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記事No.476962 [レグナード3] 返信ページ
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■476962 　レグナード3　
□投稿者/ 陣中見舞い -(2015/12/11(Fri) 23:15:31) [ID:SDMjhFhY]
親記事
引用
でマホトラすると地雷になりますか？
周回希望で3戦全滅なしでした。
葉っぱは2枚くらいつかいましたが賢者使わずマホトラしました
なにもゆわれなかったけど内心思ってますかね？

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■476970 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 最強伝説 -(2015/12/11(Fri) 23:48:34) [ID:h7anVMoK]
Res1
引用
エルフ一択
　

■476980 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 01:26:53) [ID:0ovBTsJK]
Res2
引用
ＴＡじゃなければ、良いのでは無いかと！

パラさんと僧侶さんの状況で攻撃出来ない様な時もありますしね。

レグⅢで安定ＰＴなら賢者すら使わず終わる時もありますよね。
　

■476989 　Re: レグナード3　
□投稿者/ たんこぶマシン -(2015/12/12(Sat) 02:08:03) [ID:7LOR7E26]
Res3
引用
> ＴＡじゃなければ、良いのでは無いかと！
>
> パラさんと僧侶さんの状況で攻撃出来ない様な時もありますしね。
>
> レグⅢで安定ＰＴなら賢者すら使わず終わる時もありますよね。

え？Ⅲで賢者すら飲まないって？
MPもつの？

今日安定してたけど、賢者飲んだよ。
パラが、はげおた後ろに下がって、全部避けてたな。
魔法二人は一度にも被弾しなかったな（自分も魔法）
ちなみに、わたあめ使ってないよ。

　

■476991 　Re: レグナード3　
□投稿者/ j -(2015/12/12(Sat) 02:12:38) [ID:HVQypX6T]
Res4
引用
TAじゃないにしろ押しながら賢者のんでるパラからすればなにしてんの？ってなりますよね？
マホトラで50くらい安定して吸えるなら別にいいと思いますがそうじゃないですよね？
ターン大事に使ってるのでマホトラで吸えなくてターン無駄遣いして平気な顔してるの見たら憤りを覚えますね。
さすがに3でエルフ飲めよとは思いませんが賢者くらい飲んで欲しいですね。
それが嫌ならパラ僧をおすすめします。
　

■476994 　Re: レグナード3　
□投稿者/ み -(2015/12/12(Sat) 02:41:05) [ID:BZMg4WAU]
Res5
引用
マホトラはないと思います。
普通は賢者かエルフでしょうね。
　

■476995 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 02:52:16) [ID:topG5rJP]
Res6
引用
Ⅳでもちょいちょいマホトラしますよ。
それでも13～16分位で倒せますし安定してるPTならいいと思います。
最近の野良の僧侶さんは余裕ある方ばかりで後半は賢者なげてくれますしエルフとか大分前から使ってません。
　

■476996 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 03:51:30) [ID:KauMYcRu]
Res7
引用
> Ⅳでもちょいちょいマホトラしますよ。
> それでも13～16分位で倒せますし安定してるPTならいいと思います。
> 最近の野良の僧侶さんは余裕ある方ばかりで後半は賢者なげてくれますしエルフとか大分前から使ってません。

これは僧侶目線からしてイヤな野良魔法ですね…倒せるにしても、多少僧侶に余裕あっても自分で賢者かエルフのんでMP維持管理してほしい。そこまで介護求められても、むしろ魔が一番余裕あるのだからパラとかにも投げてほしい。
雫もケチリそうで野良で組んだら周回ならお断りかな。
　

■476997 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あい -(2015/12/12(Sat) 04:08:40) [ID:3l1q58zc]
Res8
引用
チームでもいますよ

自分　寄生で称号取った癖にメンバー最高装備で挑んでるのに
羽衣装備で　へったくそな嫁同行・・・

黙ってみてますが　。。。

マホなんて　あり得ない！

　

■476998 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 05:19:00) [ID:PfweacNo]
Res9
引用
マホトラは射程が短いから…
マホトラで前に来るとちょっと迷惑かも
賢者くらいケチらずにおとなしく後ろにいて下さい

ＭＰ消費しない錬金の装備だとⅢでもＭＰ持つことがあります
　

■476999 　Re: レグナード3　
□投稿者/ g -(2015/12/12(Sat) 05:20:41) [ID:cNOHHTES]
Res10
引用
自分も僧目線になりますが、不快な魔法と思います。

僧にMP回復まで介護させる魔法は勘弁ですね。
安定してたのに急に崩れて僧の手数が足りなくなることだってありますし。
必要以上に手数を使う、使わせるような周りへの配慮の無い方に見えるので、申し訳ないですが嫌だなと感じます。
　

■477001 　Re: レグナード3　
□投稿者/ くう -(2015/12/12(Sat) 06:50:51) [ID:F9dkUCCx]
Res11
引用
何しようが個人の自由
だが人間としては？が付くな
他のメンツの了解を得ていれば別だが
読む限り了解は得ていないみたいだし
私に言わせれば地雷以下だがな
お前らに気持ちよく撃たせる環境作るパラ僧は
マホトラなんてねーし
賢者エルフ使うんだろ？
支えてくれてる人間の後ろで呑気にマホトラ
なんかしてればどう思われるかは
常人なら分かりそうなモンだがな
　

■477003 　Re: レグナード3　
□投稿者/ プクちゃん -(2015/12/12(Sat) 07:29:00) [ID:pgshwzXm]
Res12
引用
マホトラでも怒るからやんない方がいいよw
　

■477011 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 07:57:11) [ID:6EPN7pPu]
Res13
引用
レス２がエアプな件w
　

■477016 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 08:35:28) [ID:0ovBTsJK]
Res14
引用
レグⅢ安定ＰＴなら賢者無しでも行ける時ありますよね？

証と追撃付けて置けば、賢者無しでも持つ時ありますよ。

エンド理解出来ている訳だから
エンド被る時だけキャンセルすれば良いだけだと思うのですが？
かなりギリギリですがエンドまでにゾーマ5発打てる時ありますよ。

ラグの多い時だけは外す用にはしていますが。

　

■477019 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 08:55:11) [ID:6EPN7pPu]
Res15
引用
最近の魔はひでーな
釜で無料の賢者すらけちるわ、しまいにゃマホトラかよ
消費錬金だの
無いわー
　

■477028 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 09:53:02) [ID:topG5rJP]
Res16
引用
ほんと皆さんよっぽど苦労しているんですね。
使う必要がないものを使う必要ってあるのかしら？
野良では毎回安定しているわけではないのですから、時間をみて自分で補給する時もあれば僧侶さんにも投げる時はあります。
でも安定しているPTでは全く必要はないんです。
別にマホトラ毎回やるわけじゃないから手数が減るわけでもないですしね。
Ⅳで前半10分近くなってれば流石に私も考えてますのでワタアメ食べたり色々工夫して時間内倒す努力はいますよ。

Ⅲなら10分前後Ⅳなら14分前後で倒せるPTでの話ですから安心してください。
まぁ今では殆ど野良で行くこともないですけどね。

勝つのが目的なんです！



　

■477029 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 草 -(2015/12/12(Sat) 09:53:32) [ID:iztlr9sp]
Res17
引用
何度も言うが早く倒せればそれだけ事故率も減るし
パラ僧侶の精神的負担は軽くなる。

咆哮時のパラ僧侶のヒヤヒヤ感魔法しかやらない奴には
わからんだろｗ

魔法は何度死のうが討伐にそれほど影響は無いが
パラが後半一回でも死んだらそれが致命傷で一気に
全滅一直線になる事もありえる。
Ⅳなら特にな。



それなのに呑気に後ろでマホトラとかｗｗ

魔法＝時間内に倒せればいいんでしょ？
パラ僧侶＝時間かけずできるだけ早く倒してくれ

この辺の考え方の違いな。

　

■477036 　 　
□投稿者/ -(2015/12/12(Sat) 10:17:38) [ID:A6Q0Eozv]
Res18
引用
- このレスは投稿者により削除されました。 -
  (2016/01/18(Mon) 20:25:31)
　

■477040 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 10:23:39) [ID:topG5rJP]
Res19
引用
↑何分なら早いんですか？


Ⅳで14分前後じゃ今は遅いの？
ワタアメ二人で食べてれば12分でちゃいますよね。

咆哮のヒヤヒヤ感っていうか緊張感は魔法も同じです。
どのタイミングで怒りもらうか、うまく咆哮キャンセルできように打てるか等それなりに神経は使うんですよ。


因みに何度も書いてますけど安定してるPTでの話です。
安定してるPTで魔法が死ぬことってないですよね。

　

■477044 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 10:36:07) [ID:topG5rJP]
Res20
引用
マホトラごときでここまでって思いますね。
マホトラってのんきって思うことやケチ扱い(笑)
僧侶も衣してる方いましたけどⅢやⅣでも賢者さえ投げることもなく倒せてましたけどね。

グダグタPTでしずくや葉っぱ僧侶にエルフ使ったとしても勝てないPTは勝てない。



どうぐを使うことが安定して勝つことではないと思います。
　

■477046 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 草 -(2015/12/12(Sat) 10:45:18) [ID:iztlr9sp]
Res21
引用
安定安定言ってるが大前提その安定を作ってるのは誰だよｗ

パラ僧侶だろｗまさか
「死なない立ち回りを魔法がしてるからですドヤァァァ」

とか言わないよなｗ
死なない立ち回りは他の職も一緒な。

上でも書いてる通り一番の安定は事故る前に早く倒すこと。



まあ、パラ僧侶の了承得てやってるならいいんじゃないか？
野良でやりだしたら即効文句言うレベルの行為だからなｗ
　

■477047 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 10:50:56) [ID:topG5rJP]
Res22
引用
↑あ！大丈夫です。
もうバトか僧侶で行ってますから。

時代はもう物理です！
　

■477053 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 11:35:48) [ID:CDvIklQ5]
Res23
引用
物理PTの話なんてこのスレには関係ないと思うけど

ま、マホトラやるなら一言断り入れといた方が良いかもね
PTによってはやめろ！というかもしれないし
使わなくてもいいとか余裕とかそういう問題じゃないでしょう

あとスレ主へ
「ゆわれなかった」って間違った日本語だからね
「いわれなかった」が正解
低能丸出しだよ
　

■477054 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 11:37:00) [ID:QZI2f0Mh]
Res24
引用
マホトラって一回でどのくらい吸えるんですか？
そして使ったときのⅢの討伐時間を教えてください(m｡_｡)m　
参考にしたいので＾＾
　
　

■477058 　Re: レグナード3　
□投稿者/ くう -(2015/12/12(Sat) 11:55:08) [ID:F9dkUCCx]
Res25
引用
マホトラ使用を正当化してるヤツは
自分の名前が晒し板に乗って無いこと祈れ
マホトラ位で(笑)と思う人間と
マホトラ？(怒)と思う人間も居る訳だ
で
その比率はどちらが多いかは書かないでも察しろ
そもそも数千の賢者や数万のエルフケチる時点で
レグに参加出来るレベルじゃねーよな


　

■477059 　 　
□投稿者/ -(2015/12/12(Sat) 11:56:23) [ID:nfUU1CKx]
Res26
引用
- このレスは投稿者により削除されました。 -
  (2016/01/18(Mon) 20:27:06)
　

■477060 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 陣中見舞い -(2015/12/12(Sat) 12:00:15) [ID:SDMjhFhY]
Res27
引用
マホトラは少なかったら10とか多ければ70くらい吸えます
さすがに1.2、3ならマホトラありだと思うんですがねー
パラでもいきますが4以外なら全然してくれても文句言いませんかね
　

■477061 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 草 -(2015/12/12(Sat) 12:08:56) [ID:iztlr9sp]
Res28
引用
結局マホトラ正当化してる奴は

「道具節約できるし自分頭いい～このＰＴは安定してるしありなしで
言えばありなしのありありでしょ～ドヤァァァ」

って周りが見えてない、いわば思考回路が棒立ち脳筋と一緒な。
自分の事だけで周りの負担は一切考えないタイプ。
地雷ではないだけ

魔法は毎回道具代かかる？
知るかそんなもんｗ魔法やめて僧侶かパラしろｗ
　

■477063 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 12:12:48) [ID:topG5rJP]
Res29
引用
レス24さん

だいたい55～
勿論少ない時もあるけど1戦で数回しか使いませんからね。
Ⅲ討伐時間は10分前後です。

せいすいの補給は主ににエンド後とかダイブ避けてる時ですが、個人的にはどうぐ開いて選択するよりも何となく早い気がするんですよね。
　

■477070 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 12:24:41) [ID:topG5rJP]
Res30
引用
レス26さん

色変わってて怒りもらってのチャンスタイムにマホトラはしません。
怒りテールパターンにしろ雷にしろ怒られていれば魔法はチャンスですし。

ラインが維持できていて僧侶さん押しに行かなくても大丈夫な時とかにせいすい投げてくれてますね。
テールのターン続いていればポン要らない時とかも多いです。


　

■477076 　Re: レグナード3　
□投稿者/ はなもげ～ら -(2015/12/12(Sat) 12:35:52) [ID:slRNhgqs]
Res31
引用
そもそも状況の違う話してもね・・・

まさんは固定（フレ、チムメン）でのはなしでしょ？

主さん、その他の方は野良とかでの話してるんじゃないの？？

まさんがフレ、チムメンといっててそれを了承してるというのならまったく問題ないし、ただ他の方が行ってるように、タイムが早いから別に問題ないというか野良ではありえない話しだし、野良基準なら他の方が行ってるほうが正論だとおもうけどなあ
　

■477079 　Re: レグナード3　
□投稿者/ YJ -(2015/12/12(Sat) 12:44:59) [ID:yjQPZz96]
Res32
引用
野良では理解し難いので、承諾を得たフレ同士なら良いかと思います。
僕なら、マホトラ？正直え？っと違和感感じます。
フレ同士で余程鳴れてて承諾済みじゃないとフレ同士でもマホトラはあり得ないかなと思います。
野良では承諾済みじゃないとマホトラはプレーヤー不快にさせてたらマナーに反するかもです。
僕は、4ならエルフ1～3は賢者使います。

　

■477080 　Re: レグナード3　
□投稿者/ いなご -(2015/12/12(Sat) 12:49:00) [ID:vGXhiv6Z]
Res33
引用
> マホトラは少なかったら10とか多ければ70くらい吸えます

まじすか
他の敵含めて55までしか見たことないんですが
　

■477081 　Re: レグナード3　
□投稿者/ YJ -(2015/12/12(Sat) 12:49:25) [ID:yjQPZz96]
Res34
引用
書いてた途中、先月の21日以降休止で最近はinしてないですが。

　

■477086 　Re: レグナード3　
□投稿者/ YJ -(2015/12/12(Sat) 13:03:24) [ID:yjQPZz96]
Res35
引用
> マホトラごときでここまでって思いますね。
> マホトラってのんきって思うことやケチ扱い(笑)
> 僧侶も衣してる方いましたけどⅢやⅣでも賢者さえ投げることもなく倒せてましたけどね。
>
> グダグタPTでしずくや葉っぱ僧侶にエルフ使ったとしても勝てないPTは勝てない。
>
>
>
> どうぐを使うことが安定して勝つことではないと思います。

言ってる事は間違ってはいないけど、野良でその考え方理解して承諾得てからの方が良いと思う。
ここで言うのでは無く、組むPTにその考え方伝えて
やれば良いと思う。
賢者とかエルフ投げる前提でほとんどが来てると思うので、スレ主の考え方がいきなり理解して貰えるとは思えないから。
魔法でマホトラ使用理解PTで募集事項に書いて組んでみては？
賢者のアイテムとか使いたくないとか、主さんと同じ考え方いるかもね。
腕に自信が無くてもケチる前提の方と、ケチる前提ではなく腕に自信があって純粋に勝てる自信がある方、両方の方が来そうな気が。

　

■477087 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 13:12:13) [ID:topG5rJP]
Res36
引用
レス31さん

つい数日前のⅣでもマホトラしましたよ。
1発クリアの13分だいでした。
余談ですがパラさんと僧侶さんからフレ申請もくるくらい良いPTでした。

主さんはマホトラすると地雷ですか？と言ってますので、私も野良での話をかいてます。

マホトラが地雷な理由が理解できませんね。
条件が整っていてマホトラの何がいけないのか理由を聞きたいです。
マナー違反とか不快とかプレーする方の器やPSじゃないですか？
マナー違反まで言うのであれば提案でもしてみたらどうでしょう？

野良で行くとしても1日1食なので毎回余裕のあるPTばかりではないのでマホトラを毎回するわけではないですが、主さんは3戦3勝なのですからマホトラで地雷ってことはないですよね。
　

■477088 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 13:20:54) [ID:topG5rJP]
Res37
引用
レス35さん

そんなにマホトラ使用を理解してない人多いんですか？
野良でも１ヶ月以上通ってるけど1回もマホトラやめてくださいと言われたこともないし険悪なムードにもなったことないですよ。

ただ必ずPTリーダーは自分です。
　

■477089 　Re: レグナード3　
□投稿者/ かんき -(2015/12/12(Sat) 13:44:26) [ID:ZUIU23jg]
Res38
引用
協調性や空気を読むといった話ではないでしょうか？

野良の場合はレグに限らず「勝てるから」「PSあるから」といって耐性いらない、ステが低い、料理食べない、アイテム使わない等の考え方は嫌がられる事が多いと思いますので組んだPTメンバーの考え方によりますね。

この件に関して言えば、マホトラは嫌がる人はいるがアイテムは嫌がる人はいないという事実。その理由はさまざまだし、正解かどうかは分からないけど自分なら周りに合わしますけどね。
　

■477093 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 陣中見舞い -(2015/12/12(Sat) 14:13:57) [ID:SDMjhFhY]
Res39
引用
こんなに伸びるとはっ！！！

3は周回するんでちいめだやきんかいのためにアイテム使いたくないのも本音ですねー
パラとかは回復手段ないので賢者なげてあげたりしますが
魔法の回復はマホトラでいいでしょ

　

■477095 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 草 -(2015/12/12(Sat) 14:17:13) [ID:iztlr9sp]
Res40
引用

> つい数日前のⅣでもマホトラしましたよ。
> 1発クリアの13分だいでした。
> 余談ですがパラさんと僧侶さんからフレ申請もくるくらい良いPTでした。

フレ申請が来たから良いＰＴなのかは別としても、
純粋にすごいと思うわ。

俺野良専だけど一度も13分なんてだした事ないわ、しかも吸いながらだろｗ
ノーミスで行っても大体早くて黄色まで7～8分かかるしな野良だといつも。

魔法はくわしくないから知らんが何かが違うんだろうなｗ




　

■477097 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 　 -(2015/12/12(Sat) 14:22:34) [ID:VlBtT7EZ]
Res41
引用
なら周回しなけりゃいいじゃない
　

■477098 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 14:24:43) [ID:srGCcpX9]
Res42
引用
主の好きにしたらいい
どうせ晒されてるだろうし
　

■477100 　Re: レグナード3　
□投稿者/ くう -(2015/12/12(Sat) 14:33:46) [ID:F9dkUCCx]
Res43
引用
> レス35さん
>
> そんなにマホトラ使用を理解してない人多いんですか？
> 野良でも１ヶ月以上通ってるけど1回もマホトラやめてくださいと言われたこともないし険悪なムードにもなったことないですよ。
>
> ただ必ずPTリーダーは自分です。


主だから言われてないだけ
今度から他人の募集に乗ってから叫んでみろよ
私は道具は使いたく無いんでマホトラしますって
答えは確かに無いよ
あんたが言うのも正論だろうし
草ちゃんが言うのも正論
私は草ちゃん派なだけ
そして恐らく大多数の人間はマホトラには
不快感示すやろうな

　

■477105 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 15:15:30) [ID:0ovBTsJK]
Res44
引用
使うタイミングと効果のも問題だと思いますので、状況把握（周りの方の理解含めて）出来ていて使うのなら問題無いかと思うのですが？
ちなみに私はマホトラしません。
1ターン使用して確実に回復出来るかも分からないので、ターンの無駄使いと考えるタイプです。
ただマホトラ使うのが悪いとか迷惑行為だとは思ってません。

テンプレ構成やテンプレ攻略手順が確立されてきたからだと思いますが
手順を守らない＝地雷とか迷惑とか言う方は増えてきているとは思いますが。


　

■477110 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 15:28:01) [ID:topG5rJP]
Res45
引用
えっと～
目的はレグナード倒すことだけなので、マホトラするのがメインではないんですよね。

攻撃しないでマホトラばっかりやってるわけでもないんでw
打つ数はタイムでもわかるようにかなり多いし暴走もします。
そして安定していいタイムが出る時には必ず僧侶さんがいいタイミングでバトンなげてます。

逆に安定しないⅣで16分以上かかるPTでは魔法がしずくやら葉っぱやらエルフやら色々使うことになる……
そうやって勝ってまも野良だと当たり前みたいな感じだけど、そんな勝ち方して気持ちいいのかな？

マホトラごときで不快って要するに安定してないPTでしょ？
だから何度も言ってるけどさぁー
そんな余裕がないPTじゃやらないから安心して(笑)

Ⅳで今どき13分だいで倒せてないとか本当に驚く。
陣キープできてワタアメ食べてバトンばんばんくれば12分って話だわ。

マホトラは毎回じゃないの！
ダイブの時とかね！
そういう時にパラも僧侶も自分で補給してるよね。
あー安定して勝ってる人の話ね。

私！鯖1とか行かないから安心してください。

　

■477114 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 15:44:35) [ID:QupCVj2Y]
Res46
引用
こいつ魔法だけど、自慢ばかりで他人の話を聞かないで見下していて、はなみたいな奴だな。
　

■477115 　Re: レグナード3　
□投稿者/ はなもげ～ら -(2015/12/12(Sat) 15:46:59) [ID:slRNhgqs]
Res47
引用
> レス31さん
>
> つい数日前のⅣでもマホトラしましたよ。
> 1発クリアの13分だいでした。
> 余談ですがパラさんと僧侶さんからフレ申請もくるくらい良いPTでした。
>
> 主さんはマホトラすると地雷ですか？と言ってますので、私も野良での話をかいてます。
>
> マホトラが地雷な理由が理解できませんね。
> 条件が整っていてマホトラの何がいけないのか理由を聞きたいです。
> マナー違反とか不快とかプレーする方の器やPSじゃないですか？
> マナー違反まで言うのであれば提案でもしてみたらどうでしょう？
>
> 野良で行くとしても1日1食なので毎回余裕のあるPTばかりではないのでマホトラを毎回するわけではないですが、主さんは3戦3勝なのですからマホトラで地雷ってことはないですよね。

なるほどです
ならば、失礼いたしました
先ほども申し上げたように、まあPTの方がとやかくいうなれば問題ではあると思いますけど、まさんのようにうまく行ってるのではそれはありなのかな

ただでも、まさんの書き方だと安定して野良でもそういうPTにあたるような感じがしたので・・

もちろん地雷とはいいません
レス４５みれば納得ですし、ただみなさんのイメージとしての野良でのバトルだとそういうケースがまれ過ぎるという認識なので、そんな安定しないイメージでマホトラというと？？となっただけです

不快に感じられましたら、すみませんでした
　

■477120 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 草 -(2015/12/12(Sat) 15:54:36) [ID:iztlr9sp]
Res48
引用
何が安心してくださいか知らないが俺は
緑玉からしか誘わないが13分で倒す魔なんて
見たことないぞ？

パラ僧侶と違って魔の当りハズレが大きい分立ち回り自信があるなら
自分魔をするのがいいのかもな。


ただ、吸ってる暇あったら安定した回復量の賢者なり使って
早く倒してほしいわｗ周回じゃないなら尚更

　

■477121 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 15:54:51) [ID:topG5rJP]
Res49
引用
↑お言葉ですが僧侶もやります(笑)
Ⅲではバトもやりますが。

マホトラが地雷とかいってる方に説明しているだけです。
自慢とうけとるということは残念な方なんですね。

私の書いてることは普通のことです。
Ⅳで10分というタイムもでているので12分や13分じゃ自慢にもなりません。


　

■477126 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 陣中見舞い -(2015/12/12(Sat) 16:15:52) [ID:SDMjhFhY]
Res50
引用
周回しないと砂集められないじゃない！！！
　

■477127 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 草 -(2015/12/12(Sat) 16:17:50) [ID:iztlr9sp]
Res51
引用
いや、だからバトの話しなんてしてねーからｗｗ

僧侶の話しもなｗノーミスで行っても黄色まで半分以上の
7～8分俺は毎回かかるって言ってるんだから魔の問題だろたぶん

言っとくけど　ま　が言うほど野良のレベル高くねーからなｗ
特に深夜帯

昼間は上手い奴ら多い。
最近Ⅳの日は日付変わる様な時間しかインできないからか
普通に苦戦するレベルの僧侶・魔が多いぞｗ
パラは大概上手い奴らは多いけどな

　

■477128 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 愚か者 -(2015/12/12(Sat) 16:18:22) [ID:LEmXuZTB]
Res52
引用
> ↑お言葉ですが僧侶もやります(笑)
> Ⅲではバトもやりますが。
>
> マホトラが地雷とかいってる方に説明しているだけです。
> 自慢とうけとるということは残念な方なんですね。
>
> 私の書いてることは普通のことです。
> Ⅳで10分というタイムもでているので12分や13分じゃ自慢にもなりません。

自慢だよ、はよ消えろや。
　

■477134 　Re: レグナード3　
□投稿者/ クロケッチン -(2015/12/12(Sat) 16:38:10) [ID:ASuJrEwU]
Res53
引用
陣中見舞い蚊帳の外
　

■477135 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 16:39:35) [ID:topG5rJP]
Res54
引用
草ちゃん♪

私も夜中12時前後ころ野良ってます。
そんなに質は悪くないけどなぁ～
確かに僧侶で行くと手数が少ない魔法にちょっとだけイラッとはするわw
そういう時は15分以上はかかってるかな。

色が、変わって怒りを多くもらうから
本当は後半の方が早いんだよね。
前半7～8分なら後半6～7分
やっぱり野良の魔法のせいなのか……

　

■477139 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 17:00:50) [ID:0ovBTsJK]
Res55
引用
野良でもレグⅣの13分台案外でます。
ダイブやテールで死ぬと地雷扱いされるから慎重になりすぎてるからだと
思いますが、単純に手数が少ないんです。
超陣暴走確定狙いで器用さ重視の方が多いと思いますが、捨て陣作った時点で毎分あたりの総ダメージ数はかなり下がります。

手数が少ない、捨て陣多いのもミスなんですよ。
前でパラさんが頑張ってくれてても、捨て陣作った時点で魔2人分の暴走ダメージの上乗せが無くなるのですから。
　

■477140 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ど下手 -(2015/12/12(Sat) 17:01:53) [ID:jWtg1avU]
Res56
引用
安定してるからマホトラというより、野良だから賢者という考えでやっています。

間違ってますか？
　

■477145 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ででお -(2015/12/12(Sat) 17:13:57) [ID:iFQT1R3k]
Res57
引用
いつも僧侶で野良ってる身としては、別にどうでもいいな。

マホトラでも賢者でもｴﾙﾌでも、することしっかりしてくれたら別になんでもいい

うまい⇒時間的な余裕が十分⇒マホトラでも余裕　ってなら全然いいと思う。いかに低コストで周回するかも、立派なテクニックじゃん。

ただ多くの場合、PSいまいちな奴ほど道具や料理をけちるって傾向はありそうな気がするわ。体感だけどね。
　

■477154 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 　　 -(2015/12/12(Sat) 17:23:47) [ID:vcTA81WB]
Res58
引用
先入観なんだろうけど、マホトラ使う＝道具ケチってる＝PS低い
と思われがちなのかもな
野良は色んな奴がいるから道具使うことを念頭に置いた方が良いかもしれん
それにレグ初心者がこれみてマホトラでいいんだー♪って思ったらアウトだな
あくまでもレグに慣れて余裕が出てきたら、ということだろう
万人向けではないことだ

あと ま　ってやつはバトバトうるさいぞ！
魔の話をしているんだから魔の話だけしてろ


　

■477166 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 草 -(2015/12/12(Sat) 17:38:20) [ID:iztlr9sp]
Res59
引用
まあ確かに後半の怒り多いゾーンに入れば楽っちゃ楽だな。
攻撃パターンも絞れるし。

だけど野良の僧侶(パラ)で咆哮時一緒に上手く立ち回ってくれる
奴少なくて崩れるときは大概後半
ライン上げせず後ろのほうで魔と一緒に咆哮喰らってる僧侶の多い多いｗ

称号もちとかきにせず誘ってるからなのか？

そういや昨日のⅢは僧侶魔称号持ち、魔一人称号無しで
行って12分台だったな。
途中称号無し魔が陣から動かず一人端っこにいて殺されたり
そいつがタゲの時離れすぎてＬ字抜けしてちょっとグダったり
したけど・・・



とりあえず
マホトラは野良ではしないのが無難だと思うぞ
誰が一番嫌がるって僧侶が一番嫌がるだろうな。
手が空きゃ賢者まかなきゃって気になるだろうし忙しい
僧侶の横でマホトラとかいい気はしないだろうなやっぱりｗ


　

■477172 　 　
□投稿者/ -(2015/12/12(Sat) 17:50:43) [ID:A6Q0Eozv]
Res60
引用
- このレスは投稿者により削除されました。 -
  (2016/01/18(Mon) 20:29:40)
　

■477181 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 屍 -(2015/12/12(Sat) 18:09:59) [ID:5AueC5fs]
Res61
引用
本当にどいつもこいつも自分の考え押し付けあってるな
　

■477184 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 18:19:01) [ID:topG5rJP]
Res62
引用
まほさん

↑とても感謝してるし尊敬してます。
なんとも思わないなんてどっこにも書いてない！

当然お礼は言います。
だけど魔法がしずく使ったりエルフ使ってもただの1度も返してもらったこともないのでお互い様ってこで。

僧侶さんが魔法にせいすい投げるタイミングは↑に書きましたが、色変わって（主に赤に入ってから）魔法のチャンスタイムの時です。
超陣はってたりしたら僧侶さんもバトン投げたりしていっきに倒したい気持ちは同じですからね。

恐らく後ろのパラさんもイケーー！って叫んでると思いますよ。
怒りもらってチャンスタイムにマホトラするような魔法がいるPTで勝ててる気はしませんよね。
　

■477185 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 18:29:51) [ID:topG5rJP]
Res63
引用
草ちゃん♪
たかが数回のマホトラでしかも安定PTでここまで反対されるならマホトラしない(笑)

緑から誘うなら生意気そうなコメのにしてます
練習×とか
称号は一応チェックします
魔法より僧侶さん探す方が大変な気はするけど……

怒りテールターンはじまったばかりでポン必死にまいて押さなかったりしたら諦めモードはいっちゃう。
　

■477190 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/12(Sat) 19:09:04) [ID:0ovBTsJK]
Res64
引用
主さま
話がそれてしまい申し訳ありませんでした。
全体的な意見を見る限り、残念ながらマホトラ地雷だそうです。
　

■477191 　 　
□投稿者/ -(2015/12/12(Sat) 19:10:55) [ID:A6Q0Eozv]
Res65
引用
- このレスは投稿者により削除されました。 -
  (2016/01/18(Mon) 20:30:35)
　

■477207 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/12(Sat) 19:57:35) [ID:topG5rJP]
Res66
引用
MPを満タンにして後半に入っても足りなくなるんです。
ワタアメ食べてガンガン打って手数が多いからだと思います。

野良では1日1食
レグナードに一緒に行く面子探しで行っていてⅢとⅣのみ行っています。
ここ１ヶ月で25名ほどフレになっていただきましたが、皆さん揃って野良は疲れるといってました。

確かに極限の雑談見る限りでは揚げ足をとったり愚痴も多く、たかがマホトラでこんなにも！って思うので、ここにいるような方が野良に多いとしたらそりゃぁ疲れると思います。

私は地雷という言葉を使ったことはないですが、何かのせいで負けたらその事を地雷というのかしらね？
私の場合マホトラを使っていた時は必ず勝ってるので恐らくPTの皆さんは地雷とは思ってないと思います。
地雷な魔法にフレは申請したりしないと思いますしね。

魔法嫌いなら魔法と行かなければいいと思うのにね～
お互いの職を理解し尊敬できなければ成長しないし楽しくないと思うけど。
まぁ大きなお世話でしたね。


ちょっと長居しすぎました。
野良もここもたまに出没しますがまた楽しませてください。


　

■477211 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 　 -(2015/12/12(Sat) 20:10:13) [ID:yj857T9o]
Res67
引用
とりあえずこのスレ見て思ったのは
レグ行くやつは全員性格地雷ってことか
　

■477220 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ど下手 -(2015/12/12(Sat) 20:39:24) [ID:jWtg1avU]
Res68
引用
サンプルとしては少ないのですが、フレやチムメンに個人的に聞いてみました。極限見てるかどうかは不明。
安定して余裕がある場合でもアイテムを使うという人が大半。どっちでもいいが極少数。マホトラでいいが０でした。
やはり野良というのはいろんな考えの人とPTを組むのでトラブルとなりかねない行動はしないというのと実際安定しててもマホトラを使う魔法を見た事がないという理由が多かったです。
　

■477228 　Re: レグナード3　
□投稿者/ くう -(2015/12/12(Sat) 21:06:23) [ID:F9dkUCCx]
Res69
引用
> MPを満タンにして後半に入っても足りなくなるんです。
> ワタアメ食べてガンガン打って手数が多いからだと思います。
>
> 野良では1日1食
> レグナードに一緒に行く面子探しで行っていてⅢとⅣのみ行っています。
> ここ１ヶ月で25名ほどフレになっていただきましたが、皆さん揃って野良は疲れるといってました。
>
> 確かに極限の雑談見る限りでは揚げ足をとったり愚痴も多く、たかがマホトラでこんなにも！って思うので、ここにいるような方が野良に多いとしたらそりゃぁ疲れると思います。
>
> 私は地雷という言葉を使ったことはないですが、何かのせいで負けたらその事を地雷というのかしらね？
> 私の場合マホトラを使っていた時は必ず勝ってるので恐らくPTの皆さんは地雷とは思ってないと思います。
> 地雷な魔法にフレは申請したりしないと思いますしね。
>
> 魔法嫌いなら魔法と行かなければいいと思うのにね～
> お互いの職を理解し尊敬できなければ成長しないし楽しくないと思うけど。
> まぁ大きなお世話でしたね。
>
>
> ちょっと長居しすぎました。
> 野良もここもたまに出没しますがまた楽しませてください。
>
>
どんな講釈垂れてもマホトラが野良に認知
されない限り不快感示す人間がほとんどだ
不快感を意図的に与える人間は地雷だよ地雷
mmoはした事が無いのか？
自分の行為を正当化したいなら行動で示せ
それが出来ん限りあんたはただの不快感与える
プレイヤーて事だ

　

■477232 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 屍 -(2015/12/12(Sat) 21:12:04) [ID:5AueC5fs]
Res70
引用
教えといてやる。
どんなテンプレだろうと、嫌がる、疑問に思うやつはいる

どっちが正しいなんてないんだよ、
　

■477271 　Re: レグナード3　
□投稿者/ あ -(2015/12/13(Sun) 03:16:52) [ID:PfweacNo]
Res71
引用
地雷かどうか判断するのはマホトラ使う魔法以外の人だからね
　

■477286 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/13(Sun) 08:16:45) [ID:topG5rJP]
Res72
引用
地雷でもいいや(笑)
ここで何を書かれても痛くも痒くもないしね。

そう言ってる人がスッキリすればいいよ。

有り難いことに毎日誘ってくれるフレもいるからさっ。
69のコメとか久しぶり大笑いでたよ。
　

■477297 　Re: レグナード3　
□投稿者/ 草 -(2015/12/13(Sun) 10:05:35) [ID:bnsbnr9f]
Res73
引用
昨日のⅣ。
帰った後称号持ちだけ誘って行った結果2料理連続勝てずｗ
いずれも赤までは行くが雷で大概崩れて全滅パターン

安定せずｗ



3料理目ＰＴ。
最後の方はⅣ恒例の深夜帯魔法売り切れ状態で軽くステ見た
だけで検索にでてきた瞬間速攻誘い、称号なし魔二人連れて挑戦。
→魔法がテールダイブくらうパラ壁意識しない立ち位置で抜ける。

軽く助言をしつつグダりながらも料理内でギリ討伐ｗ


こんなもんだ野良クオリティｗ
平常運転


それと野良が疲れるのは愚痴が多いからじゃなくて称号有り無し
関係なく立ち回り理解してない奴等が多くて安定しないから
疲れるって意味だからな
　

■477301 　Re: レグナード3　
□投稿者/ はなもげ～ら -(2015/12/13(Sun) 10:28:03) [ID:slRNhgqs]
Res74
引用
まあでもくうさんの言うことはまちがってないんだよなあ
実際昨日のレグでも自分僧侶で緑から募集していったけど、こめにしずく、エルフ○って書いてた魔法誘ったけど、PT入ってくるなり、もう一人の魔法が道具ケチったり、マホトラしたりするとかなら途中でも考えさせてくださいっていってきたからなあ

もちろんまさんのいってることも理解はできるけど、ここでもこれだけ意見が出るように一般的な野良としては理解というか認知はされない、されにくい以上は主さんが挙げていたように、地雷とまでは思われなくても？？とはなるのがふつうだろうね
　

■477310 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ま -(2015/12/13(Sun) 11:53:18) [ID:topG5rJP]
Res75
引用
草ちゃん♪
野良のクオリティ、コメを見て理解できました。
僧侶が魔法にしずくやエルフ○という人を誘うってだけでも正直驚きます。
そりゃぁそういう方にとってはマホトラは問題外ですよね。
恐らく魔法がノーミスだとしても安定はしなでしょう。
雷で大崩は僧侶の責任だと思います。
後半の怒り雷ターンは魔法にとってはテールを警戒することなく打てるターンなのでHPさえ満タンでポンが入っていれば大きなチャンスですからね。（雷54の場合）
そんなターンの違いや、ここで何をしちゃうと怒られちゃうってことも理解できてない人が野良僧侶さんがいるんでしょうね。
称号もあてにならないですね。ﾀﾌﾞﾝ
しずく葉っぱエルフばんばん使って必死になれば誰でも何回かは勝てますもんね。

あ！昨日の野良僧侶の緑のコメで面白いのありました。
砂集め×ダークアイ興味なし
面白いから誘ってみたら神でしたね♪
バトルだけに興味があったみたい。

一人の魔法は称号なしで数回ミスってたし色変わった時にあんまり打ってなかったけどそれでも18分でした。
タゲ判断も早くて、僧侶タゲ→私にズッシとライン維持する意識が半端なかった。

草さんもそういう変わったコメで探せばきっとハイレベルな人いますよ。

私があえてこういうことを書いたのは、マホトラどうのこうの言ってる方にこの話が理解できてるのですか？ということです。
@ゾーマ2～3発で倒せる場合でMPなくなった時、道具ひらいてせいすい補給するよりもマホトラして2発打った方が早いって知ってます？
↑のような僧侶さんの場合は必ず賢者とバトンはきますから何の心配もないんですけどね。

上達するには野良もいいけどPSの高い仲間といかないと成長しないよね
そんな仲間にマホトラどうのこうのいう人は一人もいない










　

■477321 　Re: レグナード3　
□投稿者/ ど下手 -(2015/12/13(Sun) 13:10:21) [ID:jWtg1avU]
Res76
引用
私はこうだ！はいいけど、こういう意見もあるんだねって事なんだよね。一人が上手くても安定しないし、一人が下手でも安定しないしね。

みんながみんな当たり前に安定して勝てるなら、こんな話にはならないのよ。

自分が安定＝みんな安定ではないの。
自分が文句言われた事ない＝みんなも言われないではないの。
　

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