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記事No.430706 [パラディンの基本事項] 返信ページ
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■430706  パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/14(Tue) 19:17:00) [ID:Wu5aFriC]
親記事
引用

前スレで基本すらなってなかった人が多かったので、パラやる人もやらない人でも把握してほしいことを記します。

代表格「パラ魔賢僧」(魔魔僧、魔魔賢等もこれに含む)の基本事項

1.敵の行動パターンは把握する。
ガイア強なら立ち止まっているなら通常、ブレス、竜眼、はげおた、というふうに

2.押し勝ちの場合押しすぎるな。
メラゾーマの飛距離より若干短い距離を理想としてコントロールする

3.拮抗の場合無理に押そうとして押し合い反撃を喰らうな
アト強などの4s反撃を潰せるならいうことなし

4.パラディンガードは安定しているなら使うな
パラディンガードは使うな、ではない。崩れている場合は使うべきだ。聖者の唄並に立て直す力を本来持っている

5.ターンエンドまでの時間を計算する
これが出来ればほとんどから信頼されるパラディンになれるだろう。ただし計算するだけでは意味がない

6.敵の行動に対応した特技を準備する。
ガイアのはげおた→ツッコミ、バラモス等のネクロ→ジャンプ、はらわた→大防御(やいば)
即座に出せるようにする


7.L字抜けを後衛のせいにするな、自分で防ぐことができる。
後衛にタゲがいくとき触れていないと抜けてしまう。一瞬押すことでそれを防ぐことができる。これは開幕に限ることではない。
ただし後衛も位置取りの意識を

8.立て直せるのはあなただけ
戦闘で崩れているとき、あなたが焦ってはいけない。落ち着いて、今この状況を変えることができるのはあなただ。生きていればだが

以上基本事項となる。ここで書ききれるものではないしパラディンが意識すべきことはこれ以外にも無数にある。

追加事項があるならばどうぞ

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■430710  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ アメ -(2015/07/14(Tue) 19:31:54) [ID:QrPqm54q]
Res1
引用

まあ、基本だな?
 

■430711  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ fun -(2015/07/14(Tue) 19:32:50) [ID:giyGI3H2]
Res2
引用

9.あまり堅苦しく考えないで楽しくゲームしよう。
普段使わない職業でボスに行くのも楽しいものですよ。
パラ経験がない人は、今なら騎神セットが安価で手に入りますので、
お試しで迷宮コインボスに挑戦してみよう!

 

■430714  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ 田代 -(2015/07/14(Tue) 19:39:55) [ID:uI4orY6u]
Res3
引用

10、PTを解散するとき、
  「君の瞳にパラディンガード!」
  と決めセリフを忘れるな!

 

■430715  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 19:47:45) [ID:xTiURHKZ]
Res4
引用

11.戦闘は一人でしているんじゃない、PTプレイという事を忘れるな

パラ一人頑張っても結局攻撃する魔法、回復・補助する
僧侶賢者がいて初めて勝てるんだから一人ガチガチに入れ込んで
戦闘にのぞまず気楽にやりなさい草

 

■430731  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ バール -(2015/07/14(Tue) 20:51:03) [ID:sTL8PMfR]
Res5
引用

12.強者は多くを語らず
 

■430732  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 20:52:09) [ID:eKvXUKQk]
Res6
引用

ガチパラはツッコミ回避なんかに頼らなくても確実に範囲よけれます
それに局面によってはツッコミ出来ない場合場合もありますし、ツッコミ回避でないと範囲避けれないパラはニワカです。

 

■430738  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/14(Tue) 21:02:45) [ID:xzWVDbD1]
Res7
引用

> ガチパラはツッコミ回避なんかに頼らなくても確実に範囲よけれます
> それに局面によってはツッコミ出来ない場合場合もありますし、ツッコミ回避でないと範囲避けれないパラはニワカです。

それは6.ができてないね

それにガイアはげおたは基本ツッコミだから
ガイア強は回り込みが基本

 

■430739  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ たこ -(2015/07/14(Tue) 21:11:04) [ID:2w7nAGyE]
Res8
引用


崩れるパラは.ただのパラですね

例えばパラ魔2賢者でマジンガ
「死んでも立て直せばいいや」みたいな立ち回りは
閉口しますね


崩れず完封勝利目指せるのがパラ入りの醍醐味かと思います。

悪い言い方をすれば相手を選んでいるだけ・・・


 

■430742  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 21:22:45) [ID:eKvXUKQk]
Res9
引用

何だ、主がニワカじゃん、、
普通ガイアのハゲオタなんか普通に避けれますが^ ^
ここのサイトにいる熟練パラは並ガイアのハゲオタや強アトの大地は皆さん普通に避けますよ。

主さん、このままだと井の中の蛙になるから
ちゃんとしたパラの動き見てから反論した方がいいです。

野良でもたまに上手いパラいますからツッコミ回避してるかしてないか見てれば気づきますから。

 

■430744  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ボンバーマン -(2015/07/14(Tue) 21:35:22) [ID:kx6WQREt]
Res10
引用

並ガイアはツッコミのほうがいいけど強ガイアでツッコミは危ないだろ。
 

■430746  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/14(Tue) 21:42:16) [ID:xzWVDbD1]
Res11
引用

ただ煽りたいだけのようだな

なんの根拠もなく言われても説得力ないよ、定番HNの あ殿、でなおしな

 

■430748  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ セレナ -(2015/07/14(Tue) 21:44:17) [ID:9SvRN9Ph]
Res12
引用

>
> 崩れるパラは.ただのパラですね
>
> 例えばパラ魔2賢者でマジンガ
> 「死んでも立て直せばいいや」みたいな立ち回りは
> 閉口しますね
>
>
> 崩れず完封勝利目指せるのがパラ入りの醍醐味かと思います。
>
> 悪い言い方をすれば相手を選んでいるだけ・・・
>
>

(基本)なんだからそりゃただのパラだろうになにいってんだろ

 

■430752  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 22:03:14) [ID:eKvXUKQk]
Res13
引用

ガイアのハゲオタは基本エンドからとタゲからの2種類
並ガイアの場合はタゲからのはパラタゲ時にガイアが立ち止まってる状態からハゲオタ来るので画面さえ見えてれば余裕で避けれる
エンドからのハゲオタはエンド迄の把握が出来てるのならエンド直前に押すのやめればハゲオタのタグ表示が出てからでも余裕で避けれる。
強ガイアのハゲオタはエンドもタゲ時も気持ち前方の射程が判定強いため(前方に判定が強い分、ガイアの後方部分の判定は甘い)下がって回避しにくいので、一瞬ガイアの真横から後方にパラを移動させれば多少早めに戻っても喰らわないですね。

強アトの短いタイミングの大地、強ベリのジゴも4歩歩いたら押すのやめてタグ見てからさけれます。

そもそもツッコミ回避してるパラはエンドやタゲがよく理解出来てない方が多く、常に押してしまってて普通に避けるが間に合わないからツッコミじゃないと回避出来ないんですね。
ハゲオタや大地のタグが出てからポチッとツッコミ入れるだけじゃ上手いパラには見えないって事です。

 

■430754  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ いなご -(2015/07/14(Tue) 22:08:59) [ID:vGXhiv6Z]
Res14
引用

普通に正面で取れるボールをダイビングキャッチ
 

■430755  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ 天の川 -(2015/07/14(Tue) 22:09:55) [ID:Biaulc3I]
Res15
引用

↑くっそながながとかいてやがるが結論だけいうと「するメリットがない」

地雷だなこれ

 

■430756  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 22:10:10) [ID:eKvXUKQk]
Res16
引用

そもそもツッコミ対象に回避の成功率が左右されるツッコミ回避をPSが高いパラが選択すると思いますか?
パラ自身でちゃんと避けれるならツッコミ回避なんて対象にリスクがある事はやりません。

煽りと受け取るならご自由に^ ^
主さんも頑張って練習して下さいね。

 

■430757  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/14(Tue) 22:11:58) [ID:91DtA3SB]
Res17
引用

> そもそもツッコミ対象に回避の成功率が左右されるツッコミ回避をPSが高いパラが選択すると思いますか?
> パラ自身でちゃんと避けれるならツッコミ回避なんて対象にリスクがある事はやりません。
>
> 煽りと受け取るならご自由に^ ^
> 主さんも頑張って練習して下さいね。
>

いや〜日本語が読めない方とは存じませんでした。

基本事項 は難しかったですね

 

■430758  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ b -(2015/07/14(Tue) 22:15:10) [ID:GJRLNtwT]
Res18
引用

PTプレイなのには異論はないが
難易度、労力を考慮するとドラクエカーストではパラ>魔法なんだよな
魔法はカースト制度の最底辺と言っても過言でない職
魔法で参加する奴には一切の発言権はない
たぶん皆解ってると思うけどな
俺も魔で行く時は大人しく小さくなってるわ

 

■430759  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ラガーおね -(2015/07/14(Tue) 22:15:53) [ID:hxlAdDhU]
Res19
引用

あ からにわか臭が物凄くするんだが

ガイア、アト強のはげ大地は見てからだと特にはげはかなりシビア。ツッコミ相手なんて選択すればいいはなしだし

 

■430760  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 22:16:26) [ID:eKvXUKQk]
Res20
引用

ハッキリ言えばパラで当たり前の事を書いてドヤ顔の主さん
同意されない&気に入らないレスには反論w

お子様ですか?

 

■430761  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/14(Tue) 22:21:40) [ID:544tcj0F]
Res21
引用

とんでもないブーメランだな

まあとんでもなくぶっ飛んだ解釈だこと

煽りたいならもっと上手くしてくれないと

 

■430762  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 22:24:18) [ID:CsUH6TnJ]
Res22
引用

あ は2ch行けよって感じ


 

■430765  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 22:27:52) [ID:eKvXUKQk]
Res23
引用

主の自演臭さが半端ないw
 

■430767  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ 前聖物 -(2015/07/14(Tue) 22:32:14) [ID:K2Um7q4L]
Res24
引用

ツッコミ避け

メリット→確実に避けられる。安全
多少遅れても避けられる。

デメリット→タゲミスるとあたる。


歩き避け

メリット→周りに依存しない
次のコマンドを選択できる

デメリット→少しでも遅れるとあたる。


これから見るにパラは安定性を求めるためにいれるわけだから少しでも崩壊の可能性を減らすべき。と思ってるからやはりツッコミという選択なんだよなぁ

 

■430768  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ななし -(2015/07/14(Tue) 22:33:28) [ID:stclHABh]
Res25
引用

あ、さんが言ってるのは理屈は通ってる
主さんはただ反論してるだけで理論がないな

 

■430769  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/14(Tue) 22:37:44) [ID:rGqxYMpC]
Res26
引用

デメリットが大きいからだよ

っと書こうとしたが先手を打たれた。

100%よけれるんであればやってくれ。書き込むだけならなんとでもいえるだろうが

避けに集中し過ぎて他が疎かになってんなら笑うしかない

 

■430775  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ サワ -(2015/07/14(Tue) 22:42:13) [ID:kJSAFCxX]
Res27
引用

2連攻撃目がエンドとかの場合を把握して歩数計れるならまぁ凄いけど

ガイアおたけびは基本ツッコミ避けじゃないですかね?
ツッコミなくても避けれる俺スゲー!なんていうのは自己満足な気がします
勿論どんな状況でも100%それで避けられるならいいんですけどね


過去スレでのレスを見る限り
この主さんはもっと色々できるけれども
基本として抑えてほしい点を簡潔に書いてると思いますけどね

 

■430776  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ サワ -(2015/07/14(Tue) 22:43:33) [ID:kJSAFCxX]
Res28
引用

> 普通に正面で取れるボールをダイビングキャッチ

歩数を調整してからのダイビングキャッチも追加で

 

■430777  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 22:43:40) [ID:28S9sCuZ]
Res29
引用

普通ガイアはツッコミよけ。
強ガイアは回り込みよけ。

これが使ってて楽だと思う。

 

■430778  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ 利根川 -(2015/07/14(Tue) 22:44:36) [ID:H2Aou0GL]
Res30
引用

最初はツッコミ避けしてたんですが、
硬直バグ?の影響か何も反応しない時があったので、それ以来ツッコミ避けは辞めました。
自分が下手なだけかもしれないけど。

 

■430779  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ まいく -(2015/07/14(Tue) 22:46:07) [ID:W28e5oYZ]
Res31
引用

ツッコミ選択して、ツッコム前にキャンセル
 

■430781  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/14(Tue) 22:47:36) [ID:rGqxYMpC]
Res32
引用

2015/07/14(Tue) 22:48:59 編集(投稿者)

> 最初はツッコミ避けしてたんですが、
> 硬直バグ?の影響か何も反応しない時があったので、それ以来ツッコミ避けは辞めました。
> 自分が下手なだけかもしれないけど。

押しながらツッコミすると遅延が起こってしまいます

※これは機械的なことが関わるから正確なことはいえません

 

■430782  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ サワ -(2015/07/14(Tue) 22:47:37) [ID:kJSAFCxX]
Res33
引用

> 硬直バグ

なんか後ろ入力してからツッコむと大丈夫とか
回復が飛んできたタイミングだと硬直するとか
諸説ありますね

 

■430783  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ いなご -(2015/07/14(Tue) 22:59:57) [ID:vGXhiv6Z]
Res34
引用

僧侶からスクルトとかズッシ入れてるとき固まりますね
やいばのぼうぎょキャンセル聞かなくて強ガイアにおたけびで吹っ飛ばされたり

 

■430786  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ バラ肉最強 -(2015/07/14(Tue) 23:10:13) [ID:zfdonmvS]
Res35
引用

69.ハゲしいおっさんが立ちどまるとタンかツバを吐く
 

■430788  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ とと -(2015/07/14(Tue) 23:14:28) [ID:MTiilFqq]
Res36
引用

> 主の自演臭さが半端ないw

これだけは取り消してもいいんじゃないか?もうわかっただろ

君がデキるパラならそれでいいじゃないか

 

■430790  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ななし -(2015/07/14(Tue) 23:17:12) [ID:stclHABh]
Res37
引用

迷宮鯖が重い時に回復やバフ処理がツッコミと重なるとラグったり、パラさん自体の回線が不安定だとラグったりしますね
特に重い時はツッコミしないで操作だけの方が避けれます。

 

■430791  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ぽぽんA -(2015/07/14(Tue) 23:26:02) [ID:Lau3kiXM]
Res38
引用

つっこみ避けは、本来前に来ないはずの魔が
デドス撃ちに前に来てたりするから当てにならないって事では?
実際にそれで被弾した事ありますね

どっちを選択するかはPT次第かな
最初にあたる時に、後衛がどこで陣取っているかである程度は予想がつく

強アトはダメだ、つっこみじゃないと間に合わないことが多いと思う

 

■430798  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/14(Tue) 23:53:04) [ID:DgvJQaEF]
Res39
引用

だれかまとめて!
 

■430812  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ はな -(2015/07/15(Wed) 01:29:08) [ID:7EnKHUux]
Res40
引用

まとめ:暴君からやり直せ
 

■430818  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ぽぽんA -(2015/07/15(Wed) 01:41:21) [ID:Lau3kiXM]
Res41
引用

全然まとまってないし
見当はずれじゃないの?
ってか、はなはパラできるの?

 

■430825  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ はな -(2015/07/15(Wed) 02:08:58) [ID:7EnKHUux]
Res42
引用

暴君は重さシステム変更後に「当時では押し勝ち出来ない敵」「回避必須な範囲攻撃を持つ敵」としてパラの前に立ちふさがった敵ぞ。
パラで必要な技術の大半はこの敵で学べたわ。

今挙がってる全ての意見の根源にコイツがおる。

だから今でも私はこう思ってるよ。
「パラ学びたかったらプラチナ着て暴君行って来い」ってな。

 

■430829  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ サワ -(2015/07/15(Wed) 02:28:36) [ID:kJSAFCxX]
Res43
引用

最強僧侶はすべてに通ずるから最強なのだよ
 

■430847  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ じょ -(2015/07/15(Wed) 04:39:22) [ID:9RgaEtpy]
Res44
引用

並みガイアはパラいらない
 

■430851  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ 通ります -(2015/07/15(Wed) 05:57:16) [ID:82dUpu0E]
Res45
引用

あさんがいってるガイアのはげおたは挙動をみれば
ツッコミなんかしないでもかわせる。はごもっともな意見。

主さんのツッコミよけのほうがいいと言うのも
こっちの方が若干対応が遅れてもかわせるので安全?
ということでわかる。

とにかくツッコミよけして後衛の状況を把握できずにくらわなきゃいいし
下がり、回り込みでも失敗しなければいいだけ。

個人的にはツッコミに頼らないほうがいいとは思いますけどね。
違う相手にツッコミよけができない場合に対応できるようになるので。

ガイアパラはできるのにGSくらう人結構いますからね。
挙動でかわせるならGSもだいたいは対応できますから。

 

■430892  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ くるくる -(2015/07/15(Wed) 10:07:32) [ID:hFzv08Yk]
Res46
引用

通常ガイアツッコミ必要ですか?普通に避けられるんだがw
強アトも同じ、大地くらわないでしょ今時w

ツッコミパラさん、もっと経験積みましょうw

 

■430906  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 11:27:16) [ID:cPNo46rS]
Res47
引用

ガイアもアト強もツッコミなんていらねーよ下手糞
ツッコミは下手糞用スキル
普通に下がって食らった試しがない

パラガは崩れている時に使うものではない
崩れそうだと思った時に使うもの
先の展開が見えないやつがパラを語るな

 

■430909  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 11:56:01) [ID:sRCCh4X9]
Res48
引用

2015/07/15(Wed) 11:57:37 編集(投稿者)

強アトラスの大地は歩いて避けるのは充分可能です。

4秒反撃つぶし(厳密には4秒反撃という「短いターンエンド反撃」があるのでは無く、強アトラスは通常ゲージより相撲ゲージが短いので、先に相撲ゲージが一杯になって反撃が来るだけ。4秒反撃つぶし、と俗に言われるものは、相撲を始めてから4〜5歩くらいで一旦相撲を解除して相撲ゲージをリセットして、通常ゲージのエンドまで引っ張れるようにする手法です)をすればそんなに頻繁に大地は来ないですし、ターンエンドが分かれば逃げ遅れることも無いです。


通常ガイアのはげおたは、エンドが分かればその直前で相撲状態を解除すれば歩いて避けることは可能ですが、はげおたの文字が出た時点で相撲状態だと、そこから相撲解除→歩く だとまず間に合いません。その時はツッコミ避けしかないと思います。


強ガイアのはげおたは、自分で正確に測定したわけではありませんが、やってみた体感(あいまいですみません)では横の範囲が通常ガイアのはげおたより狭い感じなので、はげおたの文字を見てから回り込んで避けてもまず間に合います。


最近でパラディンガードを使うケースで思い浮かぶのは 1)マジンガで火力が足らず2匹目が出てしまった時(しかも1匹目が瀕死ではない) 2)自分を除く全員が壊滅したとき 3)相手が弱すぎて暇なときにシャレで使う

くらいしか思いつきません。もっとも2)のような状況を招くのはパラとしていかがなものかと思いますが。

 

■430941  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ BK -(2015/07/15(Wed) 13:36:16) [ID:zAiAaKFx]
Res49
引用

つっこみよけとか言ってるやつばかなのか?
安定も何も文字見えたら後ろに逃げるだけなのになんでわざわざ硬直してターン消費するほう選ぶんだよ

 

■430950  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/   -(2015/07/15(Wed) 14:02:57) [ID:QlnkEZsf]
Res50
引用

ガイアにせよ強アトにせよ、怒って無い状態の時は
ぎりぎりまでつっこみ待機 でしょ?
歩くとか言ってるやつがにわかすぎるんだが
皆歩いてよけれるけど、みせかけてのタゲ攻撃を警戒しているだけでしょ?

 

■430956  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 14:13:56) [ID:sRCCh4X9]
Res51
引用

ターンエンドまでずっと相撲してる→はげおた来る→相撲解除して逃げようとしても間に合わないで喰らう

そんなパラのためのテクニックが突っ込み避け。

つまり「並ガイアで突っ込み避けが必須」と言っている時点で、主自身が基本次項の5ができていないと言ってしまったも同然。


並ガイアだと最早作業なので、個人的には見栄を張って歩いて逃げ遅れてはげおたを喰らうよりは、「自分は歩いて避けるテクは無いですが、結果は出します」と堂々と突っ込み避けをするのでも別にいいとは思いますが。


なのでパラに慣れてない人でもある程度できるようになるためのいわば万人向けの「基本事項」には「並ガイアのはげおたはツッコミ避け」を入れておいてもいいとは思います。

まぁ、ガチパラさんに言わせれば並ガイアのはげおたツッコミ避けは「邪道」なのかもしれませんが・・・。

 

■430960  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ サワ -(2015/07/15(Wed) 14:20:34) [ID:kJSAFCxX]
Res52
引用

意識高い系の多いこと多いことw
 

■430962  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 14:23:21) [ID:sRCCh4X9]
Res53
引用

2015/07/15(Wed) 14:25:52 編集(投稿者)

> ガイアにせよ強アトにせよ、怒って無い状態の時は
> ぎりぎりまでつっこみ待機 でしょ?

まぁ、一々ターンエンド見なくても事故らず討伐できた、という「結果」が比較的どなたにでも出せるのはこの方法でしょうね。

相撲しつつ、ボタンひとつでツッコミ避けできるように「特技→ツッコミ」までは選択済みにして、突っ込む相手の名前の横にカーソルを合わせておくんでしょうね。

これで結果が出るならそれでもいいと個人的には思いますが、きっとガチパラさんは「ツッコミ避けに全面的に頼るのはいかがなものか?できないときはどうする云々」って言うことなんでしょうね。

まぁ、そこは次の段階に行きたい、本気でパラをやりたい人が練習すればいい気がします。万人向けの基本事項かどうかは正直疑問です。

 

■430963  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 14:24:34) [ID:sRCCh4X9]
Res54
引用

> 意識高い系の多いこと多いことw


こういうところでいろいろ書き込むパラさんはそういう人種が多いんですよねw。

 

■430976  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ はな -(2015/07/15(Wed) 15:14:45) [ID:7EnKHUux]
Res55
引用

> つっこみよけとか言ってるやつばかなのか?
> 安定も何も文字見えたら後ろに逃げるだけなのになんでわざわざ硬直してターン消費するほう選ぶんだよ
>

「押しを止めて」の挙動が無い。
はい、やりなおし。

 

■430977  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 15:23:20) [ID:6uSxhBRx]
Res56
引用

こういうのって主が上から目線だから反発招くんだよな
 

■430982  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ はな -(2015/07/15(Wed) 15:37:57) [ID:7EnKHUux]
Res57
引用

・ツッコミ避けのメリット
簡単に出来る
今日装備集めて初めてパラ参加しますって人でも出来る
馬鹿でもできる

・ツッコミ避けのデメリット
サポだと適切な距離保ってくれない可能性あるので難しい
サポ以外でも適切な距離とらない仲間をターゲットにしてツッコミすると失敗する

僧「何で今おたけび回避失敗したんです?」
パラ「魔さんがちゃんと距離取ってないから失敗しました」
僧「つまり後衛さんの力を借りないとガイア押せないと?」
パラ「はい」
僧「私は出来ますよ?」
パラ「え?」
僧「私は出来ます、ツッコミ使わずに雄叫び回避する事」
パラ「そ、そんなこと不可能だ!」
僧「暴君時代に稲妻回避してたパラなら全員出来ます」
パラ「……!」
僧「稲妻の回避難易度はガイア雄叫びと同じで、更に直線範囲攻撃の閃光もありましたので」
パラ「ひ、ひぃぃぃ!」
僧「次からはツッコミのターゲットには私を選びなさい」
パラ「は、はひぃぃぃ!!」

こう責められても言い訳できない。
それがツッコミパラ。

 

■430987  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 15:57:20) [ID:sRCCh4X9]
Res58
引用


> 僧「何で今おたけび回避失敗したんです?」
> パラ「魔さんがちゃんと距離取ってないから失敗しました」
> 僧「つまり後衛さんの力を借りないとガイア押せないと?」
> パラ「はい」
> 僧「私は出来ますよ?」
> パラ「え?」
> 僧「私は出来ます、ツッコミ使わずに雄叫び回避する事」

 
 本質としては言ってることは正しいとは思いますが、ホントにこれ言っちゃったら、逆に言った方が指示厨だなんだと叩かれてしまうかもですね。


 たぶん今のプレーヤーの意見の多数は「ツッコミ避け前提なんだから、ある程度前衛と後衛の距離をとるべきだ。そこは前衛と後衛の共同作業だ」的なところになるんでしょうね。


 それとこれはどうでもいい話なのですが、個人的にはオチの「ツッコミ避けのタゲは自分にしろ」は意味不明です。
 あと、わざわざパラをやってくれた人をディスった挙句、ツッコミ避けしなくて避けれると大見得を切った以上(やってみせてないこの時点では、ただの大見得と言われても仕方が無いです)、「自分にやらせろ」くらいは言って見本を見せないと、カッコが付かないですし、ただ口だけだって言われてもしょうがないですね。

 自分はこう言われてもすぐに「ひ、ひぃぃ!」なんて平伏しないですし、「じゃ、見本見せてください」で終わりです。で、うまくできれば素直に感心するだけです。逆にここまで上から目線で言われたら、その手本とやらで一回でも失敗すれば「なんだ口だけじゃないか」って思いますね。

 まぁ、やればホントにできるんでしょうけど、ちょっと責め方のストーリーの詰めが甘くて逆にツッコミどころ満載です。

 

■430989  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/15(Wed) 16:03:40) [ID:RwqXlVAr]
Res59
引用

言うなればガイア終わってなくいく時点でそれはガチではない
だからこその基本事項。しかもツッコミから避けに変えたところで特にメリットもなし

ツッコミ待機から歩き避けで危険時にツッコミというのをやりゃ良いと思うが


 

■430996  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 16:24:43) [ID:sRCCh4X9]
Res60
引用

> 言うなればガイア終わってなくいく時点でそれはガチではない
> だからこその基本事項。



意味不明です。なにが「だからこそ」なのかさっぱりわかりません。

Res 59=主だとすると、いつの間にか「並ガイアのはげおたはツッコミ避けが基本」という自信満々の説がいつの間にか変わってますが?

別にツッコミ避けから歩いて避けることに変更することにメリットを感じていないのなら、常に「ツッコミ避けが安定してていいんだ、基本なんだ どやっ」と自信満々でいればいいのに。


 

■431005  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/15(Wed) 16:34:16) [ID:E9UtuZGs]
Res61
引用

これで読み取れないなら一から読み直せ

ガイアのツッコミは基本だろうというのは変わってないが

メリット、デメリットの視点からな


 

■431009  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 16:42:16) [ID:sRCCh4X9]
Res62
引用

>ツッコミ待機から歩き避けで危険時にツッコミというのをやりゃ良いと思うが

この発言が主の発言だとしたら(Res59が主だとするとと事前に断ってますよ)、思いっきりぶれてますよね。みなさんに散々に「ツッコミ避けするなんてにわか」と叩かれて、保険かけてません?

この発言以前に歩き避けをすることもあるなんて全く読み取れないのですが。


むしろRes 7で


> ガチパラはツッコミ回避なんかに頼らなくても確実に範囲よけれます
> それに局面によってはツッコミ出来ない場合場合もありますし、ツッコミ回避でないと範囲避けれないパラはニワカです。

それは6.ができてないね

それにガイアはげおたは基本ツッコミだから
ガイア強は回り込みが基本


と、堂々と言い切って、ガイアはげおたを歩いて避けられるという意見を一刀両断してますが。

 

■431011  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ s -(2015/07/15(Wed) 16:47:34) [ID:AN0cSYpJ]
Res63
引用

ツッコミがゲシュタルト崩壊

 

■431015  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/15(Wed) 16:52:59) [ID:sRCCh4X9]
Res64
引用

念のために言っておきますが、自分の意見としては

1)並ガイアのはげおたはツッコミ避けの方が初心者でもできるので無難。

2)ただし、パラのテクニックの本質からすると、ターンエンドをきっちり予測すれば並ガイアのはげおたは歩いて避けることができるので、本来はそれができるのが望ましい。


と言ったところです。ただ、主は一貫して「はげおたを歩いて避けることにメリットは無い。基本はツッコミ避け」と主張し続けていたのに、突如として「ツッコミ待機から歩き避けで危険時にツッコミというのをやりゃ良いと思うが」などとブレ出したのは「おかしいよね」というだけの話です。

 

■431030  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ はな -(2015/07/15(Wed) 17:36:57) [ID:7EnKHUux]
Res65
引用

> 言うなればガイア終わってなくいく時点でそれはガチではない

これ他のコイン&カードでも同じ事言えるけど、王家なりミネアなりで入手したらどんなボスでも基本的に行くでしょ?
それとも各種宝珠2玉厳選も神秘5種も終わってるの?

「ガチなら全て終わってるべき」とか言うなら諸侯辺りも終わっててボス戦に行く機会が殆ど無いって事になるんだけど。

 

■431037  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ななし -(2015/07/15(Wed) 18:41:20) [ID:stclHABh]
Res66
引用

最初の方でレスしてる あさんは多分ガチパラ
説明上手くないですけどパラをやり込んでる方なら読めば理解出来るはず
主さんがアレを読んで否定してる時点でパラのPSの次元が違うと思われます。

だから上手いパラの人の意見と、主さんみたいなそうではない人とは話が噛み合わない。

主さんがもっとパラの腕が上がったら、上手い側の意見と同じ事を言うと思う。

 

■431039  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ あな -(2015/07/15(Wed) 18:42:03) [ID:JVmaRAjY]
Res67
引用

強バサはパラの動きの基本がそこにあるというのは同感です。
前衛で常に攻撃しながら稲妻も避けつつ攻略していた自分には
その後ガイアにパラで初デビューした時ヌルゲーすぎましたね。

歩数だけ気をつけていれば下がって避けるのは簡単すぎて
はげおたをツッコミ避けを毎回してる人が滑稽に見えるほどね。。。

武でヒドラに行きターンエンドはげおたをほぼ全部避けれる
ようにする練習もいいですね。

やる事は違いますが常に秒数(歩数)を頭の中で数えながら
行動するクセが付くのでツッコミせず避けることが容易になり
ツッコミに使う分のターンを別の事にも使えるしパラ時の
行動の幅が広がり楽しいですよ。


正直TEや押し反撃やら敵によっての気をつけるポイントなど
ある程度知っとけばパラが難しいと感じたことないんですけどね〜

 

■431074  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ いなご -(2015/07/15(Wed) 20:16:37) [ID:vU7Qbg9s]
Res68
引用

新人パラが並ガイア行くとして、このスレの中で一番スムーズに勝てる方法はどれでしょう。

ツッコミよけ?ちょっと違う
歩数数えて下がって避け?無理無理


答えは、はなさんにツッコミでした。
ターンエンドにきちんと距離取ってくれるうえ、操作も簡単、たとえミスしても勝ちが約束されてます。

 

■431084  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ サワ -(2015/07/15(Wed) 20:39:30) [ID:ZOWoWk2A]
Res69
引用

○○「いなごが正しい」
 

■431091  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ サワ -(2015/07/15(Wed) 20:51:32) [ID:ZOWoWk2A]
Res70
引用

ちなみに主が言ってるのは

パラ初心者、パラを知らない人に知ってほしい基本事項だからね?

最初の文も読めずに突っかかる人多いけど

 

■431103  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/15(Wed) 21:22:41) [ID:dU5DXvIX]
Res71
引用

> > 言うなればガイア終わってなくいく時点でそれはガチではない
>
> これ他のコイン&カードでも同じ事言えるけど、王家なりミネアなりで入手したらどんなボスでも基本的に行くでしょ?
> それとも各種宝珠2玉厳選も神秘5種も終わってるの?
>
> 「ガチなら全て終わってるべき」とか言うなら諸侯辺りも終わっててボス戦に行く機会が殆ど無いって事になるんだけど。
>

終わってない上で行く とはどういうことか、もう一度読め


>>>最初の方でレスしてる あさんは多分ガチパラ
説明上手くないですけどパラをやり込んでる方なら読めば理解出来るはず
主さんがアレを読んで否定してる時点でパラのPSの次元が違うと思われます。

だから上手いパラの人の意見と、主さんみたいなそうではない人とは話が噛み合わない。

主さんがもっとパラの腕が上がったら、上手い側の意見と同じ事を言うと思う。



基本事項 そのことをよく理解してほしい

さてツッコミ避けで腕が決まるのか、その視点だけでPS決めてる時点であなたは低PSでしょう。
さらに あ とやらもそれだけでPSの決め手とはならない

ツッコミ避けで失敗する それこそが低PS
後ろを確認し、タゲを選択する それだけで十分

ツッコミ避けできない場合の避けが出てきたら?またその時すれば良い。
できない? すればいい。 ツッコミ避けしてるからといって歩き避けができない根拠がない。

>>と言ったところです。ただ、主は一貫して「はげおたを歩いて避けることにメリットは無い。基本はツッコミ避け」と主張し続けていたのに、突如として「ツッコミ待機から歩き避けで危険時にツッコミというのをやりゃ良いと思うが」などとブレ出したのは「おかしいよね」というだけの話です。

ツッコミ避けは基本というのは変わらない

「歩き避けをしたいなら」というものをつけていただきたい

 

■431153  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ななし -(2015/07/15(Wed) 23:12:25) [ID:stclHABh]
Res72
引用

ツッコミなんか覚えるなら、挙動見ながら普通に避けるを覚えるのも大して変わらないんですね。
そもそも戦闘の基本がご理解足らないみたいです、他職でもターンエンド位意識してないんですか?
うだえだ言わずにやってみたらわかると思いますよ。

 

■431167  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ななし -(2015/07/15(Wed) 23:31:25) [ID:stclHABh]
Res73
引用

パラでツッコミツッコミ必死に言ってますが、武やバトの前衛の時はどうやってよけてるのかな?
まさか他職でも範囲はツッコミしてるわけじゃないでしょう?

パラの基本はツッコミ避けじゃないの、挙動も見れんでコマンド無駄に消費してるマイナスだらけ。

ツッコミなら喰らうリスクが低いってのも思考停止な言い訳、間違いなく喰らうリスクが低いのは歩きですから。

パラの基本はボスの挙動に合わせて動く事であり、範囲も歩き避けであり、練習すれば誰でも出来ますし難しくもありません。

練習も挑戦もしないで否定するのは簡単ですが、思考停止な立ち回りが基本だと書いて必死に自己擁護はみっともないよ。

主さんはツッコミじゃないと歩き避けより被弾する側なんだろうけど、主さんこそパラの基本どころかボス戦闘の基本すらわかってない。

 

■431179  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/16(Thu) 00:00:54) [ID:2niXEPxK]
Res74
引用

ターンエンド、反撃、怒り等考えることは当然でしょう。なぜ今更その話なのでしょうね

騒がしいからガイア行ってきたが結論並で歩き避けするメリットがない

ツッコミ避け不可なボスならそのときやればいい
なれてないからできないだろうというのは通用しない

がまあ歩き避けしようがツッコミ避けしようがどっちだろうと良いと思った

ただこれは使い分けが必要だろうとも思う。

ツッコミ避けするのが低PSでもなく歩き避けするからといって高PSというわけでもない

 

■431181  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/16(Thu) 00:06:35) [ID:2niXEPxK]
Res75
引用

歩き避け歩き避け言ってるパラもさてどうかと思うが

思考停止は貴様もではないのかねそれは

なんともまああなた方は戦闘の基本 とやらの言葉でなんでも済まそうとしている。理解すらしてないのにいかにも分かってますよ的に
そんなの説得力もなにもないね

 

■431191  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ななし -(2015/07/16(Thu) 00:50:43) [ID:stclHABh]
Res76
引用

主さんが言ってるのは、パラの基本じゃなくて全ての職の基本なんだけど、、、
それを踏まえてからパラの基本を語って下さい。
低PSな人程、安易な立ち回りを基本だとか言うんですよ、わかりますか?

主さんは物理ガイアに前衛で行ったら全部ハゲオタ当たる人じゃない?

物理ガイア前衛をキチンと出来る人はパラやってもツッコミ避けなんかしないんですがw

そして理論的には主さんはまともに答えてれない、リスクがーとか基本基本とかでただ誤魔化してるだけ。

パラはちゃんとボス戦を理解してるのが大前提であり、思考停止や向上心もない下手なパラは要らないんですよ。
そんなパラと行くなら物理のが数段速いしまだ安定してますから。

 

■431194  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ サワ -(2015/07/16(Thu) 01:05:34) [ID:kJSAFCxX]
Res77
引用

歩き避けできる人に聞きたいんですけど
ガイアは何歩でエンドなのでしょうか?
教えてください

 

■431195  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/16(Thu) 01:09:04) [ID:xKsVTFM6]
Res78
引用

> 主さんが言ってるのは、パラの基本じゃなくて全ての職の基本なんだけど、、、
> それを踏まえてからパラの基本を語って下さい。

だから基本

> 低PSな人程、安易な立ち回りを基本だとか言うんですよ、わかりますか?

という根拠なし いうなれば
なんでも返せばいいとおもってるほど低PS、わかりますか?

>
> 主さんは物理ガイアに前衛で行ったら全部ハゲオタ当たる人じゃない?
>

物理ガイアなんて普通にいくひといませんよね。
あなたは50も100もいってるんでしょうか
私は3~4回しかないですが、避けてましたね。100%ではないですがね

> 物理ガイア前衛をキチンと出来る人はパラやってもツッコミ避けなんかしないんですがw
>
思考停止してますよー^^
さてなぜそういえるのか

> そして理論的には主さんはまともに答えてれない、リスクがーとか基本基本とかでただ誤魔化してるだけ。
>
理論的とか出してるやつ(笑)
読めば?一から
どうせ抜き出し読みだろう


> パラはちゃんとボス戦を理解してるのが大前提であり、思考停止や向上心もない下手なパラは要らないんですよ。
> そんなパラと行くなら物理のが数段速いしまだ安定してますから。
>

で?
私にいってるのであれば理解してないという根拠は
向上心、あなたの向上心は何でしょう

そもそもあなたパラなんでしょうか?

他の意見を寄せ集めただけにすぎない、あなたは

 

■431197  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ カーメンカー -(2015/07/16(Thu) 01:15:42) [ID:nMQ4ZxvG]
Res79
引用

ツッコミなしで避けろとか言ってるやつも実際やってるやついないだろ
言葉だけならなんとでも言えるんだよね。9割お前らの言ってることは盛ってるし
ガイアでツッコミ避けしてもしなくてもなんら困ることはないしね。だからといって他のボスでツッコミ避けするボスがあるかというとそうでもない
GSが出てきたがパラでいくのか?ってことにもなるしよ
物理だとしても普通に避けるだろうってこと。

 

■431199  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/16(Thu) 01:33:52) [ID:ds5K1BtU]
Res80
引用

自分は楽しんでやってるからどうでもいい
 

■431231  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ 通ります -(2015/07/16(Thu) 04:17:35) [ID:82dUpu0E]
Res81
引用

> ツッコミなしで避けろとか言ってるやつも実際やってるやついないだろ
> 言葉だけならなんとでも言えるんだよね。9割お前らの言ってることは盛ってるし
> ガイアでツッコミ避けしてもしなくてもなんら困ることはないしね。だからといって他のボスでツッコミ避けするボスがあるかというとそうでもない
> GSが出てきたがパラでいくのか?ってことにもなるしよ
> 物理だとしても普通に避けるだろうってこと。

おそらく私のレスに対してだと思われますが
ここでいうGS=8層にパラではいきません。

バト、武。戦士なんでもいいですが物理前提の話です。
説明不足で申し訳ない。

 

■431243  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/16(Thu) 06:46:14) [ID:GUoH4TC3]
Res82
引用

今更ガイアごときでゴタゴタ言ってる時点で察しなんだよな

ガイアでツッコミしようがしまいがなんら変わることなし

ツッコミするから低PSといっちゃってる時点で頭弱そう

 

■431299  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ルイス -(2015/07/16(Thu) 08:22:08) [ID:RdhQfyoO]
Res83
引用

レス57へ

サポで回り込みするとサポも付いてくるので注意です

サポで行く場合ツッコミ避けするかそのまま後ろに下がるかのどちらかですね

ターンエンドは15秒ぐらいでしょうか

にわかパラの私に教えて下さい
7の開幕以外もワンタッチするのは敵の行動後すべて一瞬あたるのですか?
ターンエンドで通常攻撃とかでもワンタッチするの?
皆さんどうしてるのか教えて下さい

 

■431302  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ いなご -(2015/07/16(Thu) 08:34:43) [ID:vU7Qbg9s]
Res84
引用

私は通常攻撃のあとはワンタッチしてないですね。
タッチするとL字してこなくなるのではなく、距離を0にすることでパラに引っかかるから防げる仕組み、と思っているので。

敵と自分がどちらも移動やめた時点で、もう相撲状態は解けていると思ってます。

 

■431311  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ルイス -(2015/07/16(Thu) 08:58:54) [ID:RdhQfyoO]
Res85
引用

通常攻撃はワンタッチしないのですね
他の方はどうなんだろう

押しっパラがダメな理由ってターエンド後にすぐ押すと反撃あるからですよね

ターンエンド後も反撃ゲージは貯まっていて敵が動く前に当たると
反撃される、敵が動けばゲージがリセットされると理解してましたが
どうなんですかね

私は敵が動いてからしか押しません
ツッコミ避けして戻った時もワンタッチなんかしません

 

■431313  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ いなご -(2015/07/16(Thu) 09:03:50) [ID:vU7Qbg9s]
Res86
引用

押しっぱなしでもらっちゃう追加攻撃って、ある程度の時間(2秒くらい?)押さないとやってこないので、ワンタッチ自体は問題ないですね
 

■431318  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/16(Thu) 09:14:50) [ID:sRCCh4X9]
Res87
引用

2015/07/16(Thu) 09:16:46 編集(投稿者)

自分もワンタッチは開幕のみです。範囲攻撃を避けて復帰した時もワンタッチはしません。

開幕してからは基本後衛はメラゾーマの射程距離内までにはいて(前提として自分が相撲で同じ位置を維持していることがありますが)、敵と離れすぎているはずはないので、L字抜けのリスクは無いと考えてます。よってL時抜けの予防策であるワンタッチは不要と考えてます。

ワンタッチ自体では押し合い反撃は来ませんから、してはだめ、ではないですが。

 

■431321  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ まひ -(2015/07/16(Thu) 09:28:51) [ID:PYblRrVZ]
Res88
引用

昨日これを読んで自分パラ、フレ賢者、サポ魔法2で
ガイア並行ってきました。
重さはズッシして749で、ガイア怒り時に4歩くらい歩いて少し押されるくらいでほぼ棒立ちです。(ちょいと自慢)
竜玉は終わってるのでガイアはコイン、カードなかったため
買って2戦行ってきました。
実際やってみたけど、1戦目はガイアがはげおたしてくれず
勝利してしまい検証失敗。
2戦目1度だけですが、はげおたしてくれました。
で、はげおたの文字が出たときツッコミしないで普通に走って逃げたら
すんなりかわせましたよ。
走って逃げても、ツッコミでも避けれるのだから基本事項なんて決めつけるのは良くないですよ。
パラやってる人が自分がやりたいようにやればいいと思います。

 

■431322  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ルイス -(2015/07/16(Thu) 09:30:21) [ID:RdhQfyoO]
Res89
引用

いなごさん、ぴさん
ワンタッチでは反撃されないのですね

にわかパラのルイスはまた一つ勉強になりました
ありがとです^^

 

■431338  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ あな -(2015/07/16(Thu) 10:28:52) [ID:JVmaRAjY]
Res90
引用

あらあら、近年まれに見るブーメラン刺さりまくりスレ主ですね

極論パラなんてターン貯めていざという時に即座に最適な行動
が取れるようにするのが基本なので、歩数も完璧じゃなくて
大体把握してればその近辺で行動やめて様子見で十分です。

ツッコミ避けいいんじゃないですか?自分僧侶の時は喜んで
胸を貸してますよ。

でも自パラの時は無駄にターン消費したくない自分はツッコミ避け否定派。
下がってる間の敵モーション中にヘビチャ更新なりファラ、
ビクシ、まあなんでもいいですが色々できるんですよ。
下がり避けした瞬間怒って後衛に走ってきたときも即座に
対応可能な所もおおきいですね。

結局その人のプレイスタイル次第なのに基本事項と位置づけ
それに対しての意見にお鼻おフンガフンガ言い返してくる主
もどうかと・・・

 

■431421  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/16(Thu) 12:56:31) [ID:sRCCh4X9]
Res91
引用

2015/07/16(Thu) 12:57:58 編集(投稿者)

> ターンエンド、反撃、怒り等考えることは当然でしょう。なぜ今更その話なのでしょうね
>
> 騒がしいからガイア行ってきたが結論並で歩き避けするメリットがない
>


てか、そもそも歩き避けできたんでしょうかね?

歩き避けだと被弾するからメリット無い、とかだったら論外ですよ。


ターンについては確かにツッコミで1ターン使わなければ、他のことができますね。それはメリットとは考えないのでしょうか?

まぁ、幸い今や並ガイアはそんなにターンをシビアに使わなければいけない敵ではないですから、主様は「メリットが無い」と言うんでしょうね。

時間も1分程度だからヘビチャ更新なんていらんし、ファランクスや最悪ビクシすら忘れても勝てますからね。

まぁ、だから「ツッコミ避けでも別にいいよね」となるんでしょうけど、だからと言って「歩き避けはメリットがない」とはならない気がしますが。

ツッコミ避け出来ない敵、突っ込みにターンを使ってられない敵に備える意味でも並ガイアで歩き避けをやる、あるいは並ガイアで練習するのは充分意味があるように思いますよ。

歩き避けをつかってターンを温存しなければ勝てないかどうかとは「別の次元」の問題です。


まぁ、だから主様と歩き避けができると言っている人とが話がかみ合わないんでしょうね。

 

■431432  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/16(Thu) 13:05:51) [ID:VS5W7nUm]
Res92
引用

だいたいターンつかわねーよ
キャンセルしないのかよ
その時点でもあれなPS

 

■431441  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ななし -(2015/07/16(Thu) 13:40:52) [ID:stclHABh]
Res93
引用

本物のおバカさんだな主さん

常にツッコミコマンドを入力する為に行動回数が減ってるのが理解出来てなく、挙句のはてに吐いたのがコレw


だいたいターンつかわねーよ
キャンセルしないのかよ
その時点でもあれなPS

真性自己厨の主さんが知識もPSも経験もないのにパラを語るから噛み付かれるんだぞ。

 

■431455  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ あな -(2015/07/16(Thu) 14:23:40) [ID:JVmaRAjY]
Res94
引用

そもそも主は勘違いをしている。

ツッコミ避けからキャンセルできるから問題ないのではなく
ツッコミを選ぶ動作そのものが面倒くさい事とツッコンで
キャンセルしてとかしてる暇あったら、はげおたなりグランドインパクト
なり喰らうギリギリの所までスムーズに下がり下がった場所で即座に
行動できるメリットもあるわけですよ。

例え全く同じ場所まで下がり同じタイミングで行動できたと
してもそこまでのプレイヤーの行動してる数が圧倒的に違いますよね?

まあ、敵の攻撃くらいながらとか魔法詠唱中にとか更新したり
行動するタイミングはたくさんありますしそこまでシビアな行動
迫られる敵もいないのでどっちでもいいんですけどね。


結局のところ自分以外の意見は一切聞き入れない姿勢の主の
器の小ささが問題かと。
人の言う事否定し我が我がじゃ成長しないですよ

 

■431456  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ルイス -(2015/07/16(Thu) 14:24:19) [ID:RdhQfyoO]
Res95
引用

主さん安心して下さい

ルイスには役に立つ情報ですよ
私みたいなにわかパラからすればありがたいですよ
ひとつ勉強になった事があったので

今後もパラ関係の情報載せて下さいね

 

■431466  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ ぎもんふ -(2015/07/16(Thu) 14:41:57) [ID:ZJCzQbcI]
Res96
引用

なんで喧嘩腰だったり・余計な一言を入れたりするんだろ?
 

■431525  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/16(Thu) 18:46:31) [ID:cuUbbSLm]
Res97
引用

常にツッコミコマンドを入力する為に行動回数が減ってるのが理解出来てなく、挙句のはてに吐いたのがコレw


ガイアでそれをする必要なないといってる
よくよめコリアン人


てか、そもそも歩き避けできたんでしょうかね?

歩き避けだと被弾するからメリット無い、とかだったら論外ですよ。

避けてるから書いたんだろうによけれないやつがかくとおもうか?


論パラなんてターン貯めていざという時に即座に最適な行動
が取れるようにするのが基本なので、歩数も完璧じゃなくて
大体把握してればその近辺で行動やめて様子見で十分です。


キャンセルすれば?できねーの?




日本語が読めない方がたくさんいますね
基本事項です。誰でも万人に通用することを述べている

ここでグラパク出したやつもにわか確実。はげおたとは別物

 

■431584  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ サワ -(2015/07/16(Thu) 22:09:10) [ID:ZOWoWk2A]
Res98
引用

主さんがバカかどうかは知らんけど
突っかかってる奴等がバカなのは確定でしょ…

基本事項書いてるって言ってるでしょ?
パラはじめてみよう
パラやったことない
そういう人向けに書いてるんだよ?

突っかかってる自称ps高いさん達アホすぎる

 

■431589  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ パラ最強 -(2015/07/16(Thu) 22:33:58) [ID:ACBf5UVF]
Res99
引用

> もうこの主ダメだなw
> 言ってる事がもはや一部抜粋して必死に煽り返してるだけで全然パラの参考になるスレからかけ離れてきているw
> それぞれのレスの本質、言いたい事をしっかり理解出来てればこんな馬鹿なレスの数々は返せないはずだぞ主よww.ww
> 絶対主パラの時はPT組みたくないから名前とID書いといて下さい^_^

まるっきりばかなレスとはこのことか
いい例だね

 

■431710  Re: パラディンの基本事項 
□投稿者/ -(2015/07/17(Fri) 09:13:55) [ID:sRCCh4X9]
Res100
引用

2015/07/17(Fri) 09:18:02 編集(投稿者)

残念ながら後衛が近ければ、キャンセルしたら被弾しますけど。


なので後衛が近いときにはツッコミ入れきるのでターン消費します。


その辺は後衛の位置取りに依存してしまうのでなんともです。


あとはコマンド入力の手間が増えるとラグが生じて次の入力が即座にできなくなるリスクもでてきますね。ツッコミ入力→キャンセル→次のコマンドとなるよりは

コマンド待機しつつ歩いて避ける→必要なコマンド入力

の方が行動回数は増えますが。


まぁ、これ以上何か言ってもどうせ屁理屈揚げ足取りをしてくるだけでしょうから、もう終わりにしますわ。

ほな、さいなら。


なんて書くと「逃げた。主大勝利」とか騒ぐんだろうな。まぁ、ご勝手に。

 

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