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記事No.495177 [管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み] 返信ページ
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■495177  管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ ハイレグ -(2016/02/14(Sun) 23:10:01) [ID:xZhEkS7d]
親記事
引用

グレン草原623−4番地
はまの家
この家で
外部ブログで「モーモンバザーで風虎の腕輪☆3を74万で販売してます」と書いて、モーモンバザーで740万で風虎の腕輪☆3を売ってます。買ってしまいました。・・・・・・運営さまのお力もおよびません。
お気を付け下さい
他に天空騎士のよろい☆3を1030万Gで売ってます。
アクセス禁止は覚悟の上でさらします

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■495178  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ まりこ -(2016/02/14(Sun) 23:11:29) [ID:c2GJmAlL]
Res1
引用

お、おう。
なんでまた、桁を確認せず。。。

 

■495182  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/14(Sun) 23:18:32) [ID:1i9VbVlb]
Res2
引用

つい思い込みで・・
今度からは必ず確認します><

ただ・・・ゲームなのにだますとかありえない><
そんなひといるとは・・

 

■495183  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/14(Sun) 23:22:01) [ID:1i9VbVlb]
Res3
引用

みなさん詐欺にはきをつけましょうー

詐欺最低です!!

 

■495184  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ ハイレグ -(2016/02/14(Sun) 23:22:43) [ID:xZhEkS7d]
Res4
引用

2016/02/14(Sun) 23:24:42 編集(投稿者)

こさんも引っかかった犠牲者です。

わたしのチムメンです。

ええ、お恥ずかしいことに二人して別々に同じブログみて買いにき、引っ掛かりました・・・・・・

 

■495185  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ リィン -(2016/02/14(Sun) 23:31:21) [ID:qYt2EW05]
Res5
引用

確認しない人も悪いし出品者も桁間違えただけじゃなさそうだしまあこれから気をつけるための勉強代だな。
 

■495187  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ ほげー -(2016/02/14(Sun) 23:38:23) [ID:NCvbWuVy]
Res6
引用

引っかかったのはお気の毒だが自分の身は自分で守らないとな

購入する際も注意出るようになったんだし、売り主も悪いとは言え確認不足の主も主だ

 

■495188  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ 臍出し -(2016/02/14(Sun) 23:50:52) [ID:6Y4IlPoT]
Res7
引用

おっぱい揺らしながら
『ごめんニャさい』って言えば大概の男はなんでも
許してくれますよ

 

■495189  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 00:00:15) [ID:6JxDgoxr]
Res8
引用

預かり所に預けて、使う時に使う分だけ下ろすけどな。
どんだけの額持ち歩いてるんだ?




 

■495192  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/   -(2016/02/15(Mon) 00:07:42) [ID:IYIOisgn]
Res9
引用

モーモンなんか利用するからだろ
バカか?

 

■495193  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ 速度50 -(2016/02/15(Mon) 00:07:43) [ID:TiczuoMm]
Res10
引用

> 預かり所に預けて、使う時に使う分だけ下ろすけどな。
> どんだけの額持ち歩いてるんだ?
>
>
>
>
未練金なら10個くらい買う場合もあるっしょ。

 

■495195  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ 城東のテル -(2016/02/15(Mon) 00:15:48) [ID:TSsZQStt]
Res11
引用

桁違いのゴールド持ち歩いている方がおどろき。
俺なら、売り主が帰って来るまで待機してるがな。
帰って来たら、ボンタン狩りするわ。

 

■495196  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 00:24:57) [ID:iHrjvDs7]
Res12
引用

では私も覚悟の上で

(ID:[txDypoHr])
(ID:[2xOSiR4C]) 草原623-4
(ID:[T3p2oD50]) 草原623-4
(ID:[wUpFx0yc]) 草原9348-4
(ID:[06FHRE4I])
(ID:[HOpwpEKK])
(ID:[DX8Xxcb3]) 草原8403-4
あと、雪原10529-7

↑の方がひたすら詐欺を繰り返してます。
詐欺を見かけた場合
詐欺に遭ってしまった場合は
すぐに運営に通報しましょう!
もしくはトップページの下にある管理人への連絡フォームからでもここの管理人に通報できます!

 

■495197  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 00:26:11) [ID:rFIPWCBy]
Res13
引用

これ実際にやってるの中華だろ?
それがらむに回るのにさ、なぜ運営はしっかりと取り締まらないのかね
外部がとかさ、そういうシステムを作るほうが悪いだろうに

で、ここの管理人も中華製らむ推奨派って事なんだろうね

 

■495199  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ ミサンガ -(2016/02/15(Mon) 00:40:07) [ID:0eLXE7SE]
Res14
引用

これ言うと憎まれるだろうけど、

引っかかっちゃう人が一定数いるから、この手のバカ(詐欺)やる奴も
消えないんだろうな。

 

■495201  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ なのー -(2016/02/15(Mon) 01:32:21) [ID:49tAtiSZ]
Res15
引用

いつひっかかったのかはわからないけど
運営が広場で公式にアナウンスしてるのに
広場のやつ利用しないとか桁確認しないとか
主さんにも責任はあるかと

後はいつも思うのはみんなそんなにバザーの手数料ってきになるの?

それこそ主さんも740万とか書いてるけど
なんか前にも10億あるけとバザーの手数料は嫌とか書いてる人もいたけど

職人とかでGを持ってる人程ケチってモーモン使ってるイメージ
そしてひっかかる

そうやってケチるからお金貯まるんかな?

私は職人やらないしGも全然ないけど
モーモンは一度も利用した事はないし手数料も気にならないので常にバザーです売るのも買うのも

それでも最近は石拾いと草むしりだけでも1日10万は行くから多少の値段の差は気にならなくなってきたし




 

■495203  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 01:49:27) [ID:4m8exML8]
Res16
引用

> いつひっかかったのかはわからないけど
> 運営が広場で公式にアナウンスしてるのに
> 広場のやつ利用しないとか桁確認しないとか
> 主さんにも責任はあるかと
>
> 後はいつも思うのはみんなそんなにバザーの手数料ってきになるの?
>
> それこそ主さんも740万とか書いてるけど
> なんか前にも10億あるけとバザーの手数料は嫌とか書いてる人もいたけど
>
> 職人とかでGを持ってる人程ケチってモーモン使ってるイメージ
> そしてひっかかる
>
> そうやってケチるからお金貯まるんかな?
>
> 私は職人やらないしGも全然ないけど
> モーモンは一度も利用した事はないし手数料も気にならないので常にバザーです売るのも買うのも
>
> それでも最近は石拾いと草むしりだけでも1日10万は行くから多少の値段の差は気にならなくなってきたし
>
>
>
まぁ引っかかるのは悪いけど高額の商品扱ってる職人からしたらバザーの手数料はでかいよ
1日10万のあなたにはわからないだろうけど

 

■495205  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 03:09:11) [ID:DAsxeYM2]
Res17
引用

そんな煽り合わなくっても他人の稼ぎや金銭感覚なんて詐欺には関係ないんだし、ほっとけば良くないですか?

ちゃんと金額確認すればいいだけの話じゃないですか…

 

■495206  (無題) 
□投稿者/ (・ε・)? -(2016/02/15(Mon) 03:12:55) [ID:GAOX3dnf]
Res18
引用

金額の確認だけすればいいだけの問題じゃなくなってるけどね。

それだけ外部サイトのバザーが酷い。

 

■495209  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/15(Mon) 04:22:21) [ID:wbXYNuR3]
Res19
引用

騙される方がバカ、騙される方が悪いみたいな論調があるから詐欺が無くならない。
特に今回のケースは広告の値段と違うとゆう明らかな詐欺です。

警察がいくら呼び掛けてもオレオレ詐欺は無くならないし
だからと言って被害者に泣き寝入りしろなどとも言わない。

宮崎元議員がゲス不倫したのは金子議員が浮気される程度の女だからだと言ってるようなものです。

騙す方が悪いに決まってる!!

被害者が悪いなんて思い上がった考え方を世間に発表しても誰も尊敬しないし
もし被害にあっても同情どころかそれこそ悪く言われますよ。

 

■495216  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ サワ -(2016/02/15(Mon) 05:47:24) [ID:zaIiDHuk]
Res20
引用

> これ言うと憎まれるだろうけど、
>
> 引っかかっちゃう人が一定数いるから、この手のバカ(詐欺)やる奴も
> 消えないんだろうな。

憎む要素無いですねw

 

■495217  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ くう -(2016/02/15(Mon) 05:52:06) [ID:F9dkUCCx]
Res21
引用

購入前の確認推奨
明らかに相場より安い物には疑いを持つ
外部宣伝には見向きしない
これ以外無いな
確認を怠らなければ自ずと無くなる違反行為

 

■495221  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 07:58:36) [ID:aF3rzRXl]
Res22
引用

モーモンバザー 買う前に一呼吸ついてから金額確認してみよう。

回りに客がいても自分がモーモンさわっていれば誰も買えないからね。

焦ったもん負け。

 

■495222  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 08:06:42) [ID:vVs9ZiE6]
Res23
引用

最新装備錬金したり生産してる人は常に
2〜3000万は持ち歩いてる
自分の場合はそんな感じ

 

■495226  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 08:17:28) [ID:vh91thig]
Res24
引用

> 金額の確認だけすればいいだけの問題じゃなくなってるけどね。
>
>


確認するだけで防げる問題。
他にあるなら教えて。

 

■495234  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 08:31:21) [ID:OUml0IVs]
Res25
引用

うまいはなしには裏がある
 

■495241    
□投稿者/ アルゴスで戦死 -(2016/02/15(Mon) 08:37:54) [ID:jFU6zMLg]
Res26
引用

なんだろな
ひっかかる奴が悪いだの
もーもん使うからだの

言い方くらいは考えてやろうぜ?


 

■495243  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 08:40:45) [ID:0acAIFid]
Res27
引用

取り合えず通報手伝います!
 

■495251  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ くきD会心職人 -(2016/02/15(Mon) 08:46:16) [ID:L2bZuzKW]
Res28
引用


モモンは出品数の制限が8という上限を考えなくていいから使いやすい。
1日数千万という売上の世界での5%ですので5%もバカにできません。
お店をやっているという擬似商売ができるので楽しい。

職人勢はレンダ行けば解決

 

■495253  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ ラーメンマン -(2016/02/15(Mon) 08:54:42) [ID:iubdTsoj]
Res29
引用

中華業者でしょ
中国で古新聞入り白米やタイヤ入りタピオカ販売で摘発された奴等は罪を恥じる事無く、むしろ「金儲けの知恵」として胸を張ったそうだからね

残念ながらラムト需要が有る限り無くならないだろうな

 

■495256  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 09:19:30) [ID:iHrjvDs7]
Res30
引用

しかし、おてうがルールの下のとこに普通に他人の住所を晒してるのは違反だと思いますねw
邪魔ですw

 

■495257  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 09:39:30) [ID:Yc3pDkuW]
Res31
引用

2016/02/15(Mon) 09:40:34 編集(投稿者)

騙す方も勿論悪いが、騙される方も悪い。

オレオレ詐欺の話が出たが、大阪では被害が少ないし、(大阪のおばちゃんは騙されないらしい)
また施錠せずに泥棒入られたとか、
夏などに肌むき出しの様な格好で深夜に一人で歩いて痴漢に逢ったとか。

被害者も防犯意識を高めて欲しい。
よくこんなニュースを見聞きするが、平和ボケしてるんじゃないかと疑いたくなる。

 

■495264  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 09:54:37) [ID:EjImKqa2]
Res32
引用

手数料云々に関しては職人もしない・一日10万程度の金策の
奴がとやかく言う部分ではないなw

2〜300万の装備売るだけで手数料だけで10万以上簡単に
飛んでいくし、もっと高額だったり何個も売ったら馬鹿に
できない金額になるしな。



まあ俺は常に変動する相場に合わせて一々最良の価格設定なんて
面倒な事できないしモーモンは使わないけどなw


モーモン詐欺に関しては
悪いのは騙した奴・馬鹿なのはひっかかった奴

それだけw
主も痛い目見て勉強になったろ、確認を怠るという一番馬鹿で
軽率な行動はもうやめろよw

これはリアルにも通ずるものはあるからな

 

■495265  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ クソ野郎 -(2016/02/15(Mon) 10:00:17) [ID:trzMHBP0]
Res33
引用

俺はなんも晒してないのに
アク禁なったことがある。

 

■495304  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ (・ε・)? -(2016/02/15(Mon) 12:14:07) [ID:rNMuerhW]
Res34
引用


> 確認するだけで防げる問題。
> 他にあるなら教えて。

ここみたいに詐欺や虚偽の広告が多数ある所を利用しない。
君が引用避けた場所に「それだけ酷い」って答え書いたはずだけど
読めなかった?

 

■495305  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ k -(2016/02/15(Mon) 12:16:27) [ID:ghaUJ4MX]
Res35
引用

ヤバイ!
俺も基本Aポチだから
職人してたら普通に数千万くらい持ち歩いてるだろ!

 

■495313  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 12:42:28) [ID:OERvfI5f]
Res36
引用

もう思い切ってバザー板にみんなで天安門事件って書き込みまくろうぜ

中華がこれなくなるぜ
このスレも開けなくて擁護派が0になったりして(笑)

 

■495315  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 12:45:20) [ID:GyagTbHh]
Res37
引用

モーモンなんてめんどくさくて利用していない
そもそも探すのダルイ
バザーで十分かな?

極限含めて外部サイトはやりたい放題だから
広場で告知されているやつだけ利用すれば?

そもそも桁確認もできない能無しがいるから
こういうのが発生するんだよな
主のような馬鹿はいいかげん学習しろよ

 

■495325  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 13:10:49) [ID:MVpKEOzO]
Res38
引用

興味本位でこの家見に行ったけど、家の名前が「●●の家」になってて●●の部分は売られてる防具の製作者名と一致してるんだけど、お招きの翼買うと別の名前が表示される
キャラ名ばれるの避けるため細工してるようで悪質と思った、お招き購入okにしてるのは意味わからんが

 

■495364  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/15(Mon) 14:21:08) [ID:wbXYNuR3]
Res39
引用

クロペンは一発アウトなのに詐欺はお咎めなしなのはどうかと思う。
被害者にお金が返ってこないくらいなら仕方ないと思うけど詐欺を認可するなんてあってよいものだろうか?


 

■495417  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 17:02:01) [ID:a5Ij68si]
Res40
引用

認可してるんじゃなくて立証できないって話
根拠もなくBANでもするようになったら悪用されるだろう
例えばちゃんと74万で売ってるのに全く関係ない俺が740万で宣伝したらいくらでもBANさせることができる
でも広場はそれできないだろ?

つーかいい加減桁確認しろ
主みたいなのが騙すやつを調子付かせてることにも気づけ
もう一度言う、桁確認しろ
100%防げること

 

■495428  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 17:53:03) [ID:1i9VbVlb]
Res41
引用

いろいろ意見はあるでしょうし、確認は大事なのはわかります。
予防のためにも必要でしょうが詐欺にあった場合100%悪いのは
だましたほうです。
確認不足な主も悪いとかありますが、実際【現実で】詐欺があったばあい、
騙す方(加害者)もわるいですが、騙される方(被害者)もわるいですねとは言わないと思います。
確認したほうがと注意するのはわかりますが、詐欺被害者にバカだねとか確認しないほうがわるいとかまちがってないですかね・・?
運営もこのサイトみれるし、確認だってできるのにしないのは
なぜなのかわからないですね。間違いで購入したものは差額分返金するように
うながすぐらいすればいいとおもうのですがね。

話がそれましたが、騙される方も騙される方という方がいるからこそ
騙す方も増長するのではとおもいます。

長文失礼しました

 

■495431  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/15(Mon) 18:12:01) [ID:wbXYNuR3]
Res42
引用

> 認可してるんじゃなくて立証できないって話
> 根拠もなくBANでもするようになったら悪用されるだろう
> 例えばちゃんと74万で売ってるのに全く関係ない俺が740万で宣伝したらいくらでもBANさせることができる
> でも広場はそれできないだろ?
>
> つーかいい加減桁確認しろ
> 主みたいなのが騙すやつを調子付かせてることにも気づけ
> もう一度言う、桁確認しろ
> 100%防げること

いくらで取引されたかくらい運営でも確認出来る。
市場価格の約十倍はいくらなんでも度を越して不自然。
ミスリードを誘おうとしてるのは明らか。
宣伝以前の問題。
屁理屈で詐欺を正当化しないで欲しいなあ。

これを取り締まれないならモーモンバザーなんて制度を止めるべき
やるなら運営は最低限の責任を持つのが当たり前。

個人的には金のトラブルは金で解決、詐欺師の財産を没収して宝くじ送りにすればいいと思います。






 

■495434  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ クロワッサン -(2016/02/15(Mon) 18:19:56) [ID:ASuJrEwU]
Res43
引用

> 認可してるんじゃなくて立証できないって話
> 根拠もなくBANでもするようになったら悪用されるだろう
> 例えばちゃんと74万で売ってるのに全く関係ない俺が740万で宣伝したらいくらでもBANさせることができる
> でも広場はそれできないだろ?
>
> つーかいい加減桁確認しろ
> 主みたいなのが騙すやつを調子付かせてることにも気づけ
> もう一度言う、桁確認しろ
> 100%防げること

そこは50万ぐらいにしとかないと。

 

■495435  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 18:27:44) [ID:K1Wywqg4]
Res44
引用

正当化じゃなくて立証できない、ということが理解できないのかな?
どうみてもあいつが悪い!は社会では通らないの
「提示と違う」という根拠が出せなければ詐欺とみなすことができない
バザーの相場なんて何の根拠にもならない
まともな人間なら分かってることだよ

 

■495436  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ 篠田と同級 -(2016/02/15(Mon) 18:28:05) [ID:IJW2zx1V]
Res45
引用

晒すならその宣伝していた外部ブログまでやらないとな

主さん教えておくれ


 

■495440  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 18:34:05) [ID:Yc3pDkuW]
Res46
引用

2016/02/15(Mon) 18:41:51 編集(投稿者)

> いろいろ意見はあるでしょうし、確認は大事なのはわかります。
> 予防のためにも必要でしょうが詐欺にあった場合100%悪いのは
> だましたほうです。
> 確認不足な主も悪いとかありますが、実際【現実で】詐欺があったばあい、
> 騙す方(加害者)もわるいですが、騙される方(被害者)もわるいですねとは言わないと思います。
> 確認したほうがと注意するのはわかりますが、詐欺被害者にバカだねとか確認しないほうがわるいとかまちがってないですかね・・?
> 運営もこのサイトみれるし、確認だってできるのにしないのは
> なぜなのかわからないですね。間違いで購入したものは差額分返金するように
> うながすぐらいすればいいとおもうのですがね。
>
> 話がそれましたが、騙される方も騙される方という方がいるからこそ
> 騙す方も増長するのではとおもいます。
>
> 長文失礼しました



マスコミ等が騙された方が悪いと報道したら叩かれるだけだからしないだけ。
Res31でも書いたが、例えば車上荒らしなどは、いくら施錠してても、
ハンドバッグ・財布が座席の上とかに置きっぱなしになってれば犯罪を誘発しているとも言える。
ぶっちゃけ車のカギなんてカラクリを知ってる人なら恐ろしく簡単に開けることが可能。


家屋なんかでも侵入し易い家、侵入しづらい家がある。立地条件などの理由もあるが、この差は住人の防犯意識の差にある。

犯罪を犯す者が悪いのは当然だが、防犯意識を持たないと被害に遭う確率は確実に高くなる。

またリアルでの詐欺は立証がかなり難しい。
騙す気があったかどうかを立証することが必要。
初犯など、自白しなかかったら犯罪を繰り返さない限り立証は困難と言える。

 

■495441  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 18:35:19) [ID:vh91thig]
Res47
引用

>
> > 確認するだけで防げる問題。
> > 他にあるなら教えて。
>
> ここみたいに詐欺や虚偽の広告が多数ある所を利用しない。
> 君が引用避けた場所に「それだけ酷い」って答え書いたはずだけど
> 読めなかった?



うん、だから酷いならどうするのって聞いてるだけど?
理解できない?

 

■495442  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/15(Mon) 18:40:33) [ID:wbXYNuR3]
Res48
引用

バザーの相場が根拠にならないがもうすでに詐欺師の屁理屈。
多少の額ならともかく十倍は明らかに法外。
出品するのは勝手だけど
それを間違って買ってしまった人がいて返金要求は無視
これは詐欺を認めてるも同然
それに対し被害届が出てるのに全く我関せずで済ます運営は問題ありでしょ。
手に負えないならモーモンバザーなんて廃止するべき。

いい加減に自己弁護しないで被害者にお金を返してあげて下さい。

 

■495443  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 18:45:04) [ID:Yc3pDkuW]
Res49
引用

2016/02/15(Mon) 18:45:44 編集(投稿者)

>多少の額ならともかく十倍は明らかに法外。

人の価値観は様々だし、出品者が相場を知ってからじゃないと出品しないといけないルールもない。
買う方が桁を間違えるの同様、出品者も間違えてるかもしれない。

Res41にもあるように詐欺目的ならどうやって立証する?

 

■495444  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 18:46:20) [ID:K1Wywqg4]
Res50
引用

立証できない、が答え
理解できない?
そんなに都合が悪いのかね
騙すやつの擁護してるわけでもないんだよ
頭を冷やせ

 

■495449  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ あなご -(2016/02/15(Mon) 18:57:22) [ID:O7UVwekj]
Res51
引用

リアルの話にするというなら
あそこの弁当500円でうまいという宣伝で
500円の弁当かと思ったら
5000円ですって言われた。
とりあえず食うか…ってなるか?
いらないって言わないかな?
買ったやつが馬鹿ってならない?
いやでもうまいってなるか?

確認は大事。

 

■495452  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/15(Mon) 18:58:52) [ID:wbXYNuR3]
Res52
引用

> 2016/02/15(Mon) 18:45:44 編集(投稿者)
>
> >多少の額ならともかく十倍は明らかに法外。
>
> 人の価値観は様々だし、出品者が相場を知ってからじゃないと出品しないといけないルールもない。
> 買う方が桁を間違えるの同様、出品者も間違えてるかもしれない。
>
> Res41にもあるように詐欺目的ならどうやって立証する?

出した側も間違えたのなら返金に応じればいいだけの話
それを無視や拒否するのは騙すのが前提だから
屁理屈はいいんだって
被害者にお金を返してあげて下さい。

 

■495453  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 19:09:09) [ID:Yc3pDkuW]
Res53
引用

2016/02/15(Mon) 19:10:14 編集(投稿者)

新装備が出れば素材が一気に10倍以上になることはよくある。
これって法外か?詐欺か?
5倍ならいいの?

そもそも立証不可のものに、いちいち弁済とか運営もできないだろ。
逐次運営が詐欺ですか?間違いですか?って確認するの??

それに仮に詐欺が立証できたとしたなら、1.3倍であろうと詐欺だよ。

 

■495454  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ D -(2016/02/15(Mon) 19:18:29) [ID:JVki4uVz]
Res54
引用

グレイブって人頭おかしい
 

■495457  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/15(Mon) 19:27:04) [ID:wbXYNuR3]
Res55
引用

すりかえと拡大解釈は詐欺師の常套句
バージョンアップからだいぶ経ってますよ。
それに被害届けが出てますよだけでも十分。
間違いならそれでちゃんと応対します。

日替わり討伐の売買のトラブルは間違いでも即運営から警告が行くし
不具合の報告に対する確認の呼び出しも向こうからちゃんとくる
なのにモーモンバザーだけは無法地帯の意味が分からない。


 

■495458  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ 7 -(2016/02/15(Mon) 19:28:04) [ID:rZ6XO0d4]
Res56
引用

まじにモーモンバザーなんかなくしたらいのに。

それか運営も生ぬるい言い方やめてモーモンバザーに関するトラブルには一切感知しません。
利用する場合は、全て自己責任でお願いします。くらい言ったらいいのに。

そうしたら、確認を怠らない自信のある人しか使わなくなるような気するけどな。

 

■495460  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/15(Mon) 19:32:28) [ID:wbXYNuR3]
Res57
引用

> グレイブって人頭おかしい


頭おかしいと思っていただいてけっこう。
これだけトラブルが多いのに全く我関せずの運営と
とにかく屁理屈で理論武装して被害者を悪者にする詐欺師よりはマシ

 

■495462  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ ぽん -(2016/02/15(Mon) 19:34:10) [ID:YPxLVb3P]
Res58
引用

聖騎士の大盾の闇耐性はここ数日で10倍コース

・・・誰か買ってくれ

 

■495463  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/15(Mon) 19:37:17) [ID:wbXYNuR3]
Res59
引用

> まじにモーモンバザーなんかなくしたらいのに。
>
> それか運営も生ぬるい言い方やめてモーモンバザーに関するトラブルには一切感知しません。
> 利用する場合は、全て自己責任でお願いします。くらい言ったらいいのに。
>
> そうしたら、確認を怠らない自信のある人しか使わなくなるような気するけどな。

本当にその通り
全ての責任をとれとは言わないが最低限の管理が出来ないなら廃止にした方がいいと思います。

 

■495470  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 20:05:14) [ID:vVs9ZiE6]
Res60
引用


みんなー!聞いてくれー!
モモンバザーでの被害は運営がログを遡ってロルバ出来ないって言ってるんだよ?
ゴールド買うならモモンバザーにしろよー
100%バン喰らわないからー
運営もモモンバザーのログ管理すら出来ないようならモモンバザー廃止にしてまえー

 

■495480  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 20:48:25) [ID:Q9UndI6R]
Res61
引用

運営が動けない理由もう出てるよね
我関せずどころかそれに触れた記事が公式に出てる

主が批判されてるのは自分の非を棚にあげてルール違反してるのもあると思うけどな
被害者としての立場を維持したいなら被害者のままでいないといけないぞ
晒した時点で主も立派な悪者

 

■495481  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/   -(2016/02/15(Mon) 20:56:02) [ID:l0sELxmq]
Res62
引用

グレイブって人をモーモン詐欺犯に仕立て上げればいいんじゃない?


 

■495484  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 20:58:02) [ID:vh91thig]
Res63
引用

> > まじにモーモンバザーなんかなくしたらいのに。
> >
> > それか運営も生ぬるい言い方やめてモーモンバザーに関するトラブルには一切感知しません。
> > 利用する場合は、全て自己責任でお願いします。くらい言ったらいいのに。
> >
> > そうしたら、確認を怠らない自信のある人しか使わなくなるような気するけどな。
>
> 本当にその通り
> 全ての責任をとれとは言わないが最低限の管理が出来ないなら廃止にした方がいいと思います。



いやだからさ、外部サイトじゃなくて広場なら立証出来るから対応しますって運営言ってるよね?
むしろロクに確認もできないなら外部サイト利用するなって話だな。

 

■495487  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 21:05:45) [ID:Yc3pDkuW]
Res64
引用

2016/02/15(Mon) 21:08:32 編集(投稿者)

広場での宣伝書き間違えただけで、
詐欺詐欺詐欺って騒ぎ出すやつ絶対でてくるな。
人間誰でもミスを犯すものなのに、怖くて宣伝できないとか
本末転倒だな。

リアル同様、いくら広場でも犯行を繰り返さない限り、
詐欺の立証は難しいと思うんだが、運営はどう判断するのかねぇ。

逆に初犯ならOKとか通説が出てくればそれをまた悪用する輩が絶対出てくるしな。

 

■495490  Re 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 21:09:41) [ID:H3iSLOKd]
Res65
引用

グレイブ君の言いたい事はわかるが多分理解できてないか知らないように見えてしまう。
出てる通り運営は動ける範囲で動く。

値段が高いのはなんにも問題ないんだよ。
高いお店で買わないだろ?

ネットの情報鵜呑みにして損したようなもんさ。
自己責任。

これは擁護ではなく常識。

 

■495496  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ くきD会心職人 -(2016/02/15(Mon) 21:25:50) [ID:L2bZuzKW]
Res66
引用


狙いは一つ

 

■495499  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ くう -(2016/02/15(Mon) 21:29:50) [ID:F9dkUCCx]
Res67
引用

まだ続いてたんだな
前も書いたけど運営はゲーム内のログが無い限り
動かないんだよ
バザーて手前出品金額は自由だし
購入も自由なんだからこのログだけでは不十分
だから外部サイトは利用するなって運営自ら言ってる
アストルティアの法の番人がそう明言してる以上
提案しようが全く無駄
提案で改善してるならとっくに改善されてるって
たった購入前の確認一つで改善出来る事で
余計な負担を運営に強いるもんじゃない
只でさえバグ紛いなもん実装されたりと
仕事が出来てないんだからさあ

 

■495501  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ ドワ男 -(2016/02/15(Mon) 21:37:16) [ID:U70fqRHv]
Res68
引用

「なぜ運営がモーモンバザー詐欺に対応しないのか?」

私が思うに、申告を受け、状況を調査し、間違いを立証したうえで返金等の対応を行う、というのがとても難しいし時間のかかることだからです。

@モーモンバザー設置者(売り手)と外部サイトの関連の証明が難しい
極端な話、売り手がそんな外部サイトは利用していない、と主張すればそれを証明するのはサイトのアクセスログやネットワーク環境調査など必要になりとても困難
※ドラクエ外の情報がないと調査できない

A悪意と誤りの確認
悪意をもって外部サイトに実売りの10倍の値段を書いてたとしても、売り手が誤記です、間違えました、と主張すれば証明のしようがない。

上記@Aどちらも売り手買い手へのヒアリング・調査に稼働と費用が掛かります。

以上をふまえたうえで、買い手が価格を確認すれば間違いが起こらない本件に関しては、わざわざ運営が対処することではないと私は思います。

(その稼働があるならもっとストーリーやクエスト増やしてよ!って思う)

 

■495527  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 23:29:14) [ID:unw9RkF8]
Res69
引用

まず晒しはあかんよな
被害受けたからって晒したことは不問
騙すやつが全部悪いってなんだそれ
騙すやつ「も」悪いんだよ
まぁ正義面してるやつには分からんのだろうが

 

■495532  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/15(Mon) 23:59:23) [ID:rFIPWCBy]
Res70
引用

悪用しかされない外部掲示板を置いているここの管理人は?
詐欺の片棒を担いでいる認識はあるのかね
運営は、おてうのあかうんとを永久BANすれば良いのにね

 

■495537  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 00:11:41) [ID:kok94kza]
Res71
引用

寧ろ掲示板全て消してしまえばいいと思う
正直外部サイトは全て害悪

 

■495538  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 00:19:32) [ID:wbXYNuR3]
Res72
引用

揚げ足取りお疲れ様!
はっきりいってあの程度の対応では不十分
あんなのはただの言い訳
あれならモーモンバザーはやめた方がいい。
金銭なんて一番トラブルがおこるのに返品返金に対応出来ない売ったもの勝ちの中途半端な仕様で実装して無法地帯にしているのは明らか。
根本からこちらの主張とズレてる。
あくまでこちらの主張はこんなトラブルの多いコンテンツは廃止にすべしです。
被害件数がこれほど減らないならいい加減にクロペンぐらい大きく動け


 

■495547  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 00:56:51) [ID:unw9RkF8]
Res73
引用

廃止にしろってんなら分かるけど
Res39みたいなのは分かってないなーと思うね
対処できないんだよ、やってないじゃなくて
お咎めないとか考えが浅はか

 

■495549  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ あほか -(2016/02/16(Tue) 01:00:11) [ID:rf7lf228]
Res74
引用

だったら引退すれば?
言い訳とかほざくんなら
開き直りとかウザい
被害者面も大概にせぇよ
自分が引っかかったわけでもないのに

そんなに運営動かしたかったらここででかい声出して内で
広場に行けグレイブ [ID:wbXYNuR3]とかいう偽善者は!!
無駄レスするな

 

■495550  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 01:00:28) [ID:wbXYNuR3]
Res75
引用

だから揚げ足取りお疲れ様って言ってるんだよ(笑)
 

■495554  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 01:06:00) [ID:unw9RkF8]
Res76
引用

そんなのどうでもいい
反論できないのか
「立証できない」
お前はずっと逃げてるね

 

■495556  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 01:07:08) [ID:wbXYNuR3]
Res77
引用

> だったら引退すれば?
> 言い訳とかほざくんなら
> 開き直りとかウザい
> 被害者面も大概にせぇよ
> 自分が引っかかったわけでもないのに
>
> そんなに運営動かしたかったらここででかい声出して内で
> 広場に行けグレイブ [ID:wbXYNuR3]とかいう偽善者は!!
> 無駄レスするな


いや逆だろ!(笑)
どう見てもこちらが悪役なのに何で偽善者?
っつゆうか偽善者なんて言葉を使うのは自分の心の狭さをアピールしてるようなもんだからやめた方がいいですよ。
あと絡んできたのはあっちね。

 

■495557  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ ?? -(2016/02/16(Tue) 01:08:12) [ID:eGsvLKUg]
Res78
引用

揚げ足取りでも何でもないと思うけどね
自分が理解できないからって逆切れみっともない

問題あるので廃止にして下さいって提案すればいいのに
こんなところでわめいてないでさ
アホみたい

 

■495559  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 01:11:50) [ID:wbXYNuR3]
Res79
引用

> そんなのどうでもいい
> 反論できないのか
> 「立証できない」
> お前はずっと逃げてるね

バカだなあ
だからそれが揚げ足取りだって言ってるのに
挑発お疲れ様!


 

■495561  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 01:15:09) [ID:wbXYNuR3]
Res80
引用

> 揚げ足取りでも何でもないと思うけどね
> 自分が理解できないからって逆切れみっともない
>
> 問題あるので廃止にして下さいって提案すればいいのに
> こんなところでわめいてないでさ
> アホみたい

本当にバカだなあ。
だったら雑談の意味がないじゃん
ドラクエに関する雑談なのに制限するなよ。

 

■495562  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 01:15:33) [ID:unw9RkF8]
Res81
引用

はいグレイブの敗走
 

■495564  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 01:19:34) [ID:wbXYNuR3]
Res82
引用

> はいグレイブの敗走

さすが正義の味方は勝ち負けにこだわるなあ。
正義は悪は殺さないと気が済まないもんな。

 

■495568  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 01:27:19) [ID:wbXYNuR3]
Res83
引用

あと立証についても反論してあげるね。

立証できないんじゃない
立証させるほどの手間を運営がかけたくない
だからね。

 

■495569  Re 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 01:28:21) [ID:H3iSLOKd]
Res84
引用

偽善者
揚げ足

の意味調べようか

説得力がないんだよ。君は。

 

■495572  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 01:32:35) [ID:wbXYNuR3]
Res85
引用

> 偽善者
> 揚げ足
>
> の意味調べようか
>
> 説得力がないんだよ。君は。

お前は説得をさせようとして必死なのか!(笑)

 

■495574  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ 底辺 -(2016/02/16(Tue) 01:33:00) [ID:qaC3UfYp]
Res86
引用

それをできないって言うんだよ
プロボクサーに勝てるか?
物理的に不可能じゃないよ
でもできないよね
頑張れ、バカでも人間だぞ

 

■495575  Re 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 01:33:01) [ID:H3iSLOKd]
Res87
引用

どうやって外部の掲示板で宣伝書いた人物と
高く売っている人物が同じか証明するのかいってみなさいよ。
ゲーム外の事を「運営」が調べられるとでも思う?

 

■495576  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 01:33:58) [ID:unw9RkF8]
Res88
引用

> 立証できないんじゃない
> 立証させるほどの手間を運営がかけたくない
同じこと
はいやっぱりこの人理解できる知能が無い

 

■495579  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ aaa -(2016/02/16(Tue) 01:42:19) [ID:xIZe0cO6]
Res89
引用

この緑アホなのかな
主が晒したことについてはどうなの?
現実問題立証できるわけないでしょ
手間云々はそれこそ屁理屈

 

■495583  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 01:46:02) [ID:wbXYNuR3]
Res90
引用

威力業務妨害で訴訟を起こしたらいいんだよ。
 

■495586  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 01:54:19) [ID:unw9RkF8]
Res91
引用

> 威力業務妨害で訴訟を起こしたらいいんだよ。
そんな対応を本気でできると思ってる辺りが幼稚
常識で考えろ

 

■495597  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 02:32:51) [ID:wbXYNuR3]
Res92
引用

やりもしないうちから何を
暴言で誤魔化して(笑)

訴訟が起きれば身元も割り出さざるをえないし何よりもドラクエのネームバリューさえあれば注目されるし詐欺への抑止力になる。



 

■495603  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ よきん -(2016/02/16(Tue) 03:56:44) [ID:QQcKZLUR]
Res93
引用

雑談じゃなくて暴言だな(笑)
広場で暴れてこいってなもんだ

現金騙しとられたなら事件になるが、
たかがゲームデータで大袈裟な

訴えたところで警察も相手にしないよ
スクエニ自体に損失が発生している訳じゃないから
そんな暇と金があるなら
不具合なくしておもろいもん作れって話だ
大体引っ掛かっている馬鹿はあんたのような
極一部なんだから

 

■495610  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ グレイブ -(2016/02/16(Tue) 06:32:55) [ID:wbXYNuR3]
Res94
引用

どいつもこいつも何故そこに食いつく?(笑)
ただ攻撃して相手より優位に立てるチャンスがあったから自己顕示欲を満たしたくて襲ってきてるようにしか思えん。
それが出来ないなら廃止しろが核。
それは分かるならそれでいいのにわざわざ何を大勢で潰しにくることがある。
正義のイジメは楽しいですか?

 

■495619  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ くきD会心職人 -(2016/02/16(Tue) 07:22:43) [ID:L2bZuzKW]
Res95
引用


逆鱗にふれるの覚悟です

 

■495631  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 07:57:36) [ID:vh91thig]
Res96
引用

> どいつもこいつも何故そこに食いつく?(笑)
> ただ攻撃して相手より優位に立てるチャンスがあったから自己顕示欲を満たしたくて襲ってきてるようにしか思えん。
> それが出来ないなら廃止しろが核。
> それは分かるならそれでいいのにわざわざ何を大勢で潰しにくることがある。
> 正義のイジメは楽しいですか?


自分の意見に正当な返しきたら話を逸らして誤魔化してるのはどっち(笑)?

 

■495635  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ いなご -(2016/02/16(Tue) 08:18:04) [ID:EMD1DQxP]
Res97
引用

現実を見よう
 

■495637  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 08:25:20) [ID:Yc3pDkuW]
Res98
引用

2016/02/16(Tue) 08:27:49 編集(投稿者)

極度の世間知らず+無学文盲ちゃんを説得するのは最早不可能w

社会人だったら非常に残念な人


 

■495640  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ -(2016/02/16(Tue) 08:32:04) [ID:wjC5y8i0]
Res99
引用

詐欺であることが立証できるし対処しろって言ってるのはwbXYNuR3だけ
ハッキリとログが残るクロペンとは違う
そこを履き違えるなよ低能

 

■495645  Re: 管理人様の逆鱗にふれるの覚悟で書き込み 
□投稿者/ いなご -(2016/02/16(Tue) 08:37:00) [ID:EMD1DQxP]
Res100
引用

発想のひゃくが必要かも
 

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