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記事No.446635 [押し合い反撃] 返信ページ
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■446635  押し合い反撃 
□投稿者/ -(2015/08/26(Wed) 09:08:15) [ID:vDlBA5CY]
親記事
引用

ってよく見るだけど
ターンエンドと相撲反撃のどっちのことを言ってるの?
公式本で出てきた単語なのは知ってるんだけど、要はどっちのことを指してるのかなと

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■446640  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ 2001年宇宙の旅 -(2015/08/26(Wed) 09:13:39) [ID:0D3fZpSu]
Res1
引用

校舎
 

■446641  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ すなわち -(2015/08/26(Wed) 09:14:45) [ID:SASzyN55]
Res2
引用

降車
 

■446642  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ -(2015/08/26(Wed) 09:20:22) [ID:25k9DnFt]
Res3
引用

相撲=押し合いでしょ
 

■446644  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ ボンバーマン -(2015/08/26(Wed) 09:27:42) [ID:kx6WQREt]
Res4
引用

巧者
 

■446646  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ -(2015/08/26(Wed) 09:30:37) [ID:vDlBA5CY]
Res5
引用

ありがとう
ターンエンドを指して押し合いって言ってる人もいるからごっちゃになってたわ
これで安心してターンエンドを押し合い反撃って言ってる人を馬鹿にできる

 

■446647  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ 暖緩 -(2015/08/26(Wed) 09:30:47) [ID:xgDUrPZT]
Res6
引用

請う謝
 

■446648  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ いなご -(2015/08/26(Wed) 09:37:56) [ID:vzpbVwCe]
Res7
引用

両方です。

基本的にターンエンドに押し合い反撃を行う。
敵の行動中におしっぱだと、追加で押し合い反撃を行う。

 

■446649  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ -(2015/08/26(Wed) 09:47:03) [ID:vDlBA5CY]
Res8
引用

ほらね
こう言う人いるでしょ
つまりプレイヤー間でも意味は曖昧ってことか

 

■446650  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ 3106 -(2015/08/26(Wed) 10:01:59) [ID:3Atroejp]
Res9
引用

香車

 

■446651  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ ちょっとあなた -(2015/08/26(Wed) 10:04:58) [ID:ZJRYVHab]
Res10
引用

I my me
 

■446654  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ ルイス -(2015/08/26(Wed) 10:10:37) [ID:RdhQfyoO]
Res11
引用

ターンエンドに押し合い反撃
ターンエンドに相撲反撃
同じじゃないの?
言い方の違いだけでしょ

反撃ゲージが貯まって攻撃される事を押し合い反撃や相撲反撃と呼びますが
ターエンドでも同じでそう呼ばれます

ターンエンドでの敵の行動が反撃と同じなので言い方が同じになるのかな

ターンエンドはターンエンド攻撃でいいと思うのだけど

 

■446661  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ P -(2015/08/26(Wed) 10:24:52) [ID:7YDg4O8R]
Res12
引用

エンド攻撃と相撲反撃は別物

エンド時に相撲げーじがたまってればエンド攻撃した直後に相撲反撃をしてきます。

間違った知識を広めないように。

 

■446663  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ -(2015/08/26(Wed) 10:41:44) [ID:tElvCe5f]
Res13
引用

ターンエンド攻撃と、ターンエンド押し合い反撃(ターンエンド相撲反撃)の2つでOK?

 

■446665  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ -(2015/08/26(Wed) 10:57:51) [ID:sRCCh4X9]
Res14
引用

2015/08/26(Wed) 11:01:17 編集(投稿者)
2015/08/26(Wed) 10:59:31 編集(投稿者)

よくある説明だとこんな感じです。



敵にはゲージが2本あります。

1本目が基本ゲージ+ターンエンドゲージと呼ばれるもの
2本目が相撲ゲージと呼ばれるものです。


基本ゲージ+ターンエンドゲージは時間経過でたまります。
基本ゲージが相撲や障害物でさえぎられることでターゲットに到達できず、時間経過で一杯になるとターンエンドゲージに移行します。
そしてターンエンドゲージが一杯になると身近なプレーヤーに行うのがターンエンド攻撃です。
ターゲットに到達して行動する、あるいはターンエンド攻撃を行うとこのゲージはリセットされます。


一方、相撲ゲージは敵を押しっぱなしにすると貯まっていき、相撲状態を解除して敵を2秒以上フリーにするとリセットされます。
相撲ゲージが基本ゲージ内で一杯になると行うのが押し合い反撃です。相撲ゲージが満タンになってもターンエンドゲージ内では押し合い反撃は行われません。

なのでターンエンド攻撃と相撲反撃は全くの別物です。



詳しくはこのページをご参照ください。スペースは削除してくださいね。

ht tp://dq10battle.wiki.fc2.c om/wiki/%E5%A3%81%E3%82%92%E5%A7%8B%E3%82%81%E3%82%8B%E5%89%8D%E3%81%AB


 

■446667  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ -(2015/08/26(Wed) 10:58:45) [ID:QpzCc3pT]
Res15
引用

雑談にこういう質問しちゃうほうが…
まともな回答が欲しいなら攻略の方がいいんじゃないの??

 

■446670  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ -(2015/08/26(Wed) 11:17:45) [ID:vDlBA5CY]
Res16
引用

ターンエンドと相撲反撃の違いとか動き方指南ではなく
あくまで言葉の意味がどっちかという内容なので
攻略より雑談かなと思った

 

■446682  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ いとおかし -(2015/08/26(Wed) 11:56:39) [ID:a2KZBPyj]
Res17
引用

公式攻略本には押し合い反撃はターンに関係なく行われるって書いてあるから
相撲反撃のこと指してると思うぞ

 

■446685  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ いなご -(2015/08/26(Wed) 12:11:51) [ID:jSLBIZIc]
Res18
引用

> 基本的にターンエンドに押し合い反撃を行う。
> 敵の行動中におしっぱだと、追加で押し合い反撃を行う。

上記の行動は私の妄想じゃなくて、グラコス本に書いてあることです(表現は変えてあるけど)

だから「押し合い反撃」は少なくとも「ターンエンド攻撃」「相撲反撃(おしっぱ追加攻撃)」のどちらか一方を指す言葉ではありません。


んで、以下は私の考えです。

じゃあ「押し合い反撃」とはなにか?

押し合いしないと敵がやってこない行動パターンのこと。以下のBです。

アトラス強
A.通常行動
 通常攻撃/大地/痛恨の一撃

B.
 通常攻撃/大地



「3悪魔のヒドラは押し合い反撃にはげおたがあるから壁やタゲ逃げをしてはならない」
と言った時に「押し合い反撃=相撲反撃」だと意味が通じなくなってしまいます。(敵の行動後に押さなければ、はげおたこないと読めてしまう。実際はそううではない)

掲示板やチャットで情報交換する上で、言葉の定義は大事ですよね

 

■446689  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ マールボロ -(2015/08/26(Wed) 12:21:20) [ID:kldxPhg6]
Res19
引用

> エンド攻撃と相撲反撃は別物
>
> エンド時に相撲げーじがたまってればエンド攻撃した直後に相撲反撃をしてきます。
>
> 間違った知識を広めないように。

敵をターンエンドまでひっぱり行動させれば相撲ゲージもリセットされます
よってターンエンド直後に相撲反撃はありえません
相撲反撃されるということは、ターンエンドまでひっぱれてないということになります

間違った知識をひろめないように

 

■446693  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ いとおかし -(2015/08/26(Wed) 12:34:14) [ID:a2KZBPyj]
Res20
引用

2015/08/26(Wed) 12:34:40 編集(投稿者)

ターンエンド攻撃してるときに押しっぱなしにしてると
相撲ゲージはリセットされないよ
相撲ゲージのリセットは敵と2秒間以上相撲しないことが条件だから

ガイアでパラやって押しっぱなしにしてみたらよく分かるからやってみたらいい


 

■446698  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ マールボロ -(2015/08/26(Wed) 12:46:54) [ID:kldxPhg6]
Res21
引用

> 2015/08/26(Wed) 12:34:40 編集(投稿者)
>
> ターンエンド攻撃してるときに押しっぱなしにしてると
> 相撲ゲージはリセットされないよ
> 相撲ゲージのリセットは敵と2秒間以上相撲しないことが条件だから
>
> ガイアでパラやって押しっぱなしにしてみたらよく分かるからやってみたらいい
>
>

それは一度、敵の全てのゲージがリセットされたあとに
押されてない(敵が行動中)にこちらが押すことで相撲ゲージが一気に溜まってしまい攻撃されてるのです
これが相撲反撃です

 

■446699  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ たこ -(2015/08/26(Wed) 12:47:10) [ID:2w7nAGyE]
Res22
引用

押しっぱなしの反撃は敵が押してこない時なので
押し合いとは言わないと思う

ターエンドは通常、押し合い状態で引っ張ってるので押し合い反撃になるのかな?

いなごさんの見解で良いかと

 

■446702  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ マールボロ -(2015/08/26(Wed) 12:57:40) [ID:kldxPhg6]
Res23
引用

>ターンエンド直後に相撲反撃はありえません

上記の表現はおかしかったですね
誤解させてしまいました

ターンエンド後もそのまま押し続けたら
相撲反撃になりますね

 

■446708  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ サワ -(2015/08/26(Wed) 13:18:57) [ID:ZOWoWk2A]
Res24
引用

アトラス強で言うと

15秒相撲して大地の怒り
→ターンエンド攻撃に 押し合い(相撲)反撃の行動が選択された

4秒相撲して大地の怒り
→押し合い(相撲)反撃をされた

15秒相撲して通常攻撃、押しっぱなしにしてたら更に連続で大地or通常攻撃
→ターンエンド攻撃に 押し合い(相撲)反撃の行動が選択された、相撲ゲージリセット前に押したのでさらに押し合い(相撲)反撃をされた

後者の相撲反撃=押し合い反撃

ターンエンド攻撃は
状況的にも
ほぼ押し合い反撃から選択されるし
ちゃんと区別ついてなくてもそこまで困らないとは思います

正確に話し合おうとすると困るけども

 

■446713  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ おいっす -(2015/08/26(Wed) 13:30:23) [ID:mg54PE30]
Res25
引用

一言いわせてもらいますが、

センター試験より全然むずかしいな・・・

わけわからんわw

 

■446717  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ アジヘェ -(2015/08/26(Wed) 13:37:14) [ID:5XMIymBC]
Res26
引用

3.3からは更にここに

へし合い反撃が加わりますんでそれはもう

阿鼻叫喚ですよ。

 

■446734  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ 私は誰? -(2015/08/26(Wed) 14:31:19) [ID:1RK6rYEt]
Res27
引用

学園は間違ってなかったのか・・・
 

■446774  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ -(2015/08/26(Wed) 17:52:56) [ID:sRCCh4X9]
Res28
引用

2015/08/26(Wed) 17:55:38 編集(投稿者)
> > 2015/08/26(Wed) 12:34:40 編集(投稿者)
> >
> > ターンエンド攻撃してるときに押しっぱなしにしてると
> > 相撲ゲージはリセットされないよ
> > 相撲ゲージのリセットは敵と2秒間以上相撲しないことが条件だから
> >
> > ガイアでパラやって押しっぱなしにしてみたらよく分かるからやってみたらいい
> >
> >
>
> それは一度、敵の全てのゲージがリセットされたあとに
> 押されてない(敵が行動中)にこちらが押すことで相撲ゲージが一気に溜まってしまい攻撃されてるのです
> これが相撲反撃です


その説明よりは、ターンエンドでは相撲ゲージはリセットされないという方が説明がスムーズですが。

ターンエンドまでたまったままの相撲ゲージがリセットされず
→ターンエンド行動で敵が止まる
→それでもこちらが押し続ける。相撲ゲージそのままで基本ゲージ+ターンエンドゲージリセット
→敵の次のターンに入る。基本ゲージたまり始める
→この時点でも押し続けている。相撲ゲージが満タンのままなので押し合い反撃を行う


止まっている敵を押すと相撲ゲージが急激にたまるという不自然な説明より筋が通ってると思いますが。

 

■447300  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ P -(2015/08/28(Fri) 12:59:45) [ID:7YDg4O8R]
Res29
引用

何か間違った知識が広まりすぎてますねえ
相撲反撃の発動時期は、相撲げーじが先にたまった直後かエンド時の2つ
相撲げーじが先にたまった時点で即行える行動を選択した場合はその場で発動しますが
即行えない場合=タゲが下がっている場合はエンド後にリセットしない限り発動

4秒攻撃は相撲げーじが先にたまって即発動できる行動選択肢を持っている敵=アトラスの大地等

 

■447302  Re: 押し合い反撃 
□投稿者/ P -(2015/08/28(Fri) 13:01:17) [ID:7YDg4O8R]
Res30
引用

自分の持ってる知識が全てだ!って人が多すぎる気もしますねえ
 

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