ドラクエ10 雑談掲示板 [ [429617:魔戦って難しいですか？] RES ]

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記事No.429617 [魔戦って難しいですか？] 返信ページ
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■429617

　魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ あ -(2015/07/12(Sun) 07:50:33) [ID:uTadLYkv]
親記事引用		難しいって話をよく聞きますが・・私は少々違和感を感じますね。パラ僧侶みたいに手抜きしたり下手クソなら壊滅になるような類の職なら理解できるが、魔戦てｗｗバフ撒いて攻撃もして大変だと思うが、普通なら余裕ができてから攻撃してます余裕な時点で難しいって言うのは変だよな早く攻撃したいって思ってるんだろうけど他の連中は魔戦に期待してないよ？　自分で首絞めてるようなものだｗバフ更新忘れる奴もいるけども、そもそも魔戦にバイシバイキなければその席は道具や旅になってるはず更新忘れは存在価値すら否定する行為で難しい言ってる場合ではないよｗ

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■429620

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ てんばいくん -(2015/07/12(Sun) 08:32:40) [ID:KfyBqiZE]

Res1
引用

フォース覚えてないといけない（僧侶で敵の行動パターンや耐性を把握するのと違って、目で見て分かりにくく、ミスれば問題にされる

会心Gやらある程度行動パターンや必要耐性は把握していないといけない（バフに遅れやミスがあればスレ主みたいな奴に文句言われる

いてつく波動で全部消される、一人消されてもフォースなど入れ直し(僧侶でスクルトやフバーハみたいに優先順位を下げれないものが多い←ターンが足りなくなりやすい

なまじ弓やFBのタイミングを逃すと主力火力や回復職のポジションではないので、他が原因で壊滅しようが、世界樹の葉を撒く係になる場合が多い（葉っぱケチると壊滅リスクが高いが、旅より殲滅速度を重視されている職で効率厨と組む率も高いので原則的に葉っぱを大量に使おうが感謝されることは少ない

いいところは、耐性さえあればマスターだろうが装備レベルを見られないことや、逆に耐性が要らない敵の場合、錬金内容や攻撃力やHPについて他職ほど一般的なボーダーがないことぐらいかな
（でも３悪魔は攻撃魔力３００だか基準があるぐらい？

それだけわかってても、ヒドラで怒りが貰えないこともあるし、FBみかわしされるとか全然頑張っててもうまく行かないこともあって、そういうときは生暖かい回りの視線を受けながらバフ配ることになる

レア泥要求されることもある

スレ主はマセンやったことあるの？
　

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■429621

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ あ -(2015/07/12(Sun) 08:33:45) [ID:QqexMK0x]

Res2
引用

敬語からいきなりタメ語交ざった文ほどキモいものはない。
　

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■429625

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ あ -(2015/07/12(Sun) 08:52:37) [ID:DgvJQaEF]

Res3
引用

脳筋ってやつだね
　

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■429631

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2015/07/12(Sun) 09:34:34) [ID:slRNhgqs]

Res4
引用

そもそも役割がちがうからねえ
僧侶は死なさないことが役割
魔戦はバフまき

うまい下手が死んだから下手とか論点が違いすぎる

どの職もその職の利点を最大限に生かすことが役割

魔戦のポテンシャルを最大に引き出すのがやることが多くて出来ない人が多いから難しいって言われるんじゃないかな？
　

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■429632

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ あ -(2015/07/12(Sun) 09:37:20) [ID:uTadLYkv]

Res5
引用

難しいの基準がちがうのかな？？

私が言いたいのは戦闘中の操作が難しいのか？って事なんだけどもな

タイムアタック的な出番も多いけども、
開幕からテンプレみたいな行動だし
敵の行動次第でうまくいかないのは仕方ないと思うけど？

装備や適応フォースだって事前に用意しておけば済むでしょ
　

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■429634

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2015/07/12(Sun) 09:41:17) [ID:slRNhgqs]

Res6
引用

> 難しいの基準がちがうのかな？？
>
> 私が言いたいのは戦闘中の操作が難しいのか？って事なんだけどもな

そういうことだと思う

> タイムアタック的な出番も多いけども、
> 開幕からテンプレみたいな行動だし
> 敵の行動次第でうまくいかないのは仕方ないと思うけど？

つまりはそこじゃないかな？
いつもと違う事が起きたときに臨機応変に対応できない（やることが多いので）

> 装備や適応フォースだって事前に用意しておけば済むでしょ

それもそうだけど例えば３悪魔ならヒドラのアシッドで攻撃力低下とか来るから基本はフォースからバイキって感じだけど、それもテンプレ化してるから出来てるけどたとえばそれがまったく新しいボスで情報がないときにそれを理解してできるかどうかでない？
　

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■429636

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ s -(2015/07/12(Sun) 09:42:33) [ID:AN0cSYpJ]

Res7
引用

そこまで難しいことはないけど、魔戦の手際の良し悪しで討伐時間がかなり変わるのは確かだね

三悪魔でフォースじゃなくてバイキからする魔戦
ヒドラで開幕陣敷かない魔戦

こういうのがいると、、、ね
　

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■429638

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ はなもげ～ら -(2015/07/12(Sun) 09:45:13) [ID:slRNhgqs]

Res8
引用

僧侶と違うのは僧侶はいろんな事象に対して動作を決めて動く
（毎回テンプレではない）開幕祈ってとかはべつとしてね
ザオやら回復ってところはね

魔戦は一応テンプレ？フォースからバイキ
そのテンプレ行動中に不測の事態が起きたときにどう対処できるかって能力が必要だと思うんだな

その辺の難しさの違いじゃないかな
　

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■429648

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ なのー -(2015/07/12(Sun) 10:14:32) [ID:49tAtiSZ]

Res9
引用

フォースは確かに敵によって違うから調べたりが大変ですね

ブレイクのタイミングとかね
特に怒りもらってるのにチャージたまったらすぐに突っ込んじゃったり
逆に悪魔マジンガなんかは速く倒さなきゃだから速く打たなきゃだったり

前は攻撃よりもバフ巻きパサー優先でしたけど最近はMP切れる事も少ないし攻撃参加する事多いのでその辺の立ち回りとかですかね

　

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■429656

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ あ -(2015/07/12(Sun) 10:46:00) [ID:uTadLYkv]

Res10
引用

おそらく魔戦が難しいって言ってる人は

基本的にダメダメな人なんだと思う

魔戦に限ったことではないのでは？←違和感の正体

　

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■429659

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ エクサフレアG -(2015/07/12(Sun) 10:57:17) [ID:qYt2EW05]

Res11
引用

> 敬語からいきなりタメ語交ざった文ほどキモいものはない。

ほんとこれな。
ガキじゃねえか
　

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■429665

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ あ -(2015/07/12(Sun) 11:26:14) [ID:uTadLYkv]

Res12
引用

自分も魔戦しますし
上手な方が難しいと嘆いてるわけではないのは解っています

最近一緒になった魔戦が立ち回りズレてるのに

難しい言っててイライラしておったのです

文脈荒れてた事もお詫び致します<m(__)m>

　

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■429673

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ てんばいくん -(2015/07/12(Sun) 11:45:47) [ID:KfyBqiZE]

Res13
引用

2015/07/12(Sun) 11:47:00 編集(投稿者)

立ち回りがずれてたら手数増えて難易度あがりますね(それこそアシッドが来るかもなのに先にバイキ撒き出していつまでもフォースFBしないとか危険ですね

でもスレ主はそういう効率が悪い人、操作が理解出来て無い人と組むのがイライラするんですかね、マセンに限らず？

自分の語調や論点の都合が悪くなったら、マセン叩きから地雷叩きにシフトするんですね

文句あるなら野良に行かない、自分がマセンやる、効率厨らしく過ごせばストレスが減ると思います｡
　

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■429674

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ パリゴ -(2015/07/12(Sun) 11:46:49) [ID:UJIU3HaO]

Res14
引用

難しいと言うより忙しい職だと思います。
でも忙しいとか発言しちゃったら仲間を不愉快にさせるじゃないですか。
だから難しいって言えば自分を下げた言い回しになる。状況によるし捉え方はそれぞれですけどね。

　

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■429792

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ はな -(2015/07/12(Sun) 16:19:01) [ID:OVCqDOOZ]

Res15
引用

パリゴが正しい
　

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■429804

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ ◆◇ -(2015/07/12(Sun) 17:04:46) [ID:DXDkYycT]

Res16
引用

勝つための難しさじゃない。
どんだけグダグダだろうと勝てれば良いというエンジョイ勢とやるなら問題ない。
でも、魔戦入れるときは討伐タイム（効率）求められるんで求められることをこなすのが難しい。
周りの問題でタイムロスの場合もあるからさ。
時間かかるなら旅や道具で良い。

旅ならザオ、ハッスル、状態異常各種。
道具なら MP管理、スク・マジバリ・磁界シールドでのダメ軽減出来るから。
　

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■429830

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ Choco Milk -(2015/07/12(Sun) 18:36:45) [ID:0LAUCqjg]

Res17
引用

そう言う事じゃない
ませんをすると必ずといって良いほど、組むのは武
池沼でも出来る武からすると面倒だし忙しいって言ってるの
武でしか来ないやつへのいやみだよ

そんな事も理解できない武ばっかりだから、ませんをやりたがる人がいなくなるんだろうね
　

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■430001

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ ルイス -(2015/07/13(Mon) 09:16:49) [ID:RdhQfyoO]

Res18
引用

私も主と同じ考えで魔戦は難しい職とは思わないですね

大体の人が葉っぱとバフ撒き係りだと思ってるのでは無いでしょうか
攻撃何か求めてないよとかね

私も魔戦やりますがそれでいいと思いますけどね

特に三悪魔などは基本テンプレ通りに動いていればいいし
開幕フォースからでアシッド来てもＦＢ優先とかね
敵の行動も把握しやすいし何よりヒドラを棒立ちでいいのが簡単
ヒドラ落ちれば魔戦の仕事は終わったような物ですし
後は壁や隔離などしてればいいしね

私も忙しいと思った事ないです

主も魔戦しているなら分かると思いますが
しいて上げればＦＢ打つタイミングですかね
最速で打つのが理想ですね
ヒドラやマジンガでＦＢなかなか打たない魔戦はいかがなものか
怒りもらってひっぱりますが
ターンエンドや敵の行動を理解してＦＢは最速で打って欲しいですね
後、前衛が壁がヘタとか言う言い訳しないでね

魔戦に求める物はＦＢのみ
ＦＢなければコインボスでの魔戦の席なんてないしね
　

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■430185

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ だるちゃん -(2015/07/13(Mon) 16:53:46) [ID:kLll8utE]

Res19
引用

忙しいと感じた事は無いね
自分でやれば特に楽に回せる

>>17にもあるけど
武は最悪思考停止タイガでも問題無いんだよ(数回しか遭った事無いけど)
ただ魔戦が遅いと全体が遅れる
そこを他人に任せるってのは如何なものかと思うね

　

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■430234

　Re: 魔戦って難しいですか？　

□投稿者/ たこ -(2015/07/13(Mon) 18:10:40) [ID:2w7nAGyE]

Res20
引用

今までセットで行動していた武が
攻撃もできる魔戦に憧れてやりはじめてると思う

難しい職やってるオレスゲェーと酔っているか
脳筋は卒業したんだ！と武と差別化したいのか

しかしながら脳筋に毛が生えた程度なので
立ち回りも理解しちゃいないし、
テンプレ行動が途絶えればバフすらも難しいと言い出す・・・

　

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