あとドラクエ、と言っても30年近くもの歴史があります。
> 当然若い人たちはFC版発売時の出来事を知らないでしょう。
> FCをプレイしない世代もでてきます。
> 会話の内容もDQだけとは限りませんよ。
> むしろDQ以外の話の方が多いくらいです。
> それはどのチームも同じかと。
> 大人たちの昔話についていけない子どもたちはつまらないでしょう。
> その逆もしかりで子供たちの話題についていけない大人たちもつまらないでしょうね。
> それに大人の事情(アダルトや会社の愚痴等)なんて
> 子供がしらなくてもいいことです。
> むしろするべきではないからですよ。
> だから年齢で済み分けるのです。
> 学生＝常識無しではないと思いますがね。
>
> 何故主は社会人と学生を一緒にしたがるんです？？
> どうしてそこまでこだわっているんです？？
> そちらの方が私は不思議でなりません？？

めんどくさい距離を置きたいタイプ。
それはわたくしとあなたの相性があわないだけかと
ファミコン懐かしいですねわたくしは結局親に買ってもらえなかったですが…
こだわっているわけじゃないです
17歳と18歳
19歳と20歳
どこらへんがどうちがうのでしょう？
あなたがいっていることならば18以下禁止とするのではなく
～代募集！！みたいな募集にすればよいのでは？？
わざわざ18歳以下にするのがよくわからないのです
あなたは学生とでは昔の話ができないといいますが
21歳と41歳で41歳の方が21だった頃の会話できますか？？
18以下成人のみという募集内容が疑問なのです
　

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■387452

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/17(Fri) 23:43:01) [ID:D16mmzQX]

Res27
引用

> > チームの特徴だから気にしなくてよい
> > →確かに！としか言えません
> > 学生＝常識なしと見られてることについてどう
> > お考えですかね？
> >
>
> 学生＝常識なし、を明言しているチームなの？
> まあもし名言していることを前提に考えると、例えば日本の新卒採用を例にあげますと。
> よく学歴が高くないとダメとか、書類で3流大学を落としてるとか言われてる大手企業があるよね。
> でも実際は1流大学のほうが優秀な人間の割合が多くて、3流でも優秀な人はいるけど少ないんだよね。
> だから効率良く優秀な人材を手に入れるなら書類の段階で1流だけ面接に進めたほうがいいんだよ。
> 効率良く利益を上げる会社という組織なら当然の考え。まあそういう批判もあるからＥＳを難しくしたり筆記試験導入してチャンス与えたりしてる会社も増えたから言いきれないけど。
>
>
> というわけで、しっかりとした常識のある人を集めたい場合は18歳以上とか成人とかのほうが効率良いのね。
> もちろん子供にもしっかりした人がいるってのは理解できるけど少数でしょ？
> 少数とは言い切れないけどそういうイメージがあるのは確か。
> だからリーダーとしてはチーム運営としてリスクを減らすためにそういう措置はアリだと思う。
>
> いやあ長くはなったけど、結局は他にも学生おkなチームはあるんだから別に他のチームを選択すればいいんじゃないかな？
> 会社も面接重視のとこ受ければいいしね。
> 今がタイムリーなのでこんな例をあげてみましたー

なるほど効率ですか…
確実なデータがあるわけではないのでなんともいえませんが
一理ありますね
　

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■387455

　(無題)　

□投稿者/ オーエン休止中 -(2015/04/17(Fri) 23:49:17) [ID:d1xKWcRA]

Res28
引用

18歳以下がいいですね。
　

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■387457

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ れんこん -(2015/04/17(Fri) 23:52:30) [ID:DOqspdj2]

Res29
引用

いやデータとか言い出したらキリないよw
わざわざチームを作るのにデータに基づいてチーム運営してる人なんていないだろうし。
ゲームだからそこは気楽にやるでしょうね。
例にもあげたように「18以下は子供で常識ない人が多い」っていうなんとなくからきてるんじゃない。あとは誰か言ってるけど話や感覚があわないとかかな。
まあそういうチームリーダーは偏見のある人だから自分には合わないなって思って別のチーム行くのがお互い幸せかな。
　

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■387459

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ ぽぽんＡ -(2015/04/17(Fri) 23:57:04) [ID:Lau3kiXM]

Res30
引用

エロ話するからと
お不快するから
　

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■387460

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ orz -(2015/04/17(Fri) 23:58:03) [ID:axx67EvF]

Res31
引用

> > ガチでおっさんなので成人してる方！とかの方が入りやすいかも
> > 学生のノリについていけないというか汗
> >
> > とはいっても自分で作ったチームがあるので他のチームに入る可能性はゼロですｗ
> > なんの参考にもならない意見でもうしわけないorz
>
> 入りやすさが増す
> 視野になかったです
> チームメンバー増やすためにつけるということか…

そうそう、そんな感じです。
私の中では「30代集まれ」「バイク好き集まれ」に近いのかなと勝手に解釈しました。
　

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■387463

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ DUST -(2015/04/18(Sat) 00:09:25) [ID:SRkbXSfH]

Res32
引用

もういいうざい
なんで私のだけそんなにしつこいの！？
スルーぐらいしてよ…気持ち悪い･･･
　

[編集|削除]

■387464

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ れ -(2015/04/18(Sat) 00:09:54) [ID:2LqZeA3D]

Res33
引用

子供でも礼儀が出来てるのは当たり前の事ですし、
最近は課金制のオンゲーでとんでもない子供とあたる事も少なくなりました。

それはおっさん達もわかっているはずです。

でも礼儀は出来ててもチャットしてると空気が読めないというか
簡単に言うとお子様と遊んでも面白くないのはありますね。
　

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■387467

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ れ -(2015/04/18(Sat) 00:16:31) [ID:2LqZeA3D]

Res34
引用

もちろん、大人にも空気読めないし一緒に遊んでも面白くない人はいます。
具体的には主さんがそれにあたると思います。

これだけのレス受けても自分の考えを改めようとしない辺り、子供のまま大きくなってしまった人の典型でしょう。
　

[編集|削除]

■387468

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ wed -(2015/04/18(Sat) 00:18:37) [ID:1HW9xgZS]

Res35
引用

一般的に１８歳以上は大人として見られるからそれを基準に設定することが多いのでしょう。

>17歳と18歳
>19歳と20歳
>どこらへんがどうちがうのでしょう？

酒やタバコを嗜むのは何で２０歳から？１９でも大して差がないでしょ？
という理屈と同じになってしまいますね。
『法律で決められてるから』それは当たり前だと言われるかもしれませんが
『成人、最低でも高校卒業相当の人を求める』というそのチームでの決まりだから同じくそれも当たり前なのです。

法的拘束力がないとはいえその場所での決まりごとを守れないのであればその時点で他人に迷惑をかけてます。
　

[編集|削除]

■387474

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ くき -(2015/04/18(Sat) 00:38:57) [ID:L2bZuzKW]

Res36
引用

いいくに作ろう鎌倉幕府はおっさん
　

[編集|削除]

■387475

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ く -(2015/04/18(Sat) 00:44:26) [ID:fN2AhmhW]

Res37
引用

主がそう思うんなら全年齢対象のチーム作るなりしてリーダーしてみたらどうでしょうか？
ここにレスしたみんなの言う意見の答え色々見えてくるんじゃないですかね。
条件つけてるところは過去に何かしら問題があったからそうしてるんだと思います。

会話内容や活動時間帯ふくめ似た境遇の人を集めるほうがメリットの方が大きいですし。
だからキッズのみや学生のみのチームもあるんじゃないでしょうか。
　

[編集|削除]

■387482

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ らいち -(2015/04/18(Sat) 01:08:35) [ID:D16mmzQX]

Res38
引用

みんなに返すのきつくなってきたので〆ます！
とりあえず18以下だめが悪だ！とは私思っておりません！
たくさんの意見聞けたのでよかったです！
　

[編集|削除]

■387503

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ は -(2015/04/18(Sat) 07:10:58) [ID:ig4GpjrD]

Res39
引用

うそつけばおわり
うそは大人の始まりだから大丈夫でしょw
　

[編集|削除]

■387506

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ にゃはｗ -(2015/04/18(Sat) 07:21:04) [ID:LOPO1v8a]

Res40
引用

> もういいうざい
> なんで私のだけそんなにしつこいの！？
> スルーぐらいしてよ…気持ち悪い･･･

お前が一番きもすｗ
　

[編集|削除]

■387515

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ 30 -(2015/04/18(Sat) 07:33:57) [ID:3ItkSdPX]

Res41
引用

主みたいな人は絶対チームに入れたくないタイプですね
理解力ないし、うざいと思われますよね
　

[編集|削除]

■387518

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ ９ -(2015/04/18(Sat) 07:55:09) [ID:V71Yg6k4]

Res42
引用

１８歳以上なら淫行で引っ張られないからでしょ

　

[編集|削除]

■387542

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ Milk choko -(2015/04/18(Sat) 09:19:36) [ID:0e6wLXpT]

Res43
引用

私も主と似たような考えなので気持ちはよく分かる。
年齢で線引きされるのはどうも納得いかないって思ってたし、今もそう思う。
子どもなんだから大人なんだから、大人になれば分かるだとかお決まり文句にはうんざりしてるし、年齢なんかで判断するのは良くないと思う。
ただ、そんなのが嫌だから誰でもこいのチームにしたらどうなるか。
まぁまとまらないですよ。
小学生から30代までいてて仲良くやってても、何がどうとかは説明しにくいんだけど、話題も合わなけりゃ、まとまらない。
ソースは私ね。リーダーしてて誰でもオッケーのチーム作ったらこうなった。

誰かが言ってたように、やっぱり大人は大人の話題があって、子どもにも子どもの話題があるから、幅広い世代が同じ画面のチャットで上手く付き合い出来るかと言うとかなり難しいかと。
文字だから画面に残るし、リアルとはまた違うと思うんだよね。

だから学生限定、社会人限定はなるべくしてなっただろうし、18歳で線引きするのも同じことだと思う。
18歳以下＝常識なしと決めつけているのは一部の人間で、ほぼそんな風には思っていないと思うよ。
主の言うように年齢関係なく常識ないひともいるししっかりした人もいる。

それはほとんどの人が分かってる上で、大体似た者同士集まって楽しくしましょうって事じゃないかな？
レゲエ好きの集まりの中にjpop好きの私はとても入っていけませんねw
　

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■387543

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ DUST -(2015/04/18(Sat) 09:23:54) [ID:SRkbXSfH]

Res44
引用

> > もういいうざい
> > なんで私のだけそんなにしつこいの！？
> > スルーぐらいしてよ…気持ち悪い･･･
>
> お前が一番きもすｗ

いちいちうるせーな！！！
しねよおめーら！！
ころすぞ！！
　

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■387544

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ ぽす -(2015/04/18(Sat) 09:30:38) [ID:kRzUJXCk]

Res45
引用

結局いやしのムニエルはどうなったの？
誰も採用されなかったってこと？？
　

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■387547

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ まいく -(2015/04/18(Sat) 09:39:14) [ID:w4SvCS3m]

Res46
引用

> > もういいうざい
> > なんで私のだけそんなにしつこいの！？
> > スルーぐらいしてよ…気持ち悪い･･･
>
> お前が一番きもすｗ

同意。と思ってたら本当にキモかった
　

[編集|削除]

■387554

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ え -(2015/04/18(Sat) 09:51:29) [ID:KgGrF481]

Res47
引用

チョコ……ID本物だよな。

チームリーダーなのか……
　

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■387556

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ 通りすがり -(2015/04/18(Sat) 10:05:05) [ID:8xYCLjO2]

Res48
引用

社会生活していれば、不平不満は少なからずあるでしょう。
それはゲームでも同じ。
相手と距離感を上手く保てるなら、
年齢なんて関係ない。

　

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■387565

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ Milk choko -(2015/04/18(Sat) 10:35:45) [ID:0e6wLXpT]

Res49
引用

> チョコ……ID本物だよな。
>
> チームリーダーなのか……

昔の話ね
　

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■387570

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ むいむい -(2015/04/18(Sat) 10:40:16) [ID:oF0Cq8ux]

Res50
引用

> > > もういいうざい
> > > なんで私のだけそんなにしつこいの！？
> > > スルーぐらいしてよ…気持ち悪い･･･
> >
> > お前が一番きもすｗ
>
>
> いちいちうるせーな！！！
> しねよおめーら！！
> ころすぞ！！

主さんわかったでしょ？

こういうキッズがいるから成人以上限定とい区分分けするの
こういうのが極力来ない為の対策ってわけ
　

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■387578

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ え -(2015/04/18(Sat) 10:53:57) [ID:AlOy86wj]

Res51
引用

荒らしているのがキッズとは限らない。

　

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■387581

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ 初々しいエル子 -(2015/04/18(Sat) 11:05:38) [ID:hwbQgcxW]

Res52
引用

前、サブでチーム入りにいったら急にタメ口や「てかさ」とか使ってくる社会人チームがいた。

社会人チームってなんですか？
　

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■387596

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2015/04/18(Sat) 11:44:14) [ID:slRNhgqs]

Res53
引用

チョコさん！リーダーやってたのか

はいってみたかったな
楽しそう

まあでもレス３５に同意だな

そこの線引きは学生から社会人の境じゃないのかな（大学生は除く、働ける年齢として）

ひとつの区切りとして年齢をそこに設定してるわけで、逆に主さんが思ってるように募集主も１８だろうが１９だろうがそこまで気にしてないと思うよ

ただ設定するにはどこかをラインにせんといかんからそこにしてるだけだと思うな
　

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■387600

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ クルミ -(2015/04/18(Sat) 11:53:30) [ID:DORk4Cxa]

Res54
引用

お前ら、ちいせぇ・・・。
　

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■387601

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ ぽす -(2015/04/18(Sat) 11:58:36) [ID:kRzUJXCk]

Res55
引用

> 前、サブでチーム入りにいったら急にタメ口や「てかさ」とか使ってくる社会人チームがいた。
>
> 社会人チームってなんですか？

社会に参加し、その中で自身の役割を担い生きる人のチーム
学生は除外されますね。
でも社会人＝常識のある人とは限らない。
タメ口ならまだしも平気でぶっ殺すとか言う人もいますからね～
実はキッズの巣窟だった自称社会人チームなんてのもありますよｗ

あと一通り見ましたが、主さんが一番のキッズな気がします。
他人の意見をほとんど聞かず(受け入れず)、自分の意見を貫き通す姿勢とか。
あまり理解力なさそうですし、敬遠されるでしょうね。
学生でも社会人でも大人でも子供でも同類キッズでも。

そこまで学生かわいそうとか思うのであれば、
上にもありますが、
自分で年齢不問のチームを作ってみてはいかがでしょうか？
チームリーダーをやって経験してみると、答えが見つかると思いますよ
ここで意見を聞くよりも有効かと。

　

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■387604

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ え -(2015/04/18(Sat) 12:06:00) [ID:AlOy86wj]

Res56
引用

チョコさんって、ちょっと自分を批判されるとものすごく噛み付いてくる性格だよね。

リーダー向きじゃなさそう。
　

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■387609

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ まっちょ -(2015/04/18(Sat) 12:15:42) [ID:PlyPzSLj]

Res57
引用

人に意見を求めるときは、自分の意見を変える覚悟を持って相談し、他人の言葉によく耳を傾け、謙虚に応対する。
意見を変える気が初めからなく、ただ同意を得て安心したいだけなら気の合う友達と話す程度にとどめる。
強い信念と呼べるような意見で、もちろん変えるつもりもなく、周囲にも同じように思って欲しいなら、身をもってその意見を行動に表し、周囲を納得させるよう努力をする。
大多数の社会人の常識です。

　

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■387620

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ むいむい -(2015/04/18(Sat) 12:27:39) [ID:oF0Cq8ux]

Res58
引用

人に違う意見を求めておいて次から次に自分とは違う意見を
出されて何がなんだかわからなくなってしまい面倒臭くなって勝手に〆。

主もキッズ

結局自分の事否定されてるような気がして気に入らないからこんな
スレたてたって事か。
自分の主張だけして人の意見を聞かない、都合悪くなるとすぐ逃げる。
こんな奴がいたらチームとしてまとまるものもまとまらないでしょ。

実年齢じゃなく精神年齢低い奴を主にキッズと言ってるからねＤＱは

だから最低限の常識と理解力のある「大人」で楽しくやりたいから
18以上っていう制限をつけてるの。
むしろ「キッズ×」ってハッキリかかない分優しさだと思うよ。

ここまで言っても主にはわからないだろうけど
　

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■387633

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ a -(2015/04/18(Sat) 12:50:33) [ID:kSOmNiWJ]

Res59
引用

なんで主が叩かれるのか分からん。
主はこう思うけど皆さんどうですか？というとても雑談らしい話題だと思いますよ。

明らかな煽りに対しても乗ることなく返していた。
もらった意見に対して返しもしています。
面倒になったのかもしれないが放置しないで〆たのにそれでもキッズ扱いなのか？全然理解できませんね。

人の意見を聞かないとかあるが、それにも疑問です
それなりの意見には賛同していますよ。
ただ主の考えの根本を変えるほどの意見がなかった、という風には考えてはいけないのかな？

ちなみに私も募集する側ですが、キッズ×常識ある方のみと書いても大きな抑止にはなりません。そういう人には自覚がないからです。
　

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■387639

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ むいむい -(2015/04/18(Sat) 13:02:25) [ID:oF0Cq8ux]

Res60
引用

> なんで主が叩かれるのか分からん。
> 主はこう思うけど皆さんどうですか？というとても雑談らしい話題だと思いますよ。
>
> 明らかな煽りに対しても乗ることなく返していた。
> もらった意見に対して返しもしています。
> 面倒になったのかもしれないが放置しないで〆たのにそれでもキッズ扱いなのか？全然理解できませんね。
>
> 人の意見を聞かないとかあるが、それにも疑問です
> それなりの意見には賛同していますよ。
> ただ主の考えの根本を変えるほどの意見がなかった、という風には考えてはいけないのかな？
>
> ちなみに私も募集する側ですが、キッズ×常識ある方のみと書いても大きな抑止にはなりません。そういう人には自覚がないからです。

実際に募集するときキッズ×とか書いちゃう人は、人を見る目がないから
そういう防御壁をはって変なのが来ないようにしてるんだなとわかる
レスですね
　

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■387647

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ a -(2015/04/18(Sat) 13:17:47) [ID:kSOmNiWJ]

Res61
引用

res60さん

まともなレスかと思っていました。
結局は揚げ足取りですか。残念。

私はキッズ×常識ある方のみと書いて募集したことはありませんよ。
誤解ない書き方はなりませんと断定ではなくてならないと思います、でしたね。
書き方悪くてすみません。
　

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■387659

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ るりぐる -(2015/04/18(Sat) 13:47:16) [ID:CIRV6TFT]

Res62
引用

チーム加入の条件に制限を設ける事に疑問を感じる事が疑問ですね
　

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■387808

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ ???? -(2015/04/18(Sat) 18:08:51) [ID:YasKhUHB]

Res63
引用

良く見かけるチーム入隊条件の成人やら18歳以上についてどう思います？？
↑
会社と同じ感覚でとらえればいんじゃないかな？自分が作ったチーム（会社）の理想ってあるから18歳以上からの募集もあれば20歳以上もあるし23歳以上もある
主はこれに対して20歳以上から募集の会社に18歳と20歳で何が違うんですか？ってかみつくタイプなのかな？社会にでてる人ならわかると思うけどここに疑問もつ事がどうかなと思う

悪いってことはないけどかわいそうではありませんか？？
↑
なんでかわいそうと思うのかがわからない

常識持った学生だっているはずなのに！
↑
１８歳未満学生＝常識が無いではない　主が勘違いというかそう思ってる方がかわいそうだと思う　

学生偏見ってオンラインゲームではありきたりなんですか？？
↑
オンラインに限らず社会にでたら普通かと思う　誰もが通る道でこれから社会勉強していく時期なんだから失敗や迷惑かけて成長していくわけであって大人からするとリアルならかまわないがゲームでもそのフォローまではしたく無いってのもあるかも

アダルティな会話をするから
→独特な視点からである意味納得しました
でも最近の子供は大人の知識すら超えてそう
スマホあたりまえですからね！
↑
知識だけでなく経験の差がねあるからねえ　スマホあたりまえって・・・

学生＝常識なしと見られてることについてどう
お考えですかね？
↑
学生＝常識無い可能性が高いだと思う　中には大人よりしっかりしてる学生もいるがそれは少数だからあてにならない

世代で会話が違う
→ドラクエという最大の会話のネタが…！
↑
ドラクエしてるからといってドラクエの話ばかりではない　世間話もあるからその時の温度差がね

主は数年前に成人になったという事だけど、正直予想外な大人として私も関わりたくない人と思ってしまった
17歳と18歳
19歳と20歳
どこらへんがどうちがうのでしょう？
↑
こういった質問する人とかけむたがられるんだけどね

チームつくるにあたって理想あるから条件つけるのはあたりまえで口はだしちゃいけないけど疑問もって答えてもらったなら受け入れないとだよね
うけいれずになんでですか？なんでですか？こことここは何がちがうんですか？って聞き続ければめんどくさいと思われるし理解力ないなって思われてしまう

成人になってそんな感じだと社会勉強足んないんじゃないかなと思いますよ

　

[編集|削除]

■387824

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ にんにく -(2015/04/18(Sat) 18:52:06) [ID:f9FWbNud]

Res64
引用

　まぁ、一息入れて
　ビールでも飲もうぜ
　

[編集|削除]

■387843

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ ジーマー -(2015/04/18(Sat) 19:23:45) [ID:unDZsjfx]

Res65
引用

レス63に同意

レス59は主の何が叩かれる原因なのか、なぜキッズと言われているのか
わからないなら主と同レベルって事。
　

[編集|削除]

■387911

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ 通りすがり -(2015/04/18(Sat) 21:41:35) [ID:imkEtwXs]

Res66
引用

2015/04/18(Sat) 21:59:08 編集(投稿者)

荒れてますね。
通りすがりの意見です。

まあオンラインだから年齢なんて証明できないでしょう。
18歳以上限定でも、ウソついて18歳以上と言ってチーム入れるし。

会社のグチや下ネタ話してるフレやチムメンなどの話し相手が18歳以上だとどうやって証明できるのかそっちのほうが疑問だなあ。
顔も知らない誰かもわからないオンラインだけの相手にそういう話をすること自体がトラブルの原因にもなるわけだし。年齢関係なくね。

年齢制限なんてルールを掲げたって、トラブる時は年齢関係なくトラブる。
逆に18歳以上って書くことでトラブることもあるかもしれないね。例えば、18歳以上だからグチや下ネタオッケーだ！と勝手に思ってハメ外しすぎたり。（例えが合ってるかわからんが。）

まあ、オンラインマナーを守れる人を募集すればいいだけの話でしょ。

ウマが合う合わないは、一緒に遊んだり、チームに入ってその中で作っていくもんかなあと思う。
そこでウマが合う人ができた時、みんな年齢気にするのかな？
極端な例えだけど、チームにウソで18歳以上ですって入って、チムメンと長い間楽しく仲良くマナーも守って遊んで、後で実は18歳以下なんですって告白されたら、リーダーはその人を脱退させるのかな？

主さんは年齢関係なくドラクエプレーヤー同士で純粋に楽しめないの？って言いたかったのかもね。

　

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■387933

　Re: 条件、18歳以上　

□投稿者/ あそ -(2015/04/18(Sat) 23:00:29) [ID:tniz01R9]

Res67
引用

>極端な例えだけど、チームにウソで18歳以上ですって入って、チムメンと長い間楽しく仲良くマナーも守って遊んで、後で実は18歳以下なんですって告白されたら、リーダーはその人を脱退させるのかな？

ルールで決められてる以上、強制脱退させられますよ。
そもそも嘘をつく時点で信用できません。その時点でマナー違反ですよね。
矛盾しているかと思います。
もっともそういうルールを決めているところってガチガチに厳しいですよ。
広場はオープン必須。伝言板使用も必須
入隊時の面接がものすごく長く色々聞かれる
(個人情報は聞きませんが、過去のチーム所属暦とかチームに入ってやりたいこととかですね
入社試験の面接と一緒です。)
嘘ついてまで入ろうとする人ならめんどくさくなって心折れる人が多いかと。
チームルールが決められてるところはそのルールに従うべきなのです。
そこは会社や学校と一緒です。
もちろん年齢不問のルール一切なしのチームもありますから
そのチームに行けばいいだけです。
わざわざ制限かけているチームに嘘をついてまで行く必要はないのですよ。

>年齢関係なくドラクエプレーヤー同士で純粋に楽しめないの？

年齢全く気にしない人もいれば、大人たちだけで遊びたい人もいます。
そして大人でも子育てしているパパママさんたちだけで遊びたい人もいますｗ
年齢関係なく初心者お断りのチームもあります。
なので全員は無理でしょうね。
そういう人たちのために、チームが存在するのだと私は思います。
同じ目的を持つ人たちの集まりです。
自分と同じ境遇の人たちならプレイ時間も一緒だし楽しく遊べそうだから･･･ですかね～。
単純に「オンラインマナーを守れる人を募集すればいいだけ」ではないと思いますよ。

長々と失礼しました。
　

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