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記事No.413291 [タゲ下がり] 返信ページ
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■413291  タゲ下がり 
□投稿者/ ごりら -(2015/06/07(Sun) 00:14:50) [ID:Fo5jvQ0g]
親記事
引用

最近タゲ下がり出来ない、もしくはわかってても全くしない人増えましたね。ってか、2,3割の人しか出来ないイメージ。昔は一緒行く人7.8割出来てて、出来なかったら地雷認定だったんですが…。

自分は全先頭タゲ意識してやってるんでタゲには敏感です。変わり種のボス増えたのとボス行く人口増えたのと魔の流行が原因だと思いますが…。みなさん最近は意識してやってますか?この件めっちゃ悲しい


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■413292  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ ごりら -(2015/06/07(Sun) 00:16:14) [ID:Fo5jvQ0g]
Res1
引用

先頭!漢字間違えた!!
 

■413293  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ 紫陽花 -(2015/06/07(Sun) 00:19:51) [ID:1stNNNXF]
Res2
引用

つ編集

魔法メインですけど
なるべく死にたくないのでタゲ下がりはするようにしてます

 

■413297  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ パーラメント -(2015/06/07(Sun) 00:39:22) [ID:jNcwzzhd]
Res3
引用

昔ほどシビアな戦闘を必要とする程難易度が、高くないのが要因。

大抵のボスはゴリ押し可。まあ、タゲ下がり必要なボスにしないのは論外だが。

 

■413299  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 00:52:17) [ID:a2d4Rqor]
Res4
引用

どのボスかによりますねー
例えばアトラスやバズズやベリアルで火力3僧侶1などで火力1人がひたすらタゲ下がりなんてしてたら完全にその人が地雷です。
討伐時間遅くなる以外のなにものでもありません。

なので具体的にどのボスでタゲ下がりしないひとが多いのか聞いてみたいですね

 

■413301  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 00:57:16) [ID:lnejcUbo]
Res5
引用

状況に応じてタゲ下がりしています
スライムにタゲ下がりする人がいないように、死ぬかどうかのラインを考えて、攻撃しています

ていうか、ヒドラとかマジンガとかを見ると
タゲが誰かは分かっているけど、そこから先の素早い動きとか壁更新ができないって人が多いですね
特に壁更新はひどい

 

■413303  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 01:08:51) [ID:3Xad1sbL]
Res6
引用

タゲとかタゲ下がりを
チュートリアルっぽく
習得できるクエとか
あればいいのにね

 

■413306  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ ミラニスタ -(2015/06/07(Sun) 01:16:07) [ID:rG8lq66g]
Res7
引用

僧侶で緑玉出して誘われ待ちしてて、久しぶりに物理構成に誘われ、楽しみに行ったのですが、まあ酷いもんですね。
構成は、武バト旅だったけど、ジゴスパークくらいまくり、マヒしまくり、ダメくらって下がってきたと思ったら、再度特攻、あんなのやられたら、俺の祈る暇いつあるんだよ。

ベリアルは、ターン早いんだよ。
物理の醍醐味は、タゲ下がりスイッチだろうよ。A連打して何が楽しいんだろう。
疑問だな。

新強ボス実装当時は、野良でタゲ下がりスイッチは、基本だった。それが出来て初めて緑玉だったよ。チームでも練習したり。
出来なくても練習したもんだよ。

悲しいな。



 

■413308  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ かなぶん -(2015/06/07(Sun) 01:45:00) [ID:fyAdFhtU]
Res8
引用

怒りたげは下がれよ

 

■413314  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ はな -(2015/06/07(Sun) 02:00:15) [ID:D5t3jWqZ]
Res9
引用

皆さん、本当に申し訳ありません。
これも全て優秀な僧のせいなのです。

タゲ下がり出来ない人がPTに入ってきても優秀な僧さえいれば勝ててしまう……。
そうして勝ててしまったタゲ下がり出来ない前衛さんは次のPTで「前はこれでも勝てましたよ」と堂々と主張する……。
凡庸な僧さん達に……皆に負担をかけてしまう……。

そんな悪循環を生んだのは、全て優秀な僧の責任なのです!

本当に申し訳ない!
私があの時「なるべくタゲられたら下がった方がいいですよ、事故が怖いですし」と言っていれば……。
「優秀な僧が一緒なら問題ないですが、何時も私が貴方とPTを組んであげられるとは限りませんし」と言ってあげていれば……こんな事には……!




責任を取って切腹する所存です。

 

■413317  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ かなぶん -(2015/06/07(Sun) 02:32:52) [ID:fyAdFhtU]
Res10
引用

はやく切腹しろよ、くず僧侶
 

■413322  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ ◆◇ -(2015/06/07(Sun) 03:31:56) [ID:DXDkYycT]
Res11
引用

HP増えて なくてもやっていける場面増えたからなぁ。
普通のアトラスなら会心Gなしで 痛恨食らっても 生きてるし……強は無理していく必要ないし。

意識はしてるけど 分かってて避けないことも。
範囲を自分だけ避けても 周りが避けなければマラーだし……。

 

■413328  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ ri -(2015/06/07(Sun) 04:55:56) [ID:KmUVomDo]
Res12
引用

壁更新マジ同意

いつも心の中で「中はいれ中!」と思います

 

■413341  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ パーラメント -(2015/06/07(Sun) 08:26:05) [ID:jNcwzzhd]
Res13
引用

> 壁更新マジ同意
>
> いつも心の中で「中はいれ中!」と思います

思うんじゃなく、発言したら?w

 

■413345  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ めがっち -(2015/06/07(Sun) 08:44:24) [ID:ME6zDYHH]
Res14
引用

時計周りに逃げるとかの戦法も今では全く見られませんよね…
 

■413365  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ jun苦 -(2015/06/07(Sun) 09:23:04) [ID:r5xaQMHq]
Res15
引用

ヒドラでも終始ケツタイガーと尻無双・・・

「壁」すら死語になりつつあるのか。

 

■413370  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ エクサフレアG -(2015/06/07(Sun) 09:34:45) [ID:qYt2EW05]
Res16
引用

マッチングのドレアムだと面白いほど顕著にわかるよな。
頑なに陣から離れない魔とか

 

■413390  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 10:38:51) [ID:AyueNK28]
Res17
引用

敵にもよるけど、下がらないと死ぬなら、下がらないのは地雷。
敵の攻撃のパターンと攻撃力を把握して、あと自分のスペックね。それで、下がる時と下がらないときを分けるのが、ベストかと思います。
タゲ下がりをしらないとかは、論外です。

 

■413396  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ シュプレ -(2015/06/07(Sun) 10:55:25) [ID:r61JAUMF]
Res18
引用

優秀な僧侶って言ってる奴頭おかしい
優秀なのはプレーヤーの腕じゃなく僧侶の能力だから
僧侶のPSが発揮されんのはメンバーがそこそこ動ける時だけ
地雷ばっかPTに僧侶のPSなんか関係ない
僧侶で勝たせる俺つぇぇぇ!!て本当恥ずかしい

 

■413399  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ ごりら -(2015/06/07(Sun) 11:06:55) [ID:Fo5jvQ0g]
Res19
引用

攻撃食らったら死ぬ死なないが下がるか下がらないかの判断基準って言うのはどうだろ…。

誰かが攻撃食らったら、また別の人がタゲられる訳なんで。僧侶の余裕状態と相談では?まあ、最近は3悪魔、4諸侯、ピラ9、グレイツエルみたいに速攻で倒すことが正義みたいなボス増えたわけですが…。

 

■413401  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ あ、a、名無し -(2015/06/07(Sun) 11:09:13) [ID:vGXhiv6Z]
Res20
引用

> 優秀な僧侶って言ってる奴頭おかしい
> 優秀なのはプレーヤーの腕じゃなく僧侶の能力だから
> 僧侶のPSが発揮されんのはメンバーがそこそこ動ける時だけ
> 地雷ばっかPTに僧侶のPSなんか関係ない
> 僧侶で勝たせる俺つぇぇぇ!!て本当恥ずかしい

逆だと思う
他メンバーがうまいなら僧侶は後ろで回復してるだけでヒマだから、PS発揮する場面がない
他が残念ならタゲ判断して自分で壁して時間かせぎながらザオいれたり、タゲ判断苦手そうな人を判断し優先して聖女まいたり色々カバーする必要があります

1行目は個人的な感想でいいけど

 

■413402  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 11:12:43) [ID:YhySsSBa]
Res21
引用

レス18
さてはお前僧侶した事ないな?

 

■413406  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ シュプレ -(2015/06/07(Sun) 11:21:25) [ID:r61JAUMF]
Res22
引用

レス20 だから”そこそこ”動けるメンバーのときね
たとえば僧侶がサブ壁に入ってどうにかなるようなPTは全然地雷じゃないよね?PTが残念なら先読みしてもサブ壁入っても意味がない
サブ壁入ってる間にスイッチしてくれるようなのは地雷じゃないよね?
そうゆうのまで地雷扱いして俺が勝たせてる!!なら相当頭おかしいけど
レス21 そうゆうのが恥ずかしいって言ってんだけどw

 

■413409  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ ぶひけつ -(2015/06/07(Sun) 11:40:12) [ID:6bAXCyVd]
Res23
引用

サブだの壁だのスイッチだの
新人さんにゃわかんねーっての。

こういうやつらがドラクエ10をダメにしてるんだよ

 

■413410  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 11:40:45) [ID:1Z8reTNp]
Res24
引用

2015/06/07(Sun) 11:42:23 編集(投稿者)

優秀な僧侶?秒間回復が確実に出来る、コマンド選択等行動自体が早い、補助を切らさないとか?

自称優秀な僧侶は他が上手くて勝たせてもらってるのに、それを自分のPSだと勘違いしてる馬鹿が大半です

壁更新は出来ない人ホント多いですよね
時間かかるから棒立ちでいいって言ってるのはタゲ下がり出来ない、壁更新出来ない言い訳にしか聞こえない
並ヒドラで棒立ち推奨してる馬鹿がまさにそれ
壁更新もはげおた避けも出来ないのを隠すための言い訳、怒りかみつきで崩壊は事故なんだとさw

 

■413415  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ あ、a、名無し -(2015/06/07(Sun) 12:12:43) [ID:vGXhiv6Z]
Res25
引用

> レス20 だから”そこそこ”動けるメンバーのときね
> たとえば僧侶がサブ壁に入ってどうにかなるようなPTは全然地雷じゃないよね?PTが残念なら先読みしてもサブ壁入っても意味がない
> サブ壁入ってる間にスイッチしてくれるようなのは地雷じゃないよね?
> そうゆうのまで地雷扱いして俺が勝たせてる!!なら相当頭おかしいけど
> レス21 そうゆうのが恥ずかしいって言ってんだけどw
>

はなさんはそういうの勝たせるかんじよw

 

■413418  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ クロケッチン -(2015/06/07(Sun) 12:14:45) [ID:G6PZxBkA]
Res26
引用

一人だけやっても意味無いから最近やってないですね。

タゲ下がりしても壁外れて連撃食らいます。

あと、下がるぐらいなら攻撃しろやみたいに思われてる風潮もあるとおもいます。


 

■413422  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 12:27:17) [ID:YhySsSBa]
Res27
引用

2015/06/07(Sun) 12:30:18 編集(投稿者)

> レス20 だから”そこそこ”動けるメンバーのときね
> たとえば僧侶がサブ壁に入ってどうにかなるようなPTは全然地雷じゃないよね?PTが残念なら先読みしてもサブ壁入っても意味がない
> サブ壁入ってる間にスイッチしてくれるようなのは地雷じゃないよね?
> そうゆうのまで地雷扱いして俺が勝たせてる!!なら相当頭おかしいけど
> レス21 そうゆうのが恥ずかしいって言ってんだけどw
>

そうか?タゲ見て壁入るとかそんなの僧侶だけの仕事じゃないし
言ってみりゃ「どの職業」でもできて当たり前の部分でしょw

僧侶が仕事したな〜〜〜〜と光ってたな〜〜〜と思うのは
地雷PTでの先読みザオ・攻撃にあわせて先読み回復・タゲ
見てそれにあわせた立ち回りをして勝たせてる僧侶見た時
くらいかな。
これこそタゲ、戦況を見て冷静に立ち回る僧侶にしかできないこと。

決して壁に参加する事が上手い僧侶ではないw

 

■413425  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 12:36:04) [ID:YhySsSBa]
Res28
引用

> 一人だけやっても意味無いから最近やってないですね。
>
> タゲ下がりしても壁外れて連撃食らいます。
>
> あと、下がるぐらいなら攻撃しろやみたいに思われてる風潮もあるとおもいます。
>
>

わかる

タゲ下がりしてる時「早く攻撃しろよ」って思われてる
んじゃないかと考えてしまうw
最近はタゲ下がり必須系じゃなきゃ他の人の動き見てから下がってるわ

 

■413431  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 13:19:04) [ID:yLqg2Tk8]
Res29
引用

2015/06/07(Sun) 13:29:06 編集(投稿者)

> 攻撃食らったら死ぬ死なないが下がるか下がらないかの判断基準って言うのはどうだろ…。
>
死ぬ心配ないのに、下がってると、逆にうざかられます。僧侶やってる一なら、わかるはず、
> 誰かが攻撃食らったら、また別の人がタゲられる訳なんで。
攻撃くらってめも、また自分二、来ることありますが?

僧侶の余裕状態と相談では?まあ、最近は3悪魔、4諸侯、ピラ9、グレイツエルみたいに速攻で倒すことが正義みたいなボス増えたわけですが…。
早さは大事。

まぁ、上級者は、必要な時だけ下がるよね、
僧侶も含めたのptメンツの力量みながらね。

 

■413443  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ シュプレ -(2015/06/07(Sun) 14:07:20) [ID:r61JAUMF]
Res30
引用

> 2015/06/07(Sun) 12:30:18 編集(投稿者)
>
> > レス20 だから”そこそこ”動けるメンバーのときね
> > たとえば僧侶がサブ壁に入ってどうにかなるようなPTは全然地雷じゃないよね?PTが残念なら先読みしてもサブ壁入っても意味がない
> > サブ壁入ってる間にスイッチしてくれるようなのは地雷じゃないよね?
> > そうゆうのまで地雷扱いして俺が勝たせてる!!なら相当頭おかしいけど
> > レス21 そうゆうのが恥ずかしいって言ってんだけどw
> >
>
> そうか?タゲ見て壁入るとかそんなの僧侶だけの仕事じゃないし
> 言ってみりゃ「どの職業」でもできて当たり前の部分でしょw
>
> 僧侶が仕事したな〜〜〜〜と光ってたな〜〜〜と思うのは
> 地雷PTでの先読みザオ・攻撃にあわせて先読み回復・タゲ
> 見てそれにあわせた立ち回りをして勝たせてる僧侶見た時
> くらいかな。
> これこそタゲ、戦況を見て冷静に立ち回る僧侶にしかできないこと。
>
> 決して壁に参加する事が上手い僧侶ではないw
だからそのどの職でも出来て当たり前の事が出来てるPTを僧侶が勝たせてる!!って言ってるのが恥ずかしいと言っているんです

 

■413462  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 15:43:05) [ID:OMcuLkO9]
Res31
引用

> > 2015/06/07(Sun) 12:30:18 編集(投稿者)
> >
> > > レス20 だから”そこそこ”動けるメンバーのときね
> > > たとえば僧侶がサブ壁に入ってどうにかなるようなPTは全然地雷じゃないよね?PTが残念なら先読みしてもサブ壁入っても意味がない
> > > サブ壁入ってる間にスイッチしてくれるようなのは地雷じゃないよね?
> > > そうゆうのまで地雷扱いして俺が勝たせてる!!なら相当頭おかしいけど
> > > レス21 そうゆうのが恥ずかしいって言ってんだけどw
> > >
> >
> > そうか?タゲ見て壁入るとかそんなの僧侶だけの仕事じゃないし
> > 言ってみりゃ「どの職業」でもできて当たり前の部分でしょw
> >
> > 僧侶が仕事したな〜〜〜〜と光ってたな〜〜〜と思うのは
> > 地雷PTでの先読みザオ・攻撃にあわせて先読み回復・タゲ
> > 見てそれにあわせた立ち回りをして勝たせてる僧侶見た時
> > くらいかな。
> > これこそタゲ、戦況を見て冷静に立ち回る僧侶にしかできないこと。
> >
> > 決して壁に参加する事が上手い僧侶ではないw
> だからそのどの職でも出来て当たり前の事が出来てるPTを僧侶が勝たせてる!!って言ってるのが恥ずかしいと言っているんです
いますよねw
勝たせてあげてるとかおもっちゃってるひと。
ある程度強い敵だと、僧侶だけがいくら上手くても、他が、みんなダメじゃ無理だから。
逆に、他がうまけりゃ僧侶楽だしヘタでも勝てるからな。
身内だけしかやらないとか、同じ職しかやらない人は、視野が狭くうまい人いないね。

 

■413482  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ はな -(2015/06/07(Sun) 16:24:13) [ID:Xm5WSAnM]
Res32
引用

^^
 

■413485  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ はな -(2015/06/07(Sun) 16:34:30) [ID:Xm5WSAnM]
Res33
引用

凡骨僧「勝てないよう、そしてその理由も判らないよう」

通常僧「前衛がターンエンドまで壁して時間稼いでくれたら勝てます!」

優秀僧「1/4の確率で1ターン稼げれば勝てる」




(^^三^^) おっおっ

 

■413486  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ かた -(2015/06/07(Sun) 16:34:49) [ID:SWayLGB6]
Res34
引用

俺レベルになると俺にタゲられた敵の方が逃げていく
 

■413539  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ ごりら -(2015/06/07(Sun) 18:25:19) [ID:Fo5jvQ0g]
Res35
引用

> 俺レベルになると俺にタゲられた敵の方が逃げていく

おもろ。

まあ、最悪下がらなくっても、フィールド円形に時計回りに使ってほしいな

 

■413566  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/07(Sun) 20:33:54) [ID:TJvqTbHe]
Res36
引用

> サブだの壁だのスイッチだの
> 新人さんにゃわかんねーっての。
>
> こういうやつらがドラクエ10をダメにしてるんだよ

レベル85の新人が 結構いるみたいだな

 

■413635  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/08(Mon) 02:01:02) [ID:8QpgQKmN]
Res37
引用

僧さんに壁して貰ってる人最近多いいよ
 

■413734  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ -(2015/06/08(Mon) 09:53:37) [ID:1luRiUi8]
Res38
引用

地雷の前衛さんを手際よく動いてもらうようにするために
ある程度のコミュニュケーション力も
僧侶には必要なスキルよ?

こういうときは こう動いてねとか。
指示廚とか怒る人に対しては怒らせないように上手く教えるのもね。

 

■413762  Re: タゲ下がり 
□投稿者/ あたた -(2015/06/08(Mon) 11:02:25) [ID:UgS9HdXQ]
Res39
引用

> > サブだの壁だのスイッチだの
> > 新人さんにゃわかんねーっての。
> >
> > こういうやつらがドラクエ10をダメにしてるんだよ
>
> レベル85の新人が 結構いるみたいだな
今メタキンですぐ上がるから、レベル85でも、何にも知らない人多いよw

 

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