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記事No.420582 [上手い人って] 返信ページ
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■420582  上手い人って 
□投稿者/ ルイス -(2015/06/22(Mon) 08:56:08) [ID:RdhQfyoO]
親記事
引用

上手い人って何の職やらしても上手いのでしょうか?

僧侶は前衛やっても上手いのか?
前衛やってる方は僧侶も上手いのか?

どうなんでしょうね

あまりやらない職はやはり上手くないと思うのだけど
慣れれば別ですが
咄嗟の判断があいまいになると思います
いきなりやっても上手くは無いと私は思いますけど皆さんはどう思いますか?

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■420586  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 底辺 -(2015/06/22(Mon) 09:07:57) [ID:iZF1oUd8]
Res1
引用

基本がタゲ壁範囲よけから来てる

前衛後衛共に多少の慣れは必要ですが基本ができてればすぐに慣れます

僧はばふまき蘇生回復
前衛は攻撃壁


あとはたいていうまい人ならいろんなところで両方出して遊んでると思いますよ


 

■420587  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 2001年宇宙の旅 -(2015/06/22(Mon) 09:09:55) [ID:0D3fZpSu]
Res2
引用

2015/06/22(Mon) 09:11:40 編集(投稿者)

両方うまいと思うよ。

理由:例えばこうやって動けば、僧侶さんが回復やバフ撒けるだろうなって
考えて動くから。
単職しか出来なかったらこの考えすら至らない。

 

■420590  Re: 上手い人って 
□投稿者/ ぶりっ -(2015/06/22(Mon) 09:13:12) [ID:IMCXG0gS]
Res3
引用

夜のほうも上手いと思うよ
 

■420595  Re: 上手い人って 
□投稿者/ はなもげ〜ら -(2015/06/22(Mon) 09:21:18) [ID:slRNhgqs]
Res4
引用

基本的な動きは同じですし、相手の行動パターンなんかも頭に入ってるでしょうしうまいんじゃないですかね
 

■420598  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 09:22:27) [ID:tj67wnXV]
Res5
引用

パラだけは慣れないと難しいと思います
ちなみに僧侶が一番簡単です

 

■420601  Re: 上手い人って 
□投稿者/ n -(2015/06/22(Mon) 09:30:35) [ID:iRJQvuK5]
Res6
引用

色々な職を出来る人はうまいです。
できる職が少ない人はその職の動きなどを理解して
動けないので上手くはないと思います。
上手くなりたいなら色んな職をやることが大事ですね。


 

■420604  Re: 上手い人って 
□投稿者/ wed -(2015/06/22(Mon) 09:36:23) [ID:1HW9xgZS]
Res7
引用

前衛中衛後衛関係なく他の職に手を出してある程度慣れてから元の職に戻るとびっくりするくらい上手く動けるようになってるよ。
今まで自分がやってた役割を他人にまかせて客観的に動きを見ることで
自分ならこうするとかこうしたほうがいいというのが自然とわかるようになるからね。
上手い人は何の職をやっても上手いというのは間違いで、色んな職をある程度経験してみたから上手い人になれたって感じです。

 

■420607  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 09:42:52) [ID:QqexMK0x]
Res8
引用

僧侶は全体を見るからね
 

■420608  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 777+ -(2015/06/22(Mon) 09:49:37) [ID:xQHk7QJ6]
Res9
引用

2015/06/22(Mon) 09:50:38 編集(投稿者)

うまい人って

タゲ判別が早い→行動パターン把握、知識、経験がある→
ターンためたり、予測しながら行動できる。

ここからきてるかな。
なのでどちらをやらしてもうまい。
前衛なら範囲避けながら攻撃を叩き込む、手数は多い。
タゲサガリ、壁、タゲと壁スイッチ

僧侶は、ベホイムマラーの使い分け、タイミング
聖女ノタゲと撒く速度は最早奥義に近い。

うまい人はどちらもできるね。
自分も高見目指してる最中です!お互い頑張ろう!

 

■420614  (無題) 
□投稿者/ マサル -(2015/06/22(Mon) 10:00:44) [ID:LXG6uJij]
Res10
引用

魔法やらないパラはどこまでも押し続けるからねw

 

■420621  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 傘下BOT国家元帥 -(2015/06/22(Mon) 10:15:44) [ID:DPOoGPU2]
Res11
引用

> 夜のほうも上手いと思うよ
意味深(´-ω-`)

 

■420622  Re: 上手い人って 
□投稿者/ MINTIA -(2015/06/22(Mon) 10:17:25) [ID:y8MpATpf]
Res12
引用


> ちなみに僧侶が一番簡単です

俺のまわりのうまいフレ達はみんな同じ事いってるw



 

■420624  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 10:24:14) [ID:f2mH6Siw]
Res13
引用

> 魔法やらないパラはどこまでも押し続けるからねw
>

押し続けるパラは最下層とききましたけど
それでも魔法はパラに合わせないとね^ ^

 

■420626  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 10:27:36) [ID:qK5PGG7R]
Res14
引用

壁まで押すやつは野良だともう全く見かけなくなったけど
フレにはまだ何人かいるんだよな
何考えてんだか

 

■420641  Re: 上手い人って 
□投稿者/ ななし -(2015/06/22(Mon) 10:58:40) [ID:dx3rXjMn]
Res15
引用

壁ドンは男のロマンだ仕方ないだろ
 

■420643  Re: 上手い人って 
□投稿者/ ばまや -(2015/06/22(Mon) 11:04:08) [ID:ckUY1NyX]
Res16
引用

後ろが下手くそだから押し切るんやで
 

■420645  Re: 上手い人って 
□投稿者/ どんでん -(2015/06/22(Mon) 11:05:32) [ID:GsmmADDt]
Res17
引用

僧侶が簡単と思うのは、前衛のおかげ

昔は僧侶2枚とか、旅+僧侶が多かったんであんま感じなかったんだけど、
最近僧侶1枚の方が多いんで、前衛の良し悪しはヒシヒシと感じるよ

 

■420650  (無題) 
□投稿者/ ああ -(2015/06/22(Mon) 11:11:21) [ID:sYRt0Qz8]
Res18
引用

壁ドンパラいるよなぁw
野良はいないけど何故かフレやチームにはいるw
あれは野良ではしっかりやって、身内では壁ドンアピールなの?
いちいち陣を引きなおすから無駄に時間かかるのよね。

 

■420655  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 11:30:09) [ID:YhySsSBa]
Res19
引用

> 魔法やらないパラはどこまでも押し続けるからねw
>

あまり上手くない魔法やる事多いフレいるけどパラ
やらせたらバラモス壁に食い込むほど押してたぞw

 

■420658  (無題) 
□投稿者/ ララ -(2015/06/22(Mon) 11:33:57) [ID:odabfTsu]
Res20
引用

身内ならパラに壁ドンさせたくて魔僧が壁までパラを追いやってる可能性もw
 

■420660  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 11:50:12) [ID:YhySsSBa]
Res21
引用

まあ、これを言ったら元も子もないけどセンスだよな。

↑でも書かれているようにタゲ判断・状況判断・おおまかな
敵味方の位置把握・HP管理もろもろ教えられるでもなく
ある程度できてる人って前衛後衛関係なく上手いんじゃない?
動ける基礎の部分ができてるから

 

■420666  Re: 上手い人って 
□投稿者/ プーク -(2015/06/22(Mon) 12:10:22) [ID:owZH5dk2]
Res22
引用

> 僧侶が簡単と思うのは、前衛のおかげ
>
> 昔は僧侶2枚とか、旅+僧侶が多かったんであんま感じなかったんだけど、
> 最近僧侶1枚の方が多いんで、前衛の良し悪しはヒシヒシと感じるよ


同感

 

■420669  Re: 上手い人って 
□投稿者/ たこ -(2015/06/22(Mon) 12:14:04) [ID:2w7nAGyE]
Res23
引用


逆もありますね

特定の職がへタな人は他職でもへタです


 

■420671  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 底辺 -(2015/06/22(Mon) 12:16:15) [ID:iZF1oUd8]
Res24
引用

壁ドン!
 

■420672  Re: 上手い人って 
□投稿者/ いなご -(2015/06/22(Mon) 12:24:54) [ID:jSLBIZIc]
Res25
引用

うまさには色々あると思っていて
1.コマンド選択が速いなどアクションゲームとしての上手さ
2.壁とかターンとかのシステムを理解した立ち回りができること
3.周りの人の上手さ、立ち回りなどをみて相手が望むことを合わせるセンス
などなど

普段やってない職業では1は磨けないから差が出る(武闘家とかターン速いから持て余すと思います)
2は僧侶とかやってれば身についてることなので差はそんなでない
3は他の職やってみると相手のしたいことがわかるようになってくるのでむしろ上手いかも

というわけで100点じゃなくても安定した立ち回りはできる気がします

 

■420675  Re: 上手い人って 
□投稿者/ YJ -(2015/06/22(Mon) 12:25:47) [ID:yjQPZz96]
Res26
引用

経験して戦い慣れたボスとかもあると思います。
スキルなど耐性の有無や適性な職業など。
いちがいに上手な方も全てが上手とは言えないですね。
苦手なボスとか、職業全部と言うよりも上手な方いても、ボス全部上手く立ち回れる人はすく少ないじゃないかな?
四諸侯上手だから誘われる方いて、強ボスの敵によって並以下のプレーとかあると思います。
敵の耐性の有無や、得意な職業の違い、スキルなど全て差があるように、攻略の得意不得意もあるかと思います。
四諸侯は自信ありますが、強ボスによって私自身も
並以下なのはあると思います。
耐性の有無も影響あるかと思いますが、わかりやすく言えばドレアム苦手な方とか。

 

■420682  Re: 上手い人って 
□投稿者/ はな -(2015/06/22(Mon) 12:31:42) [ID:zVZUsmKf]
Res27
引用

僧は最終的なケツ持ちをするのが仕事ですからね。

他の三人が優秀な場合は確かに「一番簡単」です。
他の三人が普通な場合は「そこそこ簡単」です。
他の三人が駄目な場合は「難しい」です。

優秀な僧というのは三番目の条件でも勝てる人の事を言うのだと思います。

 

■420683  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 913 -(2015/06/22(Mon) 12:32:21) [ID:kEEriwEe]
Res28
引用

パラが上手な人は何やっても上手いような気がしてます。

フレさんのフレの方で凄いパラさんがいるのですが
その方は魔戦やってもバトやっても上手いです。
私が下手くそなので「具体的に何」とは説明しづらいのですが
その方がPTにいると「コインボスにも弱設定ってあったの?」と
思ってしまうほどアッサリ勝ててしまいます。

 

■420686  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 底辺 -(2015/06/22(Mon) 12:38:58) [ID:iZF1oUd8]
Res29
引用

> パラが上手な人は何やっても上手いような気がしてます。
>
> フレさんのフレの方で凄いパラさんがいるのですが
> その方は魔戦やってもバトやっても上手いです。
> 私が下手くそなので「具体的に何」とは説明しづらいのですが
> その方がPTにいると「コインボスにも弱設定ってあったの?」と
> 思ってしまうほどアッサリ勝ててしまいます。


壁システムの全てがパラにありますからねえ
パラ完全理解してれば当然前衛職の動きはあたりまえにできます

 

■420687  Re: 上手い人って 
□投稿者/ はな -(2015/06/22(Mon) 12:39:18) [ID:zVZUsmKf]
Res30
引用

「押し勝ちできる重さ」と「敵の弱点属性」はゲーム内だけでは情報を得るのが難しいですからね。
必然的にネットで情報を集める必要が出てきます。
そのプロセスが魔戦とパラは一緒なのです。

だからパラが上手い人は魔戦も上手い。

 

■420689  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 12:42:53) [ID:Waksz8ax]
Res31
引用

>だからパラが上手い人は魔戦も上手い。

全然つながらんよ

 

■420691  Re: 上手い人って 
□投稿者/ はな -(2015/06/22(Mon) 12:44:36) [ID:zVZUsmKf]
Res32
引用

だからパラ上手い人は魔戦やっても上手いしMH等やらせても上手い。
 

■420693  Re: 上手い人って 
□投稿者/ MINTIA -(2015/06/22(Mon) 12:45:08) [ID:y8MpATpf]
Res33
引用

> 僧は最終的なケツ持ちをするのが仕事ですからね。
>
> 他の三人が優秀な場合は確かに「一番簡単」です。
> 他の三人が普通な場合は「そこそこ簡単」です。
> 他の三人が駄目な場合は「難しい」です。
>
> 優秀な僧というのは三番目の条件でも勝てる人の事を言うのだと思います。



たしかに!!!!
>

 

■420694  Re: 上手い人って 
□投稿者/ s -(2015/06/22(Mon) 12:45:36) [ID:GeRLjCLW]
Res34
引用

初期に強ボス回ってた人は今でも大抵うまい
 

■420696  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 神の審判 -(2015/06/22(Mon) 12:49:49) [ID:uZhMW9xn]
Res35
引用

ここで『偉そうに』に能書き垂れてる輩は全員下手くそ


これが正解になります。
ですので一切話は聞かない方が賢明かもしれません。

 

■420702  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 13:02:49) [ID:uXPrYH2z]
Res36
引用

> ここで『偉そうに』に能書き垂れてる輩は全員下手くそ
>
>
> これが正解になります。
> ですので一切話は聞かない方が賢明かもしれません。

たまにはまともな事も言うのね

 

■420704  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 13:04:31) [ID:Waksz8ax]
Res37
引用

初心者は上手くない


それだけのこと

 

■420714  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 13:24:44) [ID:TJvqTbHe]
Res38
引用

野良こわいと言う奴は 下手だな
下手だから 何か言われたんだろうね


 

■420752  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 14:24:42) [ID:28S9sCuZ]
Res39
引用


タゲ下がり、
壁更新、
範囲避け、
ターン待ち、

この4点が出来る人は、上手い人だと思う。

大して強くないボスだったとしても普段からこの4点心がけてる人は、
いざ強いボス相手でもなんなくこなせちゃう。

普段からちゃんとやってない人は、いざって時も出来ない。

すべての職につうづる事です。

 

■420797  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 底辺 -(2015/06/22(Mon) 15:05:23) [ID:iZF1oUd8]
Res40
引用

> だからパラ上手い人は魔戦やっても上手いしMH等やらせても上手い。


モンハン?

 

■420810  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 神の審判 -(2015/06/22(Mon) 15:24:41) [ID:uZhMW9xn]
Res41
引用

とりあえず偉そうな雑魚は消えなさい。
精神科へどうぞ。

 

■420812  Re: 上手い人って 
□投稿者/ ○ッチ -(2015/06/22(Mon) 15:29:06) [ID:AICR3Ytz]
Res42
引用

> とりあえず偉そうな雑魚は消えなさい。
> 精神科へどうぞ。

特大ブーメランww ww ww

 

■420862  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 紫陽花 -(2015/06/22(Mon) 16:37:08) [ID:1stNNNXF]
Res43
引用

- このレスは投稿者により削除されました。 -
  (2017/11/09(Thu) 18:24:39)

 

■420864  Re: 上手い人って 
□投稿者/ どんでん -(2015/06/22(Mon) 16:41:25) [ID:GsmmADDt]
Res44
引用

> > だからパラ上手い人は魔戦やっても上手いしMH等やらせても上手い。
> 両職できるのに他の戦闘系のゲームまったくできないんですけど....
つまりこうだ、
両職とも上手いと思ってるは本人だけで、実際は下手・・・(以下自主規制)

 

■420865  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 16:45:21) [ID:1y3z1NkT]
Res45
引用

> 初期に強ボス回ってた人は今でも大抵うまい
これ同感。
実装時のプスゴンとかやりこんだ人は、タゲ下がり壁更新の基礎が身につくからね。
タゲ下がりとか、壁更新できないのは、あとから初めた勢に多いんじゃないかな。

 

■420875  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 17:16:55) [ID:Waksz8ax]
Res46
引用

上手いも下手も、長くやってりゃ誰でも普通に上手いだろ
初心者相手にドヤ顔するほうが恥だわ

 

■420878  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 17:18:33) [ID:YhySsSBa]
Res47
引用

実装当時の強プスは強かったね

武でも僧でも野良で行ってたけど徹底的に壁タゲ・僧侶
としての立ち回り鍛え上げられたわw

マジ行くまでも長いし今以上にピリピリしてたからな強ボスw

 

■420901  Re: 上手い人って 
□投稿者/ 速度50 -(2015/06/22(Mon) 18:14:58) [ID:a5KJqQBC]
Res48
引用

> 上手いも下手も、長くやってりゃ誰でも普通に上手いだろ
> 初心者相手にドヤ顔するほうが恥だわ
チムやフレに、こいつら初期からやってるのにPSがあるところから
全く成長してないし、これからも成長する見込みないなー
って人いない?
やっぱ個人差はあるよw

 

■420934  Re: 上手い人って 
□投稿者/ つるん -(2015/06/22(Mon) 19:57:16) [ID:aH13l3I9]
Res49
引用

フレに敵を避けるパラいる。
普段からめっちゃ逃げ回る。
逃げる軌道も、攻撃遅らせれる初期強ボスで使われてたようなあの逃げ方じゃないし、パラ以外の前衛してるときも敵に押されてひっかかると横に避ける。
発売日からしてる人だし、装備やスキル振りは一般的な部類の人で、頭じゃわかってるみたいなんだけどとっさに避けてしまう様子・・
これはセンスの問題かもしれんね。

 

■420948  Re: 上手い人って 
□投稿者/ tb -(2015/06/22(Mon) 20:40:38) [ID:TNMmZeva]
Res50
引用

モン○ン持ちをしているかしていないか
どの職でも大事ですよね

あるとこで成長止まる・・・
ここか?って思う。

 

■420952  Re: 上手い人って 
□投稿者/ ごりら -(2015/06/22(Mon) 20:48:05) [ID:Fo5jvQ0g]
Res51
引用

僧侶ばっかりやっている人、魔ばっかりやっている人、前衛ばっかりやっている人が他職練習させたら、僧侶専門の人が一番早く覚えれると思うけどな。前衛って意見があるかもだけどここはわからないです。

取り敢えず、魔が一番遅いのに異論はなし。

 

■421011  Re: 上手い人って 
□投稿者/ -(2015/06/22(Mon) 22:58:34) [ID:XWTrz2QB]
Res52
引用

> 野良こわいと言う奴は 下手だな
> 下手だから 何か言われたんだろうね
>
>
野良がこわい下手くそなので、
強ボス初期からサポで行ってましたよw

PT組んで難易度下げたくないって理由の方が
大きかったけどなw
効率悪いのはわかってるけど、そういう人も居るって事で。

コミュ障じゃないから、オートマッチングとか
フレとカード消化とか普通にやりますけどねw

 

■421036  Re: 上手い人って 
□投稿者/ あんびりばぶる -(2015/06/22(Mon) 23:55:00) [ID:ZzQNylWy]
Res53
引用

なにやっても下手くそだが全職、特にパラをやってる私は…
 

■421149  Re: 上手い人って 
□投稿者/ ルイス -(2015/06/23(Tue) 07:57:40) [ID:RdhQfyoO]
Res54
引用

おはよう御座います
いろいろな意見有難う御座います

タゲ判断、タゲ下がり、壁、ターンエンド(押し合い反撃の理解)

状況判断の早さ、コマンド入力の速さ

ターン待ち、範囲避け、ボスの情報収集

上記で上げた行動が分かっている(動ける)方が上手い方なのかな


上手い方はどの職でもすぐに慣れる(動ける)と言う判断で宜しいでしょうか

 

■421392  Re: 上手い人って 
□投稿者/ i引退 -(2015/06/23(Tue) 12:40:26) [ID:R7Q73mVM]
Res55
引用

> モン○ン持ちをしているかしていないか
> どの職でも大事ですよね
>
> あるとこで成長止まる・・・
> ここか?って思う。

俺のコントローラーXBOXと同じ配置だからモンハン持ちできないっすわ

右手親指で十字キーとカメラ 左で移動だから動き止まることはない

 

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