ドラクエ10 雑談掲示板 [ [42769:依存心と役割分担] RES ]

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記事No.42769 [依存心と役割分担] 返信ページ
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■42769

　依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 11:06:23) [ID:xq05sSgI]
親記事引用		ある日の、グレン１での出来事です賢者：ベリアルおごりでーす武：いきたいです！！僧：いきたいです！！自分（僧）：いきたいです！！賢者：はじめてなんですよ。勝たせてくれるならなんでもいいです。武：自信あります！！負けたことありません！！僧：自信あります！！負けたことありません！！自分（僧）：勝ったことはあります。僧：ツメも出来るんですけど、攻撃力そんなに高くないんで僧で行きたいです自分（僧）：そうですか。僕ツメは出来ないんですよ・・・。自分（僧）：それでは魔になります。迷宮に入り、コインを投げました武：回復おねがいしますね（全員ノーリアクション）ベリアルと対戦、負けちゃった・・・。僧：かいふくがまにあわない武：なんで魔なの？武武僧僧。基本でしょ自分（魔）：えええ？僕のせいなの？武：抜けます賢者：仕方ないね・・・。（ＰＴ解散）賢者（主）の方、かわいそう！！！一番最後まで生き残ったのは、魔の自分なんですよ！！！僧侶に世界樹も投げたのに！！！他の人になんとかしてもらおうと思うと、こういう事になるんですよね～役割分担って、他の人になんとかしてもらう事なのだろうか。自分で、なんとかしたいのですが、このゲームはどうにもならない事が多すぎですよね。

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■42774

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/04(Tue) 11:15:43) [ID:YzW0wwDU]

Res1
引用

主さんちょっと極端というか何というか。

言いたいことはわかりますが、攻撃枠の魔法で参加してなんとかしようというのが
そもそも無理があるかと。

僧2が基本でしょ？っていうのもそれはテンプレでしょって気もしますけど
はじめから何とかしたいと思ってるなら
主ー初だからあてにしない
武ー火力枠、棒立ちダイガーを視野にいれる
僧ーテンプレ僧2だから回復間に合わないこともみこす。

でここで主さんが魔法でいったのが私からしたらウカツすぎます。

　

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■42776

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ さりー -(2013/06/04(Tue) 11:17:03) [ID:XYz3g01e]

Res2
引用

みんな同意して入ったなら、みんなの責任でしょ。
動きが悪いとかなら別ですが。

まあ負けると誰かのせいにしたくなる気も判らんではないですが
そういう事もありますよ。

　

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■42777

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ Anne -(2013/06/04(Tue) 11:18:31) [ID:GNpxA1aT]

Res3
引用

早読みベホマラって相当便利だったような

後衛3はきついですね
タゲ確認してフォロー入っていけるならまだしも
三人さがりっぱなしだったら抜けて殴られて崩壊当然かと

よく話し合いしなかった結果だと思いますよ
なんで魔法？って先にいえば良かったのですし
しかしまぁおごりで行きたいからといって滅茶苦茶な構成で行くなんて…

　

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■42779

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 11:19:37) [ID:xq05sSgI]

Res4
引用

えええ、僕のせいなの？
みんなそういう意見なのですか・・・。

自信あります！！負けたことありません！！！

そう言われたら、回復枠３はいらんだろ～って思うじゃないですか。
それも、役割分担という名の依存心なのかもしれないですけど・・・。
　

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■42780

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ にま -(2013/06/04(Tue) 11:22:17) [ID:JkIPGNQx]

Res5
引用

武魔賢僧で行ったってことではなく？
ベリアルならその構成でも問題ない気がするけど。。

役割分担は本当に大事です。
それは他人にどうにかしてもらうってことではなくて
ピンチのときにどうするかってことですね

賢者が初めてでもベホマラー連発してればいけそうだし
武2僧2でしかみんな行ったことがないってことなら
全員でもうちょっと打ち合わせした方がよかったのでは？
　

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■42782

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ Anne -(2013/06/04(Tue) 11:24:38) [ID:GNpxA1aT]

Res6
引用

質問なのですが賢者さんはまず壁フォロー入れないとして
僧侶さんとあなたはフォロー入ってました？？

もし入れてなかったら壁一枚の方キレるの仕方ないかも…
貴方だけの責任じゃなくてPTの責任ではあると思います。
　

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■42783

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ わーい -(2013/06/04(Tue) 11:25:14) [ID:PBYfuMpu]

Res7
引用

フレなら構成なんでもいいだろうけど（相談はいるけど）
初めてあったばかりでpsもよくわからない状態で魔になったのはミスかと
主さんも僧侶でいきたいって言い続けて、それで他の職をもとめられてから魔でもいいか聞いてokもらえてから魔になればきつく言われることはなかったかもしれませんね
　

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■42784

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/04(Tue) 11:25:37) [ID:YzW0wwDU]

Res8
引用

いあいあ主さんのせいではないですよ。

しかし回復役3っても勝たせてくれって言ってる
初の賢者さんいれちゃうのはまずくないですかね。

ですが、なにが悪いってオゴリだからって軽くみた結果ですよ。
3人とも自前だったら負けたくないからもっと考えたのでは？

賢者さんかわいそうと思うならもっと万全をきすべき。

結局構成も組めないのにオゴリだから行きたい！
でも職は行きたいので行きますってなって負けただけのことですよ。

　

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■42786

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 名無し -(2013/06/04(Tue) 11:28:20) [ID:LPHtbUGe]

Res9
引用

僧賢武魔でいったという事でしょうか？
慣れてるなら独自の構成でもいいけど、普通の構成でいくべきだったのでは・・

でも実際問題、魔が入っても、回復の片方が賢者だったとしても特別戦略的にも変わらんと思いますが・・・
　

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■42788

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 11:29:19) [ID:xq05sSgI]

Res10
引用

えええええ

そんなに俺が悪いのか～
魔ですからね～。確かに壁には入ってないですけど。

自信ありますとか言うくせに、
負けたあとで構成に文句言うほうがおかしいと思うけどな～。
やる前に言うのならわかりますけど。
　

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■42794

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/04(Tue) 11:33:42) [ID:YzW0wwDU]

Res11
引用

2013/06/04(Tue) 11:37:08 編集(投稿者)

いやだから3人のせいですって。誰が悪いとか言うなら。

賢者さんも最悪勝てないことくらい想定してるだろうし。

最後に捨て台詞はいたのが一番よくないですけど
結局タダに釣られたんでしょってことですよ。

それに主さんの依存心とかうんぬんより
結局これ負けたの僧侶のせいだろってなっちゃいますよ。
　

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■42796

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ LL -(2013/06/04(Tue) 11:34:52) [ID:Q3kNpVgA]

Res12
引用

>そんなに俺が悪いのか～

ぶっちゃげ一番悪いのは、コイン主催者の主。
「人選ミス」が一番の敗因。
（初心者だから分からなかったのだろうが、予習すればそのくらい簡単に分かる。それを怠った主催が悪い。）

＞やる前に言うのならわかりますけど。

そうですね。それを覚悟で主催者はその構成で行ったんだから、全滅したって「仕方ない」ですね。

　

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■42800

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ わーい -(2013/06/04(Tue) 11:36:42) [ID:PBYfuMpu]

Res13
引用

いままでテンプレ構成でいって勝ってて
テンプレなら自信があるってことだったんじゃないですかね
僧侶が明らかに動き悪くて負けたならその武闘家さんなら僧侶の動きを指摘したかと
勝てるならなんでもいいと賢者のかたがいったのに魔でいった主さんのミスだと思います
　

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■42802

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ Anne -(2013/06/04(Tue) 11:39:28) [ID:GNpxA1aT]

Res14
引用

やっぱり入ってないですか…
これは賢者さんが本当に悲惨…

魔法でも壁入りますよ～(´･ω･`)
魔法でいくなら杖暴走率で早読み→ヘナトス2いれる
壁が抜けそうになっていたら、自分がタゲられてない場合壁入る

魔法構成で行ったことないのでベリアルの行動からの予想で言ってますが
ヘナトス入ればベリアル全く痛くないです

自信ありますって言っても壁崩れっぱなしじゃキツいと思います

　

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■42807

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 11:45:02) [ID:xq05sSgI]

Res15
引用

＞僧侶が明らかに動き悪くて負けたならその武闘家さんなら僧侶の動きを指摘したかと

武は戦闘中に、うしろの僧が何やってるかあまりよく見えないはずだと思いますよ！！

みんなで行ったんだから、そりゃまあ自分も悪くないとは言わないけど。
人のせいにするのはどうもですよね。

やる前に、そんなに自信あるんだったら、負けたらコイン出せって言えばよかったな～
　

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■42808

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 11:46:13) [ID:xq05sSgI]

Res16
引用

人のせいにする奴にかぎって、
役割分担だのなんだの・・・。

要するにそれが「依存心」なんですよね。
　

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■42810

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ Anne -(2013/06/04(Tue) 11:48:37) [ID:GNpxA1aT]

Res17
引用

ごめんなさい、貴方のレスからは
わたしには貴方にもそれが当てはまっているように思えます
　

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■42811

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ はな -(2013/06/04(Tue) 11:48:49) [ID:56D780PI]

Res18
引用

賢者が可哀想とか言っときながら主は悪くないよの意見を求めて自己弁護ばかり。
もう誰かお前は悪くない、悪いのは他の奴だよって
いってやれば
それで満足するって
　

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■42812

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ ( ´_ゝ`) -(2013/06/04(Tue) 11:48:53) [ID:QFGAsFTr]

Res19
引用

まぁ、主さん赤字ないならいいんじゃないですか^^

自信過剰な野良に腹立てても疲れちゃいますよ！

コイン出しの賢者さんも迂闊にグレンで募集したのが間違いですよね！

　

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■42819

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/04(Tue) 11:54:38) [ID:YzW0wwDU]

Res20
引用

>
> ごめんなさい、貴方のレスからは
> わたしには貴方にもそれが当てはまっているように思えます

同じく

あとネットで自信がありますと言っちゃうのはそもそも地雷発言。
だからあとでもめる。

本当にうまかったり、もめごとなんかおこさない人は
もっとやんわり大丈夫だと思いますとか、がんばりますとか言うもの。

主も自信あるっていってあとでうだうだ言ってたら暴言吐いた武と結局は一緒。

負けたらコインだっせて言うのもそこに自分が含まれていない時点で
あなたも相当ですよ。

　

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■42823

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 猫 -(2013/06/04(Tue) 11:58:00) [ID:hqzHqpFw]

Res21
引用

> >そんなに俺が悪いのか～
>
> ぶっちゃげ一番悪いのは、コイン主催者の主。
> 「人選ミス」が一番の敗因。
> （初心者だから分からなかったのだろうが、予習すればそのくらい簡単に分かる。それを怠った主催が悪い。）
>
予習ってあんたわかってないだろ
予習なんかせずにで勝ちたいからコイン無償提供なんだぞ

これは主が悪い
募集者は勝つためにいくのに魔法使いでいって負けるのは
おかしいだろ
テンプレだろうがなんだろうが勝つために主は僧侶でいくべきだった

　

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■42824

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 11:58:08) [ID:xq05sSgI]

Res22
引用

ツメやってる人で、僧もできるっていう人多いけど

じゃあその人のやる僧が壁やるかって言ったら
逃げ回るばっかりで、だいたいやらないんだよね・・・

人によると思うけど、これは一般論としてだから
言い切れるもんでもないですけどね

うまい前衛のＰＴ入ると、僧侶は本当に楽だよ
壁もなにもしなくても勝たせてもらえる

自分も相手も、お互いに、楽させてもらいたいと思って
相手に依存してるから相手への文句が出るんだよね
　

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■42827

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/04(Tue) 12:01:28) [ID:YzW0wwDU]

Res23
引用

じゃあなんで魔法使いで壁しないんですか？

砲台しといてそれはないわ。

僧を楽にしてあげれば勝てたかもしれないですね。

あなたが僧侶に依存した結果です。
　

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■42830

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ Anne -(2013/06/04(Tue) 12:03:18) [ID:GNpxA1aT]

Res24
引用

もう僧侶さんと爪が悪いってレスに表れているので
私はもう何もいいません。

ただあなたのイメージは悪くなりました
失礼します

　

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■42833

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 12:08:20) [ID:xq05sSgI]

Res25
引用

そうですね。負けたのは、自分も悪いですよ。
主さんには、気の毒なことをしました。

うまい人は、黙って勝たせるんですけどね。
このスレの趣旨としては「依存心」について皆様も考えて欲しいという事ですので＾＾
「依存心」と「役割分担」を混同されている方が、多いんじゃないかと言うお話です。

ご理解が得られないようでしたら、すみません。
　

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■42839

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ はな -(2013/06/04(Tue) 12:14:32) [ID:56D780PI]

Res26
引用

そもそもタダでベリアル行くのがあなたの好きな依存
　

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■42841

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ くき -(2013/06/04(Tue) 12:16:40) [ID:v9Gnk4yq]

Res27
引用

壁しながら魔法使いやれないのですか？
壁の役割って職業で決まると思ってます？
　

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■42854

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ （＾_＾） -(2013/06/04(Tue) 12:23:24) [ID:ksF9563H]

Res28
引用

主さん、もし開始前に魔では参加不可です、っていわれたとしたら素直に辞退してましたか？
おごりという欲でなんとか潜り込もうとしてるように感じました。

何枠で経験あるのか知りませんが、僧侶枠なら構成くらいわかるかと。

当方は少し前、野良、僧侶枠でアトラス行き、序盤に大地くらいって全滅し、アトラス1枚追加で自腹切りましたよ。
賢者さん恵まれなくて可哀想だ。
勝って喜ばせてあげたいと思いましたよ。
　

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■42857

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 12:24:18) [ID:xq05sSgI]

Res29
引用

そうですね

ベリアルをタダで１回遊べましたから。
自分もそうですが、他人って、自分が得するときしか寄ってこないし、
自分がその人にとって都合良く動かないと、文句が出たりしますよね
人間ってなんだろうって、考えちゃいますよね。

依存する心ばかりで、黙って勝たせる力が自分になかったのが悔やまれます。

自分は、泣いたり、愚痴ったりしてもいいじゃないかって思うほうなのですが、
泣くな、愚痴るなということは、そういう事なのかもしれませんね。
　

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■42858

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 12:27:00) [ID:xq05sSgI]

Res30
引用

最初に、魔じゃだめだって言われたら、僧になってましたよ

ウソついてまで、自信ありますとは言いません。
抜けてくださいと言われたら、ちょっと悲しいですけど。
　

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■42859

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 12:28:52) [ID:xq05sSgI]

Res31
引用

いつもベリアルをやる時は、僧ですけど
まさか自分も負けるとは思わなかった
　

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■42860

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/04(Tue) 12:29:18) [ID:YzW0wwDU]

Res32
引用

＞自分もそうですが、他人って、自分が得するときしか寄ってこないし、
＞自分がその人にとって都合良く動かないと、文句が出たりしますよね

類は友を呼ぶってやつです。

私の周りにはコインでたから一緒にいかないと声をかけてくれるフレがたくさんいます。
もちりんオゴリです。
私もコインにしろ依頼書にしろいいのがでたら誰かしらに声はかけますよ。
　

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■42863

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ うーむ -(2013/06/04(Tue) 12:36:45) [ID:k6oQiTsa]

Res33
引用

私が参加者なら勝たせてくれれば何でもって言われた時点で
この人初めてなんだなと思いますよ。
まず確認が第一かと思います。
その思考にいたらないと言うことは参加者全員行きたいがために自信あります！
って言ってるような人に思えます。
自分でなんとかしたいなら思考力をつけましょう。

私なら確認したうえで僧2 賢者武で行ったと思います。

誰が悪いとかはどうでもよいのですが最後に文句たれた人は論外
気にしないほうがいいです。
賢者さんが一番かわいそうかな。
　

[編集|削除]

■42870

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ くき -(2013/06/04(Tue) 12:46:38) [ID:v9Gnk4yq]

Res34
引用

私の予想では

魔法でいきます。の発言に対し

武闘家さんは壁しながらメラミしてくれるんだな、ある程度PSがあるんだな。と解釈

実際、カベ入らずメラミ

武闘家さんなんで魔法なの？発言

主様クエスチョン状態←今ここ
　

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■42873

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 12:49:18) [ID:xq05sSgI]

Res35
引用

その壁がどうこうのお話なのですが、
ご理解が得られるかどうかわかりませんが、
それが「依存心」なんですよ。

ご理解が得られなかったらすみません。
それを、考えて欲しいのです。
　

[編集|削除]

■42876

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/04(Tue) 12:53:25) [ID:YzW0wwDU]

Res36
引用

だから一番依存を気にしてるのも
してるのもあなたなんだって。

あなたは壁しないでも僧侶がなんとかしてくれるって依存してただけでしょ。

コインタダに依存
武の1枚カベに依存
僧侶の回復に依存
自分は砲台するだけ

　

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■42880

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ ぱーてー -(2013/06/04(Tue) 12:57:18) [ID:Dw3dmgxB]

Res37
引用

賢者さんがかわいそうですね。

武も主さんも依存した結果ですよね？

武からすれば、主さんは壁入ると思って

主さんは、武に任せれば勝てると…

てか、意志確認打ち合わせが無ければ

全てが依存ですよ
　

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■42882

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ Anne -(2013/06/04(Tue) 13:00:11) [ID:GNpxA1aT]

Res38
引用

> だから一番依存を気にしてるのも
> してるのもあなたなんだって。
>
> あなたは壁しないでも僧侶がなんとかしてくれるって依存してただけでしょ。
>
>
> コインタダに依存
> 武の1枚カベに依存
> 僧侶の回復に依存
> 自分は砲台するだけ
>

失礼しますといいましたが…

同意見です。
魔法で壁するのは依存でなく役割です。

一枚壁と僧侶さんに依存して、自分の役割を怠ってますよ
魔法の行動の仕方もわからないのに奢りに欲をだして行ったのは誰ですか？

僧侶さんしてたら壁一枚が無理なことくらいわかるでしょうに
　

[編集|削除]

■42884

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 13:00:55) [ID:xq05sSgI]

Res39
引用

そうですね。自分も依存していました。
人に壁を期待するのもまた、依存なんですよ。

この場合での魔という職業が、いろいろ言われるのかな
例題の話が悪かったですが、ご理解が得られなくて残念です。

壁しろ壁しろうるさいＰＴには入りたくありません・・・。
自分も依存心が強いですので＾＾
本当に強い人は、虚勢を張らずに、黙って勝たせますよね。
自分の力が、至らなくて非常に残念でした。
　

[編集|削除]

■42886

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ Anne -(2013/06/04(Tue) 13:03:21) [ID:GNpxA1aT]

Res40
引用

もはやブーメランすぎてどこから突っ込めばいいかわかりません(笑)

　

[編集|削除]

■42888

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ ゆうてい -(2013/06/04(Tue) 13:03:34) [ID:0171kgGG]

Res41
引用

うーむさんと同じく一番かわいそうなのは賢者

まず勝たせる構成が第一
自分が主なら僧侶か旅でいくかな

主はアタッカーでも枠に残りたいため
爪できないかな魔法になったのでは？

そして普通にみんなスルーしてるが
負けたなら勝つまで賢者さんにベリつれていくのが
筋だと思いますよ
　

[編集|削除]

■42892

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ ななし -(2013/06/04(Tue) 13:06:28) [ID:jeOVrTxj]

Res42
引用

賢者の人かわいそうなら自分でおごって連れてってあげたらいいじゃないですか？
間違いなくあなたにも責任はあるのですから・・・
自分ならそうしますが、
後味悪いので・・・

　

[編集|削除]

■42894

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/04(Tue) 13:07:04) [ID:YzW0wwDU]

Res43
引用

わかったからもうオフゲやりなさい君は。

もしくはそろそろ釣りでした宣言だ、。
　

[編集|削除]

■42900

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 自分でやりたい -(2013/06/04(Tue) 13:11:56) [ID:xq05sSgI]

Res44
引用

賢者さんは寡黙な方で、
「仕方ないね」のひと言だけでした
一番の被害者なのに、一番大人だったと思います

こういった話題で、盛り上がるのは良いですが
もうちょっと楽しく遊びたかったですね。

なんか、ギスギスしてるじゃないですか。
人をあてにしたり、都合の良いときだけ利用しようとしたり。

まあいいや。
めずらしくスレが盛り上がって、
あげあし取りに真面目にレスしてしまった＾＾；
　

[編集|削除]

■42917

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ あしゅー -(2013/06/04(Tue) 13:36:36) [ID:CJnMajkp]

Res45
引用

えらい盛り上がってますね。

スレ主さん、貴方依存をはき違えてますよ。
協力という言葉をしっていますか？PTで求められるのは協力であって依存じゃありません、ましてあなたが勝つために行うことはPTのためであり依存させてるわけでも依存してるわけでもありません、協力しているんです。

なんでもかんでも他人との事柄を依存と纏めてしまっている貴方はどうかと思いますよ。

ドラクエの戦略で壁をすることを依存だなんて初めて聞きました。
役割分担という協力ですよ、依存とは何もしない人が一方的に他の人を利用することです。
　

[編集|削除]

■42918

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ Anne -(2013/06/04(Tue) 13:37:39) [ID:GNpxA1aT]

Res46
引用

揚げ足取り…？
本気で仰ってます？？

奢りでいかせてもらって勝つことより楽しみたい？
本気で人間性疑います

　

[編集|削除]

■42920

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ あしゅー -(2013/06/04(Tue) 13:39:10) [ID:CJnMajkp]

Res47
引用

ちなみに役割分担は他の人になんとかしてもらうことで合っていますよ。
役割分担しておいて他の人に頼らないとか本末転倒、あほです。

ちなみにコイン主の賢者さんは勝たせてくれといってる時点で依存です。
なのでこの場合他3人で協力して勝たせるのが筋です。
武僧魔なら魔が壁になって当然でしょう。
　

[編集|削除]

■42933

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ あらら -(2013/06/04(Tue) 14:01:18) [ID:z5cMpS2t]

Res48
引用

盛り上がってますなぁ～

ベリアルで壁？
僧侶２人？ﾌﾟﾌﾟｯ

そんなんなくても勝てるのがベリアルでしょ～

その構成で勝てないのは
勝たせられない僧侶が原因だね

ベリアルなんて初心者３人連れて行っても
（もちろんパッシブは必要だけど）
余裕で勝たせられるけどなぁ～
　

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■42936

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ みに -(2013/06/04(Tue) 14:09:16) [ID:Z0xmiqfA]

Res49
引用

自分でやりたいさんへ、議論一般論

揚げ足取りはご自身じゃないですか。私は内容の詳細を存じていませんが、一般論として、問題提起→主張→反論→再反論っていうのが一般的な議論の流れですが、主様はこの反論に答えずに主張を繰り返しています。しかも、反論者のレスに対して、自己の非を認めていないから、議論の相手方に対して「ええええええ」などと失礼な対応をしています。これは自己の正当性を確信しているのでしょうか。

仮におっしゃる通り、武闘家さんの過失があるとし、その割合を9とする。でも貴方にも1は過失があったのではないでしょうか。いやあるからこそ、第三者の反論が、具体的状況の説明のもと、主張されているわけです。

そうしますと、主様は自らの主張を展開するのではなく、反論に対して反駁してこそ再反論です。この過失ない点につき証明責任を負います。

主様から答えない形で終了にするのではなく、このスレを参加者に有益なものとするためにも、今一度「反論」の文章を読んで、何が論点か、そして何を答えなければならないか、再確認されてはいかがでしょうか。
　

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■42945

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ たま -(2013/06/04(Tue) 14:23:43) [ID:vRl2yLvz]

Res50
引用

スレ主さんは、武さんの

「なんで魔なの？武武僧僧。基本でしょ」

これが気に入らなかったのでしょう。終わってから言わずに戦う前に言ってよ、みたいな。

「なんで壁しなかったの？」

と言われれば、スレ主さんの「すいませんでした」の流れで賢者さんも救われたのではないでしょうか？

その後はもちろん、賢者さん以外の３人でＧ出し合ってリベンジ（笑）
　

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■42949

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ ゆうてい -(2013/06/04(Tue) 14:29:08) [ID:0171kgGG]

Res51
引用

攻略板にも依存心スレ･･･ワロタ

依存心使いたいだけ
　

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■42954

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ ディア ＠ -(2013/06/04(Tue) 14:37:04) [ID:y1mTkAp2]

Res52
引用

この主様の問題はベリアルを武魔賢僧の構成ならタゲらてないなら魔法も壁に入らなければならないという事を理解してない所ですね。
なぜなら武は攻撃されてダメージ受けると下がるからその時壁がいなくなるからです。
その上賢者さん可哀想といいながら負けた後「自分ベリアル一枚出しますからもう一度いきましせんか！？」の一言もなく偽善者ぶってるところは最低ですね。
正直虫唾が走りますね。
　

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■42972

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ はな -(2013/06/04(Tue) 15:02:06) [ID:56D780PI]

Res53
引用

あーあ、誰も主は悪くないよって言ってやらないから変なスレ立てはじめたやないか。

主は悪くないよ！！悪いのは勝たせられなかった、僧侶と武だ。
それで後から文句言うなんて最低だな。
主はよくやったぞ！！
　

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■42975

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/04(Tue) 15:07:55) [ID:YzW0wwDU]

Res54
引用

> あーあ、誰も主は悪くないよって言ってやらないから変なスレ立てはじめたやないか。
>
> 主は悪くないよ！！悪いのは勝たせられなかった、僧侶と武だ。
> それで後から文句言うなんて最低だな。
> 主はよくやったぞ！！

もう飽きてどっか行っちゃったみたいですよ。
　

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■42981

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/06/04(Tue) 15:15:33) [ID:vwmcEGl5]

Res55
引用

なんちゅークソスレ。。。
　

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■42995

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 魚人 -(2013/06/04(Tue) 15:46:39) [ID:JGRICBDI]

Res56
引用

主逃亡か
　

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■43132

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 私は誰？ -(2013/06/04(Tue) 20:02:27) [ID:YKmJYOXY]

Res57
引用

主はコインボスの戦い方を知らなかったこれが真実だと思う
　

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■43541

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ なこ -(2013/06/05(Wed) 15:57:00) [ID:G5x8EF0o]

Res58
引用

魔法ってべリアルで壁するの厳しくないですか？
私、この前フレと魔法×2、僧侶×2で行きました。
レベルは魔法は二人とも65、僧侶は私が65、もう一人が55でした。
魔法はＨＰ少なくて聖女ないとすぐ死んでしまって大変でしたよ。
なので、基本的に私が壁をしてました。
とにかく魔法を死なせないように必死でした(-_-;)
なのに、魔法が壁って・・・。
それは物凄く強化された一部の人にしかできないのでは・・・？

でも、絶対なんてないですよね。
勝てなかったのは、全員の責任ですよね。
　

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■43564

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/05(Wed) 16:53:53) [ID:FroIGr7r]

Res59
引用

なんで魔法でタゲ確認しないで壁しにいくだ。

恥ずかしいフォローはしないように。
　

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■43631

　Re: 依存心と役割分担　

□投稿者/ にくまん -(2013/06/05(Wed) 18:45:07) [ID:yFGiZvsO]

Res60
引用

結論
野良はやばいんで止めましょう
　