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記事No.519760 [会心の数字に翻弄されてる諸君へ] 返信ページ
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■519760  会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 数字マジック -(2016/06/12(Sun) 17:27:26) [ID:h0BtVyf5]
親記事
引用

はやぶさ会心で話題が揺れてるけど
そもそも会心がでる確率の根本的な数字に惑わされてないか?

仮にAペチで5回に1回会心発動した武器があるとする
これは20%の発動率が基礎効果となることが分かる

上記の武器に会心5%が乗るとするならば
ドラクエは足し算になりがちなので20%+5%=25%という
数字が算出される

さてこの20%と25%を2000回ペチってみたらどうなるか?
理屈上だけの電卓ではじくならば

会心なし武器ペチが 400回
会心5%つきペチ  500回となる


2000回計測しても100回かわるかどうか?たったそんなもんか
でもそんなもんでしょ。5%の違いなんて

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■519762  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ -(2016/06/12(Sun) 17:30:20) [ID:6wtGZr2d]
Res1
引用

もっと理論的な話かと思ったら・・・

電卓いらんしな

 

■519764  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 数字マジック -(2016/06/12(Sun) 17:34:40) [ID:h0BtVyf5]
Res2
引用

長々討論してるけど結局ワタシのいってる理屈と大差ないと思うワ
所詮確率なんてそんなもんです
みんな深く考えすぎ

補足
福引一等賞だってでるときは100回で2,3個でるし=2、3%
でないときは500回で0だよね=0%
そんなもんだよ


 

■519768  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ マールボロ -(2016/06/12(Sun) 17:41:21) [ID:fEEVVx9f]
Res3
引用

はやぶさAペチの話なら2回攻撃だから2倍じゃないん?
 

■519769  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ -(2016/06/12(Sun) 17:41:47) [ID:6wtGZr2d]
Res4
引用

そりゃそうだが 運営が何%にしてるかを調べたいってときもあるんじゃない?

下のは回数重ねれば確率通りになるだろうからしらべたところでって気もするけど
やっぱりどっかに書いてた通り基礎が上がれば差は縮まるんじゃないかね?

 

■519771  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ -(2016/06/12(Sun) 17:44:44) [ID:6wtGZr2d]
Res5
引用

> はやぶさAペチの話なら2回攻撃だから2倍じゃないん?

4かいそれぞれ別らしいよ

 

■519775  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 数字マジック -(2016/06/12(Sun) 17:54:31) [ID:h0BtVyf5]
Res6
引用

きようさも会心の一部になるんでしょ?
きようさ100で会心率相当なんぼ?ってのも運営のみぞしるですな

 

■519789  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ ドラクエもん -(2016/06/12(Sun) 18:27:22) [ID:wEU9k2jk]
Res7
引用

2000回のうち100回もってすげーと思ったんだけど。
1%でも高いの欲しくなりました。

 

■519794  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 速度50 -(2016/06/12(Sun) 18:42:41) [ID:TiczuoMm]
Res8
引用

全然マジックじゃなくて確率通りの結果になりますよって
言ってるだけじゃない?これ

 

■519806  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 数字マジック -(2016/06/12(Sun) 19:08:48) [ID:h0BtVyf5]
Res9
引用

> 全然マジックじゃなくて確率通りの結果になりますよって
> 言ってるだけじゃない?これ

待ってました。ツッコミ

では問題
400回と500回の違いには実は25%の差額が生じてるのは計算すればわかりますよね?

数字だけの話をするならば5%の違いから25%の話のすり替えができる場合がある。これが数字のマジックです。

 

■519808  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 数字マジック -(2016/06/12(Sun) 19:18:02) [ID:h0BtVyf5]
Res10
引用

もう1つおまけに

500回を基準にした20%引きが400回になります

5%という確率から20%や25%といった数字を引き出すことができました。
これって色々な商談で実際に使われてる

これが数字マジックです




 

■519809  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 速度50 -(2016/06/12(Sun) 19:20:34) [ID:TiczuoMm]
Res11
引用

で、誰がだまされるの?このマジックとやらに
 

■519811  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 数字マジック -(2016/06/12(Sun) 19:27:02) [ID:h0BtVyf5]
Res12
引用

だますだまさないではなく数字というのは見せ方でずいぶん印象がかわるってこと
会心理論値の話題がでてたから数字に惑わされないようにって注意喚起ですよ


 

■519827  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 速度50 -(2016/06/12(Sun) 20:05:55) [ID:TiczuoMm]
Res13
引用

少し前からここ板見てればわかると思うけど、
実際に勘違いしてる人ってみんな数字じゃなくて先入観のせいで
勘違いしちゃってるんだよね。

はやぶさ改の二刀流Aペチが弱い弱い言ってた人って
会心率や敵の守備力やターンの回りとかなんも考えずに
捨て身してAボタン押すだけっていう単純性やバトマスっていう職
そのものに偏見もってたのがまるわかり。

実際にバトマス使う人でさえはやぶさ切りするなら
会心錬金一択(実際は攻撃錬金と大差なし)だと思い込んで、
ひどい人は戦姫のレイピアの方が強いと思ってたくらいだよ。
みんなイメージだけで語って数字に騙される以前の問題だったんだよね。

 

■519831  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 数字マジック -(2016/06/12(Sun) 20:20:43) [ID:h0BtVyf5]
Res14
引用

レイピアのほうが強いといわれてたのは初耳
基本値もはやぶさの方が上なのになんでだろ?それX2回攻撃で一見圧倒じゃない?

 

■519841  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ 速度50 -(2016/06/12(Sun) 21:12:11) [ID:TiczuoMm]
Res15
引用

> レイピアのほうが強いといわれてたのは初耳
> 基本値もはやぶさの方が上なのになんでだろ?それX2回攻撃で一見圧倒じゃない?

2回攻撃ってAペチの話ですよね??
わかりにくくて悪かったけどとくぎのはやぶさ切りを主軸に
戦う場合のことです

 

■519949  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ れお -(2016/06/13(Mon) 15:10:04) [ID:iWDbPA2M]
Res16
引用

単に、主はそこまで会心の数値に興味がないんじゃないんかな
人それぞれ価値観は違うから自分の思う事とは異なるだろ
それを翻弄すんなって?
数値の検証は運営がちゃんと仕事してるかの確認でもあんじゃね
他にも、魔法使いが最強と思う奴もいるからな
火力は強いが、最強ではないと気づけないのもな

 

■519996  Re: 会心の数字に翻弄されてる諸君へ 
□投稿者/ ほうほう -(2016/06/13(Mon) 18:41:33) [ID:UM5qvMTY]
Res17
引用

単純に下の自演くさいスレの注意喚起でしょ
会心上限あるんじゃ妄想が下スレで仮設されてたけど結局想定内の数字になりましたチャンチャンなのに誰もそのことにツッコミいれないし

 

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