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記事No.430067 [パラ増殖の弊害] 返信ページ
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■430067  パラ増殖の弊害 
□投稿者/ チョーカー -(2015/07/13(Mon) 12:15:50) [ID:CWxJZpud]
親記事
引用

戦士とハンマー超強化!
のせいでにわかパラが増殖しました

禁断はまあいいとして、ふんばり魂がないとかやめてくれよ(絶望)
そして先週よくおもったのは知識ない癖に、経験者面のやつ大杉
パラ経験ないなら予習するなり、メンバーに相談するなりしてくれよ
少なくとも俺は知ってるかぎりのことは教えてあげられるから

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■430073  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ エクサフレアG -(2015/07/13(Mon) 12:32:51) [ID:qYt2EW05]
Res1
引用

ふんばりなんていらないんだが?
 

■430080  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ たこ -(2015/07/13(Mon) 12:39:14) [ID:2w7nAGyE]
Res2
引用

魔法使い上がりのパラじゃないかな?

経験者面も納得w

まともに対処できないっに.位置キープ意識してるとかw



 

■430102  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ イカ -(2015/07/13(Mon) 13:20:36) [ID:jQlSW6JB]
Res3
引用

重さ足りてれば別にふんばりいらないよね?

ないと絶望の意味がわからないです。

 

■430108  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ n -(2015/07/13(Mon) 13:30:53) [ID:2cpk9gxp]
Res4
引用

にわかパラをディスる馬鹿醒のほうがうざいに1票。
 

■430115  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/13(Mon) 13:45:51) [ID:sRCCh4X9]
Res5
引用

ふんばり魂があってもなくても別に重さが足りていれば問題なし。

先週、ということは強ガイアが達人クエのお題だったので、そのことを言っているのでしょうが、拮抗まで行かないのならふんばり魂があろうがなかろうがあまり関係ない気もします。

確かに同じ劣勢でも重いほうが押されにくいのは事実ですが、それほど大勢に影響は無い気がします。ダメージ完全Gになればどっちみちガイアにズッシがかかってどんどん押されてしまうので。

まぁ、「ふんばり魂があれば押し勝ちあるいは拮抗まで行くのに持ってない」っていうのなら問題だということはわかりますが、「ふんばり魂が無い=即にわか認定」は短絡過ぎだと思います。

 

■430125  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/13(Mon) 14:20:50) [ID:5P7bLc2V]
Res6
引用

主さん阿呆使いしか出来ませんね。
禁断はまぁいいとしてってw
選択肢にありませんわ。

 

■430136  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ 777+ -(2015/07/13(Mon) 15:08:48) [ID:xQHk7QJ6]
Res7
引用

本日の地雷発見しました!
お疲れ様です!

 

■430139  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ 傘下BOT国家元帥 -(2015/07/13(Mon) 15:15:07) [ID:DPOoGPU2]
Res8
引用

たかがゲームで絶望しないでくださいWwWWwW
 

■430155  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ プーク -(2015/07/13(Mon) 15:45:10) [ID:owZH5dk2]
Res9
引用

確かに、にわかパラは増えたな。
ふんばり魂はつけてるわ。

重さはパラのステータースで一番大事だと思ってる。
押せても押せなくても重さは盛りますわ。

 

■430159  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/13(Mon) 16:02:50) [ID:yPH2TLC9]
Res10
引用

押せる押せない関係なく盛るっていう時点でにわかだと思うが
 

■430171  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/13(Mon) 16:25:30) [ID:fSfS4KvX]
Res11
引用

こいつ、前にもこのような「は?何言ってんの」ってスレたててたな
 

■430173  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ プーク -(2015/07/13(Mon) 16:34:12) [ID:owZH5dk2]
Res12
引用

> 押せる押せない関係なく盛るっていう時点でにわかだと思うが

ガチパラはそーゆーもんなの!
重さ理論値を求めるんや!(無駄に)

 

■430176  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ サワ -(2015/07/13(Mon) 16:39:30) [ID:kJSAFCxX]
Res13
引用

真面目なパラだったら押し勝ち超えた時点でHP盛ると思いますけどね

ガチってただのアホなんか

 

■430179  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ だるちゃん -(2015/07/13(Mon) 16:45:22) [ID:kLll8utE]
Res14
引用

禁断は迷宮の直線で置いてかれてから付けてないな
 

■430183  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ ルイス -(2015/07/13(Mon) 16:52:28) [ID:RdhQfyoO]
Res15
引用

重さでドヤ顔したいのです

体上にも重さ盛って重さを追求したいのです
パラの価値って重さだけでしょw

押し勝ち超えたらHPにするのは普通のパラさんのする事です

 

■430193  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/13(Mon) 17:11:14) [ID:sRCCh4X9]
Res16
引用

ガチパラなら重さは盛るんだから、ふんばり魂必須、どやっ、はまぁべつにかまわんのですが、無いからと言って「このパラダメだ(絶望)」ってのは筋違いですね。
 

■430203  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/13(Mon) 17:24:57) [ID:dFg0hznH]
Res17
引用

重ければ重いほど押すの楽だから重さにしてるけど?
阿呆使いが軸意識、距離意識してくんなくて抜けられたらどうすんのかね。
1人押しだと軸ズレすぐ修正できないよ?
意識低い

 

■430225  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ jun苦 -(2015/07/13(Mon) 18:04:26) [ID:r5xaQMHq]
Res18
引用

(ガイア強で)重さ劣勢&押しッパラ&通常ワンバン&キャンショ厨

→どうにもならなかった。

 

■430230  (無題) 
□投稿者/ ai -(2015/07/13(Mon) 18:08:01) [ID:o2NbyTxz]
Res19
引用

にわかさん多いですね。
ターン貯めないですぐに技使いたがる
パラさんの多いこと!

 

■430242  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ いなご -(2015/07/13(Mon) 18:17:50) [ID:jSLBIZIc]
Res20
引用

なんか書こうとしたら、ぴ さんが全部言ってくれてた


 

■430252  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ ななし -(2015/07/13(Mon) 18:44:26) [ID:dx3rXjMn]
Res21
引用

重ければ重いほど楽じゃないからw
どんだけにわかパラいるんだ
押し勝ちより数値1でも超えてたらあとはhpに盛るべきじゃないの

わざと押される→押し込むの流れが楽なんだよ



 

■430260  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ 重さ調整 -(2015/07/13(Mon) 18:54:05) [ID:ZcRBMV86]
Res22
引用

2015/07/13(Mon) 19:02:13 編集(投稿者)

必要以上に重さ盛らないのは、
わざとウェイトブレイクいれないのに
通じるものがあると思ってます。
押勝の相手が棒立可になったときの
やりにくさとか、
軸ズレしてるから押し続けたいのに
ちょっと押しただけで後ろと離れる
やりずらさとか。
まあ、自分が下手なだけなんですが、
自分にあったやり方でやれば
いいのではないでしょうか。

 

■430262  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/13(Mon) 18:54:57) [ID:sRCCh4X9]
Res23
引用

> 重ければ重いほど押すの楽だから重さにしてるけど?


たぶん、これの意図しているところは、同じ劣勢・拮抗・押し勝ちでも自分の重さが重いほど、押される速度は落ちるし、こちらが押す速度があがるので楽になる、ってことなんでしょうけど、


まぁ、重さを盛るためにHPが低くなりすぎて生存率が落ちるのであれば本末転倒ですね。



>わざと押される→押し込むの流れが楽なんだよ

それ、重さとは関係ない。相手が歩いてきてこちらを押してから押し返す、のはパラが相撲状態に入るときのイロハ。

 

■430290  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/13(Mon) 19:51:11) [ID:8SEeRE9s]
Res24
引用

パラが敵をおさえるのではない
後衛が敵をパラに引っ掛けるのです(これ意識しないと軸ズレ)
パラは無駄に特技使わないでいい
敵の行動をよくみてから動きましょう
押されて押してを繰り返し、理想はずっと同じ位置で相撲し続けること(魔が陣をはりなおさなくていいように)
押し勝ちこえればどんなパラでもいい(HP低くてすぐ死ぬパラはダメですが)

これさえ意識すれば事故起きないですよね

 

■430303  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/13(Mon) 20:08:03) [ID:3NV0uRqK]
Res25
引用

2015/07/13(Mon) 20:10:22 編集(投稿者)

にわかにわかいうやつがにわか発言してるなw

押し勝ち拮抗justにしたところでそれは最低ラインだからそりゃ押せるけど時間かかる

押し勝ち拮抗ライン+10程度が理想的

これで余裕が生まれる。

パラは一応やる、やれる ってだけの人なんだろうね

本当にやってる人は研究、改善を常に求めるもの。他の職でもいえる
強要はしてないよ

 

■430309  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ 重さ調整 -(2015/07/13(Mon) 20:32:04) [ID:ZcRBMV86]
Res26
引用

プラス10が理想なんですね。
覚えておきます。
自分はむしろ、拮抗のほうが相撲はずれなくて
いいんですが、補助壁必要になるので
泣く泣く押勝にしてる程度なので。
うまいかたがうらやましい。
これで絶対抜けないとかいう方法見ても、
自分がやると抜けるし、
人と違うゲームやってるんじゃないかって
悲しくなってみたり。

 

■430340  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ サワ -(2015/07/13(Mon) 22:22:11) [ID:kJSAFCxX]
Res27
引用

押し勝ち+10ですかなるほど、勉強になります
 

■430387  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 01:48:10) [ID:ieLTCSbn]
Res28
引用

まともなパラの考えできんのって、びさんしかいねーじゃん。なんだここ。

HPより重さのが重要。
HPなんて600前後ありゃどーでもいい。
はらわたきたら大半のパラはどっちにしろ大防御するだろうに。

 

■430396  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ サワ -(2015/07/14(Tue) 02:31:19) [ID:kJSAFCxX]
Res29
引用

ラグとか考慮してやいばしますね私は>はらわた
大防御は時間かかり過ぎるので怖い

 

■430403  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 03:37:29) [ID:FSVr8iRt]
Res30
引用

2015/07/14(Tue) 03:40:46 編集(投稿者)

> ラグとか考慮してやいばしますね私は>はらわた
> 大防御は時間かかり過ぎるので怖い

バラモスでは開幕とかバラモスのターンの終わり直後、ターンエンド近くは、常に大防御にコマンド選択の矢印を合わせてボタン一つで発動できるようにすれば、はらわたの文字を見てすぐ押せば間に合います。ただし結構ギリギリです。

はっきり言ってみてから特技のコマンドを開けているとほぼ間に合いません。

間に合わないのはラグというよりタイミングが遅いのが大きいと思います。ラグの時はひどいとやいばでも間に合いません。

まぁ、最近のパラはだんだんHP・守備力も上がってきているのでやいばで耐えられることもありますが・・・。


 

■430407  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ ◆◇ -(2015/07/14(Tue) 04:37:46) [ID:DXDkYycT]
Res31
引用

宝珠は 足りてれば要らんと思うけど あると本職って感じするね。
パラが増えたっていうか 先週 達人クエだと、
おごられるために パラで参加した人 いるんじゃないかと 思うな。
スキルだけ取ってる人は多いだろうし。

 

■430419  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/14(Tue) 06:49:21) [ID:MkIIgX8E]
Res32
引用

> > 重ければ重いほど押すの楽だから重さにしてるけど?
>
>
> たぶん、これの意図しているところは、同じ劣勢・拮抗・押し勝ちでも自分の重さが重いほど、押される速度は落ちるし、こちらが押す速度があがるので楽になる、ってことなんでしょうけど、
>
>
> まぁ、重さを盛るためにHPが低くなりすぎて生存率が落ちるのであれば本末転倒ですね。
>
>
>
> >わざと押される→押し込むの流れが楽なんだよ
>
> それ、重さとは関係ない。相手が歩いてきてこちらを押してから押し返す、のはパラが相撲状態に入るときのイロハ。
>
まともなパラの考えできんのって、びさんしかいねーじゃん。なんだここ。

>HPより重さのが重要。
HPなんて600前後ありゃどーでもいい。
はらわたきたら大半のパラはどっちにしろ大防御するだろうに

どこがまともだって?笑うわ

び はマジンガで抜けるやつだろ。最後の3文マジンガでやってみろよ

 

■430420  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 06:58:31) [ID:FSVr8iRt]
Res33
引用

パラ最強さん

マジンガでもそれやらんと抜けますよ。もう少しパラの相撲を一から勉強し直した方がいいですよ。

ht tp://matome.naver.jp/odai/2142008494063485301

このあたり見てお勉強し直してください。このハンネを名乗る以上、ちゃんと勉強しないと赤っ恥ですよ。

htとtpの間のスペースは削除してコピペすれば見れると思います。

 

■430429  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ いなご -(2015/07/14(Tue) 07:35:48) [ID:vU7Qbg9s]
Res34
引用

> >わざと押される→押し込むの流れが楽なんだよ
>
> それ、重さとは関係ない。相手が歩いてきてこちらを押してから押し返す、のはパラが相撲状態に入るときのイロハ。

最後の3行って、ここのことかな
開幕ならすり抜けない為の当たり前のはなしですが、引用元は魔法陣の為に真ん中の位置をキープするって意味の発言に見えました。

 

■430435  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ たこ -(2015/07/14(Tue) 07:57:36) [ID:2w7nAGyE]
Res35
引用

ワンタッチ入れろって事じゃないの?


 

■430447  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ いなご -(2015/07/14(Tue) 08:23:13) [ID:vU7Qbg9s]
Res36
引用

パラ最強さんがそう捉えてるかもしれないですが、押されてから押すのは開幕ワンタッチ入れた後の話だし、ぴさんの発言は特に矛盾してないと思います



 

■430458  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ ルイス -(2015/07/14(Tue) 08:43:36) [ID:RdhQfyoO]
Res37
引用

重さは別としてグラコスまでなら誰がパラやってもたいして変わらんよ

強ガイア、強ベリ、マジンガあたりならパラの上手い、下手が出るんじゃない?

開幕ワンタッチや押したら押し返すは誰もがやってる事で
反撃されるから押さない誰でも知ってる事ですね
ターンエンドと押し合い反撃は別ものなど
パラやってる(にわかを含む)人は大概相手の行動
何回行動すのとか相撲反撃は何秒、ターンエンドの行動などは理解して
やってると思いますけどね
基本的に分からないとパラって出来ないと思います

にわかパラより

にわかパラの私は思います壁まで押してもいいじゃん
私はサポでやる時は壁まで押しますよ(グラコスまでですが)
サポでやると軸ズレしまくり
魔はデドスの距離から離れないし楽しいですよ

 

■430462  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 09:01:31) [ID:sRCCh4X9]
Res38
引用

2015/07/14(Tue) 09:03:19 編集(投稿者)

パラ最強さん
開幕ワンタッチはL時抜け防止のためであって、相撲の入り方とはまったく違う話ですよ。

開幕ワンタッチしたら押すのはやめて、相撲を始めるのは、相手が歩いてきて押されてから、です。



ルイスさん

ルイスさんが挙げているサポ3の例では、サポは魔方陣を張らないので、壁まで押し切るで問題ないと思います。

次に肉入りの場合ですが、壁まで押すなら事前に後衛の皆さんに「壁まで押しますんで」と言って了解が取れれば、個人的には別に悪いことではないとは思います。

壁に押し切るまで魔方陣が張れないのがデメリット(正確には最初に張ってもその後押してしまうとまた新たな位置で魔方陣を張りなおすターンが余分にかかる)ですが、一旦押し切ってしまえば、陣の位置は固定できますので。パラやっててそのほうがやりやすいならそれでもいいかと。

ただ、今の肉入りパラ魔法編成の主流は魔方陣を早く張りたい、一旦張ったらその場での更新のみにしたいという魔さんにパラが合わせて中央付近で押しつ押されつを繰り返してその位置をキープする方法ですので、後衛の皆さんが押し切ってもいいですよ、と言ってくれるかどうかはわかりませんが。

あと、重さは別として個人的にパラやってて面倒なのは怒るまでのバラモスですかね。あらゆるケースで事故らずに怒り状態まで抑えきるのは案外神経使いますよ。はらわた→腕振り1回ネクロとかのような鬼畜コンボもあるので。

 

■430470  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ 重さ調整 -(2015/07/14(Tue) 09:40:45) [ID:ZcRBMV86]
Res39
引用

2015/07/14(Tue) 09:45:32 編集(投稿者)

ヘタレパラの自分は、
重さに余裕があるなら、
ブレスや土や転びを視野にいれます。
うまい下手は、やはり個人差あるので、
どこを補強するか、ある程度は
自分で考えてもいいかなと思っています。

バラモスの怒りまでの神経は使いますね。
早く怒るので、僧なしスティックパラに
なってからは、むしろ楽ですが。
やいばは、一回目の攻撃受けたあたりで早めに
解除するようにして、
次のはらわた、ネクロに備えてます。

 

■430488  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ たこ -(2015/07/14(Tue) 10:34:07) [ID:2w7nAGyE]
Res40
引用

ワンタッチ心得てる人に、押されてから押し返すなんて説明しますかね?

知らない人に向けた発信かと思いますよ


押された時点で相撲状態ですので
相撲に入るイロハと言うのなら.押される前の状況

つまりワンタッチして待機してる状況までの
説明が必要じゃないの?

 

■430508  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ たこ -(2015/07/14(Tue) 11:12:21) [ID:2w7nAGyE]
Res41
引用

ワンタッチって開幕だけなの?

敵の行動後は毎回入れてたけども

いらん事だったのかな?


 

■430509  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 11:13:29) [ID:sRCCh4X9]
Res42
引用

2015/07/14(Tue) 11:17:47 編集(投稿者)
2015/07/14(Tue) 11:14:59 編集(投稿者)

> ワンタッチ心得てる人に、押されてから押し返すなんて説明しますかね?
>
> 知らない人に向けた発信かと思いますよ
>
>
> 押された時点で相撲状態ですので
> 相撲に入るイロハと言うのなら.押される前の状況
>
> つまりワンタッチして待機してる状況までの
> 説明が必要じゃないの?


ワンタッチするのは開幕時だけですね。

普段の相撲で毎回ワンタッチ→相撲やめて待機→押される→押し返すとやるわけではないかと。普段の相撲でも毎回こうやっているなら確かに自分の説明不足ですが、たこさんは毎回そうしてるんですか?

自分はしてませんが、そうしたほうがいいとお考えの方はどなたかいますでしょうか?

相撲全般の話をしているのに開幕ワンタッチ云々と話をするのは話がややこしくなるだけと思って省きました。

 

■430589  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ にこ -(2015/07/14(Tue) 14:22:04) [ID:zins5bnO]
Res43
引用

パラディンは耐性無くても重ければいい
 

■430646  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ ルイス -(2015/07/14(Tue) 17:12:14) [ID:RdhQfyoO]
Res44
引用

開幕はL時抜け防止でワンタッチしてるだけなので
それ以外は不要ですね

ターエンド後、敵が動く前に押すと反撃されますので
敵の行動後に押さない方がいいですね
押されたら押すの繰り返しで

 

■430679  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ いなご -(2015/07/14(Tue) 18:05:23) [ID:jSLBIZIc]
Res45
引用

開幕以外もワンタッチは考慮する必要ありますね。

例えばノーマルガイアのハゲオタをツッコミ避けしたあと
またハゲオタくるのびびってタッチしなければL字避けの原因となります。

 

■430699  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/14(Tue) 18:55:11) [ID:Wu5aFriC]
Res46
引用

> パラ最強さん
>
> マジンガでもそれやらんと抜けますよ。もう少しパラの相撲を一から勉強し直した方がいいですよ。
>
> ht tp://matome.naver.jp/odai/2142008494063485301
>
> このあたり見てお勉強し直してください。このハンネを名乗る以上、ちゃんと勉強しないと赤っ恥ですよ。
>
> htとtpの間のスペースは削除してコピペすれば見れると思います。

え?なに?ちょっとブーメラン

ワンタッチと言われてるからそういうが
おまえの言ってることはワンタッチせずに押されまちするんだろ?
わざわざ引用するのはめんどいからしないが俺に指摘したやつ、間違いもあり、そもそも俺がこうしているという発言もないものまで指摘してるよな?なに?おれが上なんだよ。みたいにおもってるわけ?

勉強するほうは君じゃないか

 

■430717  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ たこ -(2015/07/14(Tue) 19:51:09) [ID:2w7nAGyE]
Res47
引用

ワンタッチの理由は、開幕同様L字抜け対策ですね

開幕と違って距離が安定しているので発生は少ないですが
それに近い状況もあります。

芯が合わずに軸ズレして押されるとかかな

マジンガみたいに体が細いと.かろうじて引っ掛かってたりします
へタしたら弾かれて抜かれますね

ワンタッチ入れておけば芯を見据えて構えておけますので
安定しますよ

 

■430718  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ サワ -(2015/07/14(Tue) 19:53:50) [ID:kJSAFCxX]
Res48
引用

> バラモスでは開幕とかバラモスのターンの終わり直後、ターンエンド近くは、常に大防御にコマンド選択の矢印を合わせてボタン一つで発動できるようにすれば、はらわたの文字を見てすぐ押せば間に合います。ただし結構ギリギリです。

ボタン一つの状態にしてますよちゃんと
それでも0.5秒程度のラグとかがあったらマズイでしょ?
だからやいばしてるんですよ

 

■430719  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ 重さ調整 -(2015/07/14(Tue) 20:11:53) [ID:ZcRBMV86]
Res49
引用

ずっとはらわた大防御というイメージだったので、
ある日、やいばでいけるとわかって
目からウロコでした。
日々状況はかわってるんですね。
耐えるなら、わざわざギリギリな大防御を
選ぶ必要はなさそう。
ガイア強の開幕まにあわない時のやいばは、
近寄らずにその場ですれば間に合うと
見た事があるような気がしますが、
開幕タッチの流れの今、
それもどうなんでしょう。
というわけで、スカラなしの通常耐えを
目指してやっています。
考え方は人それぞれなのがわかって、
こういうスレはいろんな意見が見れるし、
知識も増えて楽しいです。

 

■430730  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ いなご -(2015/07/14(Tue) 20:51:01) [ID:vGXhiv6Z]
Res50
引用

通常攻撃は見てからじゃ間に合わないので、ガイア強はその場でやいばでいいと思います(操作が遅いのか、たまにそれでも選ぶ前に死んだり・・・)
後衛やるときは開幕パラに引っ掛けるような位置取りしたいですね。
素で通常耐えたらほぼ事故なくなりそう。

 

■430970  Re: パラ増殖の弊害 
□投稿者/ 重さ調整 -(2015/07/15(Wed) 14:43:43) [ID:ZcRBMV86]
Res51
引用

確実に間に合うのは、もしかしたら
少し下がってからの
やいばだったかもしれません。
記憶あいまいです。

やいばからのキャンセルおたけびよけも
下手な自分は苦手意識あるので、
楽な方にと考えてしまいます。

 

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