ドラクエ10 雑談掲示板 [ [44442:上手い/地雷の目安] RES ]

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記事No.44442 [上手い/地雷の目安] 返信ページ
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■44442

　上手い/地雷の目安　

□投稿者/ S -(2013/06/07(Fri) 14:51:07) [ID:yTuQSmC1]
親記事引用		仕事中なのに思いつくまま書いてみました。ご意見下さい。 ■上手い武闘家：きちんと壁をする。回転切りをくらわない。バイキないときはおたけび、ためる２など。状況に応じて瞑想。盗賊：開幕ピオリム。波動などでバイキ切れたら盗むをする。状況を見て必殺発動のため、わざとダメージをくらう。僧侶：開幕祈り。回復は祈りホイミや先読みマラーでうまく回す。ベホイミは敵の動きを見て余裕あるときのみ。衣でMP自己調達。ません：ボケやおたけびを臨機応変に。必殺発動のため、状況を見てわざとダメージをくらう。 ■地雷？武闘家：ダメくらって必殺発動したら引かずにその場で発動。ダメくらったらとにかくすぐ瞑想。ませんや僧侶にこびんなげない。盗賊：開幕ピオリムしない。ませんや僧侶にこびんなげない。HP満タンでイッドのイオを回避。僧侶：開幕天使する。先読みマラーせずべホイミ・ベホイム多用。祈りをよく切らす。すぐに必殺使う。耐性がない。ません：バイキ前にピオリム。武闘家より盗賊に先にバイキ。僧侶のMPきらす。ロスト/壁しない。マホキテしない。必殺発動しても敵から離れず死ぬ。

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■44446

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ あしゅー -(2013/06/07(Fri) 14:57:08) [ID:CJnMajkp]

Res1
引用

とりあえず、総じてターン読んで行動できる人は上手いです。

地雷は、役割分担無視する人かなぁ～、後はモラルの問題ですかね。

　

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■44447

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ サディアス -(2013/06/07(Fri) 14:58:36) [ID:sfcLtH7P]

Res2
引用

波動食らったときもピオリムやわｗ

結構盗むの忘れるへっぽこ盗賊です！
　

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■44457

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ ゆう -(2013/06/07(Fri) 15:15:28) [ID:86Xl2mkL]

Res3
引用

迷宮でですが、自分盗賊なのにずっと武闘家だと思いこみ、
最後のボス戦で「盗んで」と他の方に指摘されて盗賊と気づきました（汗）

なんか、盗賊と武がごっちゃになってしまいます・・・。
装備も全く一緒だし・・・。
もっと自覚しないと・・ですね・・。
　

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■44460

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ ぽぴ -(2013/06/07(Fri) 15:18:26) [ID:botC1i8c]

Res4
引用

よほどじゃない限り私は言いませんが、
戦ってみれば誰が上手いか下手か把握してる人
多いですよきっと。(´・ω・)
お前のせいで！などは絶対に言ってはいけませんが
この人のこの動きで難易度が上がってる、この人の
カバーでなんとか勝ってるなーなどそれがわかってる人は
上手なんじゃないですか？(´・ω・)

見分け方は、、自分が上手になってみることですね！笑

　

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■44468

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ メントス -(2013/06/07(Fri) 15:30:00) [ID:CtScXTaN]

Res5
引用

下手な人はともかく
上手い人は野良で強ボス後にフレ申請される
ことも少なくないです
　

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■44469

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ たたたた -(2013/06/07(Fri) 15:30:53) [ID:TalaTwS4]

Res6
引用

仕事厨ですが、仕事しろ！
　

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■44487

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ コン -(2013/06/07(Fri) 15:46:56) [ID:ZnyNBwuP]

Res7
引用

ませんの地雷ラインが微妙すぎませんか？

開幕爪等が他にやることあれば先にピオはアリな事もあるだろうし
盗賊の方が圧倒的に強い場合、武がしょぼい場合は
盗賊からバフする時も。
ロストや壁も参加の必要がある時ない時ありますし・・・
　

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■44495

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/07(Fri) 15:54:59) [ID:v9sGLEWs]

Res8
引用

2013/06/07(Fri) 16:03:01 編集(投稿者)

> ませんの地雷ラインが微妙すぎませんか？
>
> 開幕爪等が他にやることあれば先にピオはアリな事もあるだろうし
> 盗賊の方が圧倒的に強い場合、武がしょぼい場合は
> 盗賊からバフする時も。
> ロストや壁も参加の必要がある時ない時ありますし・・・

まったくその通りだと思います。

特にロスアタとか本当にポジション取り意識してる人だと
そのままそこにいてツメがロスアタのがいい時もありましす。

タイムアタックなら魔戦ロスアタかもしれませんが
ロスアタ＝魔戦の役割ってのはどうなんですかね。
　

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■44503

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ ステマ君 -(2013/06/07(Fri) 16:08:12) [ID:vwmcEGl5]

Res9
引用

職業ごとに改行してほしかった。。。
見づらい。。。
　

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■44532

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ 青銅の騎士 -(2013/06/07(Fri) 16:53:04) [ID:8BRmDH8f]

Res10
引用

この上手い／地雷というのは、強ボスがベースでしょうか？？？

編成によって全然違くなりますよね

上手い、下手は、あると思いますが、

ちょっと違うことするぐらいで、地雷ってどうかと思いますよ

　

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■44534

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ となりの王 -(2013/06/07(Fri) 16:59:12) [ID:6EWsxOMU]

Res11
引用

上手いの対義語は地雷ではないと思いますが。

まだ上手くできない下手なひとと
地雷をちゃんと区別しないと
パーティの幅を狭くしてしまいますよ。

　

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■44538

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ F -(2013/06/07(Fri) 17:10:41) [ID:uhJmZgRw]

Res12
引用

壁更新とかタゲ把握とか出来る人は出来るし、知らない人は出来ないんで。
知らないからといって地雷扱いするのはどうかと思いますが。

少なくとも、テンプレ行動しかしてない人は特に巧いとは思わないですね。
分かってれば難しいことじゃないんで、出来て当たり前だと思ってます。

自分が巧いなと思った人たちを以下に２例(自僧侶)。

ツメの一人がタゲ見れない人だったんですが、
その人にタゲが向いたときにもう一人のツメさんが待機して、
五月雨に刃、太刀風は回避と素敵な動きを。
それを見てた魔戦さんも刃待機してくれるようになって、
すごく楽だったのを覚えてます。

も一つは、暴君での魔戦さん。
最初はギリギリまで逃げてるのに、よく稲妻貰う魔戦さんだなと思ってたんですが、
よくよく見てると、逃げてる途中で止まったりしてるんですよね。
で、考えてみたらその人にはホイミしか投げてないんですよ。
逃げながら他の人がかわせるか確認して、自分だけって時だけ必殺狙い…
僧侶の祈りアイコンが点滅してる時も回避して更新させてくれるのは流石でしたね。

周りの実力に合わせた行動とれる人にこそ巧さを感じますね。
　

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■44539

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ ┐('～`;)┌ -(2013/06/07(Fri) 17:15:40) [ID:ZfG9UixY]

Res13
引用

うまい人 → できない人をフォローできる人
地雷 → できない人を、バカにする人
　

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■44540

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ S -(2013/06/07(Fri) 17:19:13) [ID:yTuQSmC1]

Res14
引用

もちろん状況によるので、例えば必ずませんがロスアタする、という訳ではないですが、強ボス物理ptにおける一般論を想定しています。
でも、ませんの初手ピオは確実に地雷レベルだと思うのですが。。

個人的には、上手い下手より、終始無言だったり、（特に天魔で）耐性無いのを言わなかったり、こびんを投げないようなマナー悪い人が「地雷」かと思います。
　

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■44541

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ フヨ -(2013/06/07(Fri) 17:21:08) [ID:dkKm2oOb]

Res15
引用

地雷地雷ってよくありますけど慣れた人の一方的な決めつけが多数じゃない
ですかね？本当の地雷ってクモの爪あたりで終了後MP回復しないの？→ハンデだよとかいって小瓶を投げずに脳筋タイガーするような人じゃw
　

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■44543

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ S -(2013/06/07(Fri) 17:31:05) [ID:yTuQSmC1]

Res16
引用

Fさん
確かにそれは上手いですね。態度で示す、というのはいいことですね。

フヨさん
MPの残り具合にもよりますが、MPそれなりに残っていればこびんなしで連戦してようよって思いますね。以前、一度も小瓶使わずくも連戦しましたが、大丈夫でした。仮に切れたとしても、聖水のみながら戦えるわけですから。
　

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■44547

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ 通ります -(2013/06/07(Fri) 17:50:15) [ID:Te8DAYSn]

Res17
引用

武　＝ボケ＜バイキタイガー
盗　＝ピオ＜ボケもしくはバイキまでターンストック、スットクも我慢できないらここで盗む
魔戦＝ピオ＜武バイキ＜盗バイキ

のが僧侶は楽だけどね。
初撃のタイガーなんかそこまで急いで撃っても全体でみれば誤差もいいところ。
　

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■44549

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ コン -(2013/06/07(Fri) 18:05:41) [ID:ZnyNBwuP]

Res18
引用

> でも、ませんの初手ピオは確実に地雷レベルだと思うのですが。。

ウルベアなんかだと初手ピオしてくれって要求される事も
たまにありますよ。
開幕ごちゃごちゃしちゃうボスでは、言うほど悪くない選択肢だと
思うのは変なのかなぁ・・・
とにかくバイキ！バイキ切らす奴はクズ！って考えはちょっと・・・

　

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■44558

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ たたたた -(2013/06/07(Fri) 18:31:43) [ID:TalaTwS4]

Res19
引用

早読みしたい・・・が地雷なのか。(￣^￣)ゞ
　

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■44575

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ どわ子 -(2013/06/07(Fri) 19:00:45) [ID:dd70UE8f]

Res20
引用

臨機応変に対応出来る人=上手い
とにかく○○！って考えが一番問題かと

開幕ピオも効果あるんだし悪いと決めつけるのは問題かなー
早読みしたり、僧侶の開幕準備を優先して祝福使ってくれる人もいたり

そこまで開幕バイキ以外地雷とかは考えられないです。
PTで地雷だとかって思う時は、人に文句ばかり言ったり行動を押し付ける行為だと思います。

みんな良かれと思って行動してると思いますしね。

でも、他の人の行動に対応して動けてフォロー出来る人は本当に素晴らしいと思います。
　

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■44577

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ ランバルディア -(2013/06/07(Fri) 19:04:43) [ID:uvWOq5Gg]

Res21
引用

少なくともこれは主さん基準ですね
　

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■44583

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ ref -(2013/06/07(Fri) 19:36:29) [ID:yq6mLkgm]

Res22
引用

盗賊いるんだから魔戦は開幕ピオリムいらんでしょw
　

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■44588

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ 私は誰？ -(2013/06/07(Fri) 19:58:33) [ID:YKmJYOXY]

Res23
引用

自分は早読みピオ１攻撃高い方にバイキ、バイキ、ピオですかね　ロボならここで薬草ですね　壁しながらですが
　

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■44591

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ 僧侶 -(2013/06/07(Fri) 20:01:48) [ID:Nu78KR7g]

Res24
引用

> ■地雷？
> 武闘家：ダメくらって必殺発動したら引かずにその場で発動。ダメくらったらとにかくすぐ瞑想。ませんや僧侶にこびんなげない。
> 盗賊：開幕ピオリムしない。ませんや僧侶にこびんなげない。HP満タンでイッドのイオを回避。
> 僧侶：開幕天使する。先読みマラーせずべホイミ・ベホイム多用。祈りをよく切らす。すぐに必殺使う。耐性がない。
> ません：バイキ前にピオリム。武闘家より盗賊に先にバイキ。僧侶のMPきらす。ロスト/壁しない。マホキテしない。必殺発動しても敵から離れず死ぬ。

地雷の定義がおかしい。
意味があるのに主が理解できていないことや、未熟なだけの場合が含まれている。

こういう行動を決め付けて要求することが地雷。
　

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■44615

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ 何様？ -(2013/06/07(Fri) 20:36:35) [ID:JPtc00Np]

Res25
引用

どーでもいいが
なんでこの4つの職業しかないの？？(爆)

　

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■44660

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ ななし -(2013/06/07(Fri) 22:03:25) [ID:flWLODmE]

Res26
引用

地雷とは思ってないけど、
自分旅芸人なんで開幕で僧侶さんに天使使われると
回復に精一杯で前衛にバイシかけれず苦労した記憶あるな
　

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■44674

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ 斉藤さん -(2013/06/07(Fri) 22:31:22) [ID:ZfaDwgXx]

Res27
引用

地雷とか区別する人と組みたくないでスー＾＾
というか主の方が地雷だと思いますー＾＾
オンゲで地雷とかの区別とかする人って効率厨だとおもいますー(棒
　

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■44746

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ トレモロ -(2013/06/08(Sat) 04:45:41) [ID:WKRnYfh7]

Res28
引用

こういう話題になると、いつも爪・僧侶・マセンですよね～！
人口が多いからかな？
魔さんでも結構いろ指示して来る人いますよね～、僕は自分のやり方を相手に押し付ける人が下手かな～って思ってます。普通に勝てれば問題ないと思うのですが、やり方は人それぞれなんで、特技・呪文の順番まで押し付ける人は地雷かな～？
上手人は前後に挨拶してみんなに均等に小瓶回復とかしてくれる人だと自分は思ってます。
　

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■44753

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ お -(2013/06/08(Sat) 06:25:37) [ID:8lO1IqUF]

Res29
引用

こんな地雷はイヤだ！（今日だけでも３ヵ所でこれだけ遭遇。。）
ちなみに僧侶視点。

耐性G１００じゃないのにそれを隠して参加。あらかじめ言ってくれれば１人くらいなら我慢して行くけど。
全滅時ザオしてもらったのにお礼言わないパーティ。
僧侶にMP管理まかせっきりのバトマスパーティ。２戦目の前も私だけ小ビン使って自己回復。バトマスが小ビン節約っていうのはそういうことなのか。

↑ちなみにこういった場面に遭遇したら皆さんはどうするのかな？
MPへこんだまま準備完了しようかとも思いましたが結局戦闘中に自分で
聖水投げないといけないんですよねぇ。
ていうか１回MP回復ちょっとケチったらそうなったしｗ
　

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■44775

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ イルミ -(2013/06/08(Sat) 10:20:23) [ID:jaEJn9Sy]

Res30
引用

行動地雷より性格地雷が一番タチが悪い。

猫でありましたが、ツメで
壁やタゲ判断が全くできずにばっかばかダメージ受けまくる挙句に
ミャルジに即突入。

そいつのせいでほぼ全滅しとるくせに、負けたら
偉そうに指示。

挙句に勝ったら、やれやれ的な感じで、
捨てゼリフはいた挙句に即解散。

今までこんなひどい性格地雷は、初めて。

無言になりましたね…
　

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■44776

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ えだ -(2013/06/08(Sat) 10:21:56) [ID:DEBYM5Ot]

Res31
引用

私もピオ先ですね

そんな地雷地雷言うなら全て仕切ればどうですか？

それで解決ですね。

私は絶対にそんなpt入りたくありませんがw
　

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■44780

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ n -(2013/06/08(Sat) 10:47:32) [ID:D2G8OIb8]

Res32
引用

自分が武のときは
「ちゃんと壁のうしろにいてよ」「回復おそい」
といっていたのに自分が回復僧だと
「回復まにあわないから、効果しなくていい、回復して」と蘇生補助に文句。
（この状況でなんでマラーしないの？ホイミしかしない）
前衛に「ちゃんと壁しろよ」

と自分はうまいとおもいこでるかたがいて空気悪くなりました。
うまいヘタというよりこういうのが地雷だとおもいます。
　

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■44826

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ いど -(2013/06/08(Sat) 12:40:47) [ID:3Va55EVp]

Res33
引用

テンプレ行動はアクゲー下手ゆえかと；
　

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■44941

　Re: 上手い/地雷の目安　

□投稿者/ 社長 -(2013/06/08(Sat) 17:58:52) [ID:i3GJBTAv]

Res34
引用

主は地雷認定されて逃げたか・・・

仕事中なのにここに書き込んでる時点で会社からすると地雷です。

　