ドラクエ10 雑談掲示板 [ [38936:重ければ重い方がいい重っているパラ] RES ]

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記事No.38936 [重ければ重い方がいい重っているパラ] 返信ページ
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■38936

　重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 和音 -(2013/05/27(Mon) 18:43:08) [ID:XcgoUZFL]
親記事引用		押し勝ちライン越えたら良いじゃん。越えてるならみかわしとか耐性とか付けようよ。。。どれだけ頑張ってもプスは押せないんだから…。金持ちしかパラできないと思ってる人が多すぎですがそんなことないですからね！

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■38939

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 和音 -(2013/05/27(Mon) 18:47:04) [ID:XcgoUZFL]

Res1
引用

すいません愚痴です…。
　

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■38942

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 満月 -(2013/05/27(Mon) 18:48:24) [ID:I7QVmdDD]

Res2
引用

パラ人口密度増やしたいキャンペーンですか？

自分は増えると助かりますがね
楽なんで
　

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■38943

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 謝る勇気 -(2013/05/27(Mon) 18:49:53) [ID:wTIpFA9N]

Res3
引用

和音さんの重さ押しはわかりますが
重さ15みかわし1、4ｘ2とか買って逆にあとで重さ45買うほうがバカらしいから
とりあえず重さっていう考えの方が普通なのかもしれませんね。

耐性はどのこといってるかわからないですが眠りくらいはつけておきたいですね。
　

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■38948

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ Eｽ -(2013/05/27(Mon) 18:58:47) [ID:gffOfwrs]

Res4
引用

謝る勇気さんに同意です。
重さを妥協したら、新しく実装されたボスにギリギリ押し勝てなかった……
なんてことがあったら目も当てられないですｗ

そうなったらその時重さ45を買い足せばいいじゃない、ってのはお金持ってる人の発想ですしねｗ
　

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■38972

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ バズズ -(2013/05/27(Mon) 19:48:43) [ID:m4sCt7ts]

Res5
引用

謝る勇気さんに同意ｗ
　

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■38973

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ NoName -(2013/05/27(Mon) 19:49:20) [ID:Wi8nUhtZ]

Res6
引用

2013/05/27(Mon) 19:49:56 編集(投稿者)

"押し勝ちライン"を知ってる人は相当な経験者かと思います。

私は初心者なので、重さ特化で買いました。
パラに回避はそれほど…
必要なら盾で補います。
　

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■38977

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ ロストアタック -(2013/05/27(Mon) 19:50:49) [ID:MR6rI8h6]

Res7
引用

パラ用装備がみかわしで埋め尽くされたらと思うと怖くて作れません。
　

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■38999

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/05/27(Mon) 20:20:28) [ID:vwmcEGl5]

Res8
引用

Res3、Res4で言ってることが全てじゃない
かな～
また新ボス実装された時のことを考えると、
プスゴン以外のボスの押し勝ちライン
超えてればいいという発想は俺には
できないですね。

また新装備が追加されてさらに基本値の
高い物が出るでしょうが、しばらく
買い替えることのできない人こそ、現状で
1でも重くしておきたいですよね。
　

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■39065

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ Loneliness -(2013/05/27(Mon) 23:28:14) [ID:auK2fmTl]

Res9
引用

> Res3、Res4で言ってることが全てじゃない
> かな～
> また新ボス実装された時のことを考えると、
> プスゴン以外のボスの押し勝ちライン
> 超えてればいいという発想は俺には
> できないですね。

名前にふさわしいレス
>
> また新装備が追加されてさらに基本値の
> 高い物が出るでしょうが、しばらく
> 買い替えることのできない人こそ、現状で
> 1でも重くしておきたいですよね。
　

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■39073

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 和音 -(2013/05/27(Mon) 23:51:56) [ID:ka78VY4l]

Res10
引用

私はレベル上げに使っていたプラチナ

頭ＭＰ20
服上ブレス30
服下守備8
足みかわし2.4
腕会心2.4
ドラゴンシールドブレス30

しかないときにフレにバサ拉致られたのがきっかけでしたから＾＾；
たまたまバトマス用に巨人持ってたために
拮抗ラインをクリアしてしまっていて。。。

装備より経験のほうが重要なのに装備そろえるための金策で

経験を全然つめないなら本末転倒です．

パラはじめたいならとりあえず押し勝ちラインクリアしてるボスから

経験積んでいく方が無難かと思うんですよね．

できたら拮抗ラインクリアしてるだけのボスで練習したほうがいいですし。

重さ45の足なんていくらかかるか。。。

それ以外も耐性とかきっちりしたものを買うとなるといくらかかるか。。。

そろえる前にバージョンアップ来ちゃいますよ。。。
　

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■39084

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 名無し -(2013/05/28(Tue) 00:37:36) [ID:xvmxbUrR]

Res11
引用

和音さんには和音さんの考えもありますし
他の人はそう思わないってだけなんでそれでいいのでは？

同意を求めてたてたスレでもないだろうし

　

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■39102

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ Anne -(2013/05/28(Tue) 02:52:59) [ID:GNpxA1aT]

Res12
引用

重さ230もないなんちってパラですみません！
魔法メイン相方用になんとなく始めた者です
とても申し訳ない気持ちになりました…
勿論野良では絶対行きませんが…

色々と考えさせられる所がありました
ガッツリパラさんはここまで求められるのですね
　

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■39110

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ Eｽ -(2013/05/28(Tue) 03:37:27) [ID:gffOfwrs]

Res13
引用

> たまたまバトマス用に巨人持ってたために
> 拮抗ラインをクリアしてしまっていて。。。
>
> 装備より経験のほうが重要なのに装備そろえるための金策で
>
> 経験を全然つめないなら本末転倒です．
>
> パラはじめたいならとりあえず押し勝ちラインクリアしてるボスから
>
> 経験積んでいく方が無難かと思うんですよね．
>
> できたら拮抗ラインクリアしてるだけのボスで練習したほうがいいですし。
>
> 重さ45の足なんていくらかかるか。。。
>
> それ以外も耐性とかきっちりしたものを買うとなるといくらかかるか。。。
>
> そろえる前にバージョンアップ来ちゃいますよ。。。

↑これも全部同意です。ただ、
・はたしてどれくらいの人が「押し勝ちライン」の存在、数値を知っているか
・重さ錬金なしで「大丈夫だから！」と主張して、信用してもらえるか
という問題がありますので、フレ・チムメン以外とは絶望的にきついかと。
そもそも和音さんご自身、攻略板では重さ45、重さ45とおっしゃっているではありませんかｗ
いつもしっかりレスを付けてくれる常連の人がそういうなら・・・
と思っている人、けっこういると思いますけどね？ｗ

　

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■39111

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ Eｽ -(2013/05/28(Tue) 03:40:19) [ID:gffOfwrs]

Res14
引用

>
> 重さ230もないなんちってパラですみません！
> 魔法メイン相方用になんとなく始めた者です
> とても申し訳ない気持ちになりました…
> 勿論野良では絶対行きませんが…
>
> 色々と考えさせられる所がありました
> ガッツリパラさんはここまで求められるのですね

申し訳なく思うことなんて全然ないと思いますよ！
ただ、パラディンは攻撃力に乏しい守り特化の職ですし、
魔にとっての攻撃魔力≒パラにとっての重さ
とお考えいただければ。
僕もプラチナセット重さ30しかないので、戦士が重さ230くらいしかないですけどｗ
　

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■39115

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ ○○ -(2013/05/28(Tue) 06:33:55) [ID:pfWJVZ8n]

Res15
引用

なんにでもレスするコテハン勢の一部の回答はみんなが言ってるから
とりあえずのテンプレ回答だったり理想だけの妄想回答が多いですよね。

テンプレ回答も実際自分で試したのか怪しいものですが
そちらはまだいいとしても試してもいない個人の理想論はいただけない。

実際数値などが条件クリアしていてもためしてみたら
しっくりこないことなんか多々あります。

上の方もいってますがいつも回答してるハンネの方だから信用できるだろう！
と思って安心してる層の閲覧者さんも少なからずいるかと思いますよ。

あと他人の意見も受け入れられる柔軟な思考も大切ですよ。
よく学生が多いと聞きますがもう老人なのかって思うくらい頭の堅い方がいますよね。
若いうちからそんなんだと年とったら大変だよ＞＜
　

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■39130

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ NoName -(2013/05/28(Tue) 08:06:21) [ID:Wi8nUhtZ]

Res16
引用

2013/05/28(Tue) 08:06:57 編集(投稿者)

私はまだ初心者なので、私の回答は妄想の理想論ですが…

重さは押すだけのものでは無いと思っています。
ただオートランで放置でいいなら、数値的に優っていれば良いかもしれませんが、バザやアトラス等は相手の動きも逐次把握しなければならないと思います。

なので押されない為にも、重さは自分のできる範囲の最高値がいいと思います。

私は"重さ"が1優ってる場合の押し具合等、全くわからない初心者です。
押し勝ちラインを知らず、尚且つどの程度優っていれば良いかなど全くの謎です…
経験の為にボスに行くにしても、野良なら重い方が誘われるかと思いますし、チムメンと行くにしても、経験で足らない分を防具性能で補おうと思います。
初心者なりに迷惑かけたくはないですし…

自身の防具性能が足らないと思う間は、まだ強ボスに行くには早いな～と思っています。無理して行くものとも思いません。
じゃないと、地雷だ地雷だと言われかねないので( ；´Д｀)
　

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■39132

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ ○○ -(2013/05/28(Tue) 08:12:21) [ID:9qK5Lrnb]

Res17
引用

＞NoName さん

理想論だからこその保険でできるだけ良い状態で望むって感じですよね。

私はいつもNoNameさんの回答は説明もしっかしりていて好きですけどねｙ
　

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■39139

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ NoName -(2013/05/28(Tue) 08:33:03) [ID:Wi8nUhtZ]

Res18
引用

長文難文で恐縮ですが、纏めちゃうとそゆ事です(=ﾟωﾟ)ﾉ

好きだなんて照れちゃう(笑
　

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■39181

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 和音 -(2013/05/28(Tue) 12:22:59) [ID:XcgoUZFL]

Res19
引用

私の愚痴に皆さん付き合ってくださってありがとうです。

取り合えず師団長上をフレに叩いてもらって

魔法のグリーブ重さ45買って

プラチナグリーブ重さ45は結晶にします。

プラチナグリーブは無駄な買い物だったなぁ…。

　

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■39189

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 名無し -(2013/05/28(Tue) 12:52:46) [ID:U9YY0Gw3]

Res20
引用

魔法のグリーブにこだわるのはわかるのですが
師団長上にこだわるのはなぜですか？

和音さんが言ってた
上師団長、足魔法、他プラチナって
プラチナセットと重さ一緒ですよね？

別にプラチナグリーブ結晶にしないでプラチナ一式ではダメなんですか？
おしゃれもあがるしプラチナ一式のがよさそうなんですが。

防御面だったらそれこそ重さもあがる師団長一式のがよさそうですし。
（Gの問題は別として）
自分の知らない+ポイントがあるなら是非教えていただきたいです。
　

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■39199

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 和音 -(2013/05/28(Tue) 13:28:41) [ID:ka78VY4l]

Res21
引用

師団長上の守備は45

プラチナ上の守備は33

その差守備中級3個分ですがスカラは錬金効果に乗らないので

守備力が同じなら師団長上のほうが優秀です．

プラチナの守備上級を買うなら

手の届く範囲の師団長のほうがいいです．

プラチナグリーブはパラ戦士しか使えませんが

魔法のグリーブなら盗賊と魔戦でも使えます．

これでバサプス以外押し勝ちラインに乗りますので強ボスに回りながら

随時師団長に買い換えていけばいい．

といった感じですかね．

いきなり師団長セットでそろえようとしたら

お金足りなくて妥協しなければならないところも出てきます．

セット効果は重要ではないのでこのような例がある

ということが言いたいわけです．
　

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■39205

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 名無し -(2013/05/28(Tue) 13:37:36) [ID:kETjFxNZ]

Res22
引用

和音さま
ありがとうございます

魔法のグリーブについてはわかっているので問題ないです。

やはり守備面ということですね。

確かにデフォルトの守備力は重要ですが仮に師団長+2で練金2個
ならプラチナで練金3個の良いものを選ぶというのも選択にないのかなとおもったので。

セット効果も重要でないと言うのもいささか疑問ですが、
お金がないからこそ今はプラチナ一式で間に合わせてお金が貯まり次第
師団長一式購入のが値下がりも加味していいのではないのかと思いました。

回答ありがとうございました。
　

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■39372

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ Eｽ -(2013/05/28(Tue) 17:39:25) [ID:m08bLT3X]

Res23
引用

「（押し勝ちラインを）越えてるならみかわしとか耐性とか付けようよ。。。」
とトピを立てたのに結局次も重さ45を買うんですなぁ・・・。
結局、最後まで和音さんが何を言いたいのかよく分からなかったｗ
自分1人で相撲をするわけじゃない魔戦装備で重さ45を買うくらいなら、
パラでも重さを重要視してしかるべきだと思いますねぇ。
　

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■39632

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ NoName -(2013/05/28(Tue) 20:35:19) [ID:Wi8nUhtZ]

Res24
引用

耐性不十分で重さ過度…よりは、耐性十分重さ適度にした方がイイヨ！
って事でしょうか。

パラだと、下手に安上がりな耐性装備にしちゃうと軽くなっちゃうので難しいですね…
やっぱり、パラはお金が掛かりそう( ；´Д｀)
今月ボスコイン5枚当たったからって始めたけど、それでも足りないです…(　ﾟдﾟ)ポカーン
　

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■39748

　Re: 重ければ重い方がいい重っているパラ　

□投稿者/ 叩き上げ -(2013/05/29(Wed) 03:26:02) [ID:H3zLRXru]

Res25
引用

重さチェッカーとにらめっこしすぎ。

二人で押せばリベリオだってプスだって押せる場合もあるんだよ。三人ならなおさら。
ズッシ、ヘヴィチャが切れてる場面だってあるんだし。
切れてなくて早くどけたいから二人で押す場面もある。
その際にメインの重さ担当の重さは高ければ高いほうがいいにきまってる。

参考書みてのお勉強も大事だけど実践もしないとそれこそ机上の空論ですよ。

　

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