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記事No.531161 [野良でダークキング] 返信ページ
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■531161  野良でダークキング 
□投稿者/ IZKーML -(2016/08/29(Mon) 08:26:56) [ID:ojB11m0w]
親記事
引用

最近野良で通ってますが色々と疑問が・・・
自分戦士です。

序盤って真刃入っててもターンエンドまで
引っ張ろうとする人ばかりなんですが
そういうものなんですかね?
せっかくの災禍やガジェットが機能してないです。
真刃入ってないときはエンドまで引っ張ってエンドを
アイギスかやいばで受ければいいんじゃ?と
思うのですが。

あと自分外側に張り付いて波動やクリスタルを
誘導してるつもりなんですが、相方の前衛が
壁しようと張り付いてて誘導しきれてない

チャットで自分誘導してますので一歩下がった位置で
攻撃してくださいといっても
無視されたり、誘導? って言われたりです。

4討伐の為にネットや動画で勉強してるんですが
間違ってるのでしょうか?

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■531162  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ はな -(2016/08/29(Mon) 08:36:51) [ID:OVCqDOOZ]
Res1
引用

戦闘開始前に以下略
 

■531166  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/08/29(Mon) 09:47:41) [ID:J8orEK84]
Res2
引用

開幕下がらないのが疑問なのか、俺は逆だよ。下がらなくて開幕から葉っぱ使わせないでくれと思う

戦士「開幕真刃入ったどおお!」
僧侶「これはうまい!前衛さんに急いで聖女いきますよおおお」
道具「ちょ!僧侶さんタゲですよ!」
僧侶「半減入ってるからヘーキヘーキ」
ダークキングの攻撃!キングプレス396のダメージ!
3人「ぎゃああああ!!」
僧侶「ノックバックされたから回復被せられないよおお!道具さん雫はよ!」
道具「なんで開幕から雫ぶっぱしなきゃいけないんですかw」
ダークキングの攻撃331ダメージ
道具「っ葉っぱ」

 

■531170  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ステマ君 -(2016/08/29(Mon) 10:49:43) [ID:aNTaHxmP]
Res3
引用

自分のやり方を野良で押し付けようとするのがそもそも間違いで、誘導しようとしてるのに正面にいる前衛が張り付いてるなら誘導は諦めて壁安定に専念する

まず誘導を知らない人もかなりの数存在することを理解する

真やいば入ってるのにエンドまで引っ張る人がいればちゃんと理由付きで説明すればやめてくれるんじゃないですかね?

「エンドまで引っ張るとシャウトが来るので適当なところで当たりましょう」
これ言うだけで理解してくれると思うんですがね

野良なので毎回同じ方法ではなく、PTレベルに合わせて自分もやり方を変えていくってのが野良の醍醐味だと自分は思うんですけどね

 

■531171  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ステマ君 -(2016/08/29(Mon) 10:54:46) [ID:aNTaHxmP]
Res4
引用

申し訳ない、序盤って話でしたね
序盤ならエンドにシャウトはないですね
災禍、ガジェットを有効に使いたいなら定型文で「下がらずに攻撃専念しましょう」とか言えばいいのではないかと思います

 

■531179  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ いなご -(2016/08/29(Mon) 12:01:39) [ID:jSLBIZIc]
Res5
引用

ジョバンニが開幕にやってくれました
 

■531182  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ IZKーML -(2016/08/29(Mon) 12:23:59) [ID:ojB11m0w]
Res6
引用

レスありがとうございます。

まだダークキング初心者なので参考になります。

確かに自分のやり方を押し付けるのはダメですよね
動画で勉強してますが誘導するのが一般的なのかなと
自分で思ってたのですが、実際通ってみるとほぼ誘導
しない感じだったので皆さんに聞いてみた次第です。
相方の前衛が一歩下がってはどう気にせず
攻撃しまくるっていう感じが一切なくて。。。

この前の4のときは3飯くらい挑戦して赤止まり
でした。
早く討伐出来るようもっと勉強したいと思います。
その為にも皆さまのご意見宜しくお願いします。

 

■531186  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/08/29(Mon) 13:10:05) [ID:Kkm0RVye]
Res7
引用

どこかのブログかTwitterに書いてあったな
序盤からダメ半減時引っ張らず後衛も前に出る事で外周を回るスピードを軽減する事でクリスタルの配置状態から楽に戦えるとか

ただこれやってみた結果はレス2の通りで悲惨だった

 

■531191  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/08/29(Mon) 14:52:07) [ID:HpgR3Xs4]
Res8
引用

知っていて
 当たり前だと
  思うなよ
金策戦術
 ターン&

 

■531200  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ Pセル -(2016/08/29(Mon) 15:37:02) [ID:QbwSe7y1]
Res9
引用

私の認識では、真やいば入ってるときは
・僧侶、道具タゲ→エンドまで引っ張るバトは一生懸命叩く
・バトタゲ→気にせず叩く。さっさと殴ってもらって後衛タゲに以降。
だと思うんだが。
真やいばは足止めて打ち合うためじゃなくエンドのプレスで崩壊しないためのものでしょ。

 

■531202  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/08/29(Mon) 16:07:55) [ID:Kkm0RVye]
Res10
引用

これかー
主はこれを見て野良で暗黙のルールだと思ってしまったのか

コピペ


※真やいば時(災禍、ガジェがない時でも)は、タゲ下がりせず、棒立ち気味になって、ガンガン攻撃する!!
(その際、磁界も使っておくと、より安定します)

以下に理由を解説します。
※戦士バト道具僧侶構成を想定です

<真やいば時にタゲ下がりしないことによるメリット>
1、単純に火力が増す
無駄に下がる必要がなくなり、ガンガン攻撃できる。道具も、もちろん攻撃参加可能!


2、レーザー地帯に戻ってくる可能性が低く、反転する必要がない
これが最大のメリットだが、ほぼレーザー地帯に戻ってくることはなく、反転する必要がなくなる。反転時は、やはりレーザー食らったり、陣形が乱れやすくなるリスクが高い。


<なぜレーザー地帯に戻ってこなくなるのか?>
レーザーは80秒で消える。それに対して、ターンエンドまでの時間は15秒。これは考えてみればわかることだが、常時タゲ下がりでは、レーザーが消えるまでに、高確率で最初のクリスタルに戻ってくる可能性が高い。

そこで、真やいば時の棒立ちにより、効果時間の30秒、その後のターンエンドの15秒の計45秒稼げる。次のエンドまでの間に、武神か真やいばがたまり、そこでまた棒立ちができる。そうすると45秒また稼げて、計90秒。結果として、最初に出たクリスタルは、もう消えている。


<真やいば時にタゲ下がりしなくても、回復は間に合うの?>
回答:僧侶が適切に回復できれば、完全に間に合う
真やいば時のダメージ目安⇒プレス:400  波動:200  竜巻:150  通常攻撃:320
祈りマラーで、全く問題なく間に合う。ただ、回復のタイミングが遅かったりすると、やはり死人が出るので、僧侶は攻撃に合わせて回復する技量は必要。ダメージ表示がでると同時くらいに回復できるように、タイミングを練習しよう!

 

■531207  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/08/29(Mon) 17:21:23) [ID:J8orEK84]
Res11
引用

>>res10
後日あげてる動画を見る限り、ちゃっかりタゲ下がりしてるんだよな。
90%以降2回行動ときどき3回行動だし行動パターンの組み合わせによっては回復追いつかない時あるしね。
ガジェ中は5bのプレス外からプレスにマラー被せてるから、僧侶がプレス食らっちゃやばいってことくらいは理解してると思うね。

 

■531215  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/08/29(Mon) 18:57:48) [ID:Kkm0RVye]
Res12
引用

>>>res11
いつもながら理解力が流石と言うか
やはりゼットさんならダークキングの行動パターンからこれには無理がある事はご存知だった

しかし後日にそんな動画まであげたとは


 

■531219  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ e -(2016/08/29(Mon) 19:12:48) [ID:SZnr5e4d]
Res13
引用

纏めます
自分だけの間違った考えを押し付ける前に攻略法についてはゼットさんに質問すべし!

ちなみに最近の野良の称号PTのみでは戦士2構成では戦闘前によく左寄りと右寄りどちらがいいですか?と聞かれる事もちらほら

 

■531248  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/08/30(Tue) 02:39:52) [ID:J8orEK84]
Res14
引用

いや、正直そんな持ち上げられても困るわ(´・ω・`)
自分も間違えて認識してる部分もあると思うしね。

主さんが言ってるようなガジェ中に下がる後衛にでくわしたら自分は無言で自動ドアしてる。敵を乗せなきゃ意味のない災禍はどうしようもないけど、ガジェは乗ってケツから叩いて半減切れる前に壁位置に戻れば問題ないと思う。

半減やCTきてないのにガジェ置く道具さんいたら脱兎の如く逃げ出すけどそこは前衛さんは理解して欲しいね。

野良でフィクサーやTA動画を参考にしたケツバトと
バッシュ氏の動画を参考にした90度戦士が組んだ時の
後衛の絶望感は異常。いつも正面に壁いないからケツバトいたら誘導は放棄してくれて構わない。

 

■531259  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ IZKーML -(2016/08/30(Tue) 08:05:17) [ID:ojB11m0w]
Res15
引用

たくさんの意見ありがとうございます!

知らないことがまだまだたくさんあるので
大変勉強になります。

動画はバッ○様のを結構参考にしています。
実況しながら楽に4勝てるのがすごいです。
私は必死です。それはもう、すごい必死です。

昨日時間なかったので飯1回練習しました。
戦士2枚道具構成でいって結構楽にいけました。
ただ他のメンバーさんが巧かっただけな気が。。

もっと修行しないと4は勝てないと思いました。

 

■531297  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ リーグ -(2016/08/30(Tue) 13:28:03) [ID:jDYDTCnf]
Res16
引用

回復力800の僧侶誘え
他はだめ

 

■531350  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/08/30(Tue) 19:34:02) [ID:Kkm0RVye]
Res17
引用

ケツバトも下手な90度戦士ももういらないかも
むしろ戦士2構成で波動は警戒しながら立ち位置だけは右側密着左側一歩下がりで召喚をより外周寄りにしながら素早く壁更新してるのが一番安定してました

 

■531406  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/08/31(Wed) 01:15:13) [ID:J8orEK84]
Res18
引用

2016/08/31(Wed) 03:11:37 編集(投稿者)

>>res16
回魔800あるけど道具が特やくそう使うか磁界敷かなきゃ意味なくない?

>>res17
それは言えてる、普通に壁してくれてた方が助かるかも。
やや壁寄りに並ぶやり方でも普通に安定して勝てるのにね。
勝てなくて90度戦士やる人は、他の基本が出来てない気がする。
波動誘導は基本が出来ていて、次のステップとして目指すべきだよね。
今の野良で波動誘導やる人の多くはタゲ判できないのにタゲ移しの練習してるようなもんだわな。
初回ターン外側に波動→前衛がかわして正面で隼→2回目ノータイム行動で真正面に召喚
なんで波動が終わった直後に外側に移動せずペチってるのか
こういう動きみると召喚設置や波動誘導の意味あんのかなって思う

 

■531470  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/08/31(Wed) 16:02:33) [ID:Kkm0RVye]
Res19
引用

自分他の前衛の動きを見たく僧侶参加時

戦士1
90度から誘導している
誘導してるのに波動を食らってしまい置いてきぼり

ここでまず自分(僧侶)タゲ確認

直ぐに道具が介護に向かいそこでレーザー地帯で二人死亡

戦士2葉っぱも使えず壁更新も出来ずにもはや後方スペース無しのずれそうな所に

自分(僧侶)
このままブレスでノックバック

用事を思いだしたくなりました


波動の誘導なんて浸透しない方が良かったな…





 

■531474  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/08/31(Wed) 17:18:21) [ID:1RvQhNeH]
Res20
引用

res19
野良で誘導が浸透してきて、それに比例して下手な誘導を見る機会も増えて誘導自体に拒否反応を示す人も増えてきてるね。
完璧に召喚設置波動避けが出来ないくらいなら90度より横並びの方が安定しますね確かに。

ほんとそれ謎だよね、なんで誘導して波動意識してるにも関わらず喰らってしまうのか…。
あと「誘導はどっちがしますか?」の打ち合わせも謎ですわ。
大体、後衛タゲで90度の位置に居た人は壁更新時に内側寄りに入るからエンドプレスで飛んだ場合、内側から四秒以内に外周に戻らなければならなくて、間に合わないでいる、エンドを迎えた立ち位置で臨機応変に役割を決めればいいのにね。

主さんの半減時は下がらなくていいという考えは、おそらくバッシュ動画の問題児達云々の討伐動画を参考にしたものだろうけど、僧侶タゲプレスは回復を挟めないから半減時ガジェの立ち回りを常時してたらいつか事故る。

 

■531496  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/08/31(Wed) 20:20:40) [ID:Kkm0RVye]
Res21
引用

それ凄く分かりますわー
臨機応変でいいのに役割なんて…

それとこの90度で戻らないと行けない場所までの移動
これが特に無駄な時間と感じると言うか
内側に壁に戻ってから攻撃出来るのは一回程度
順調に壁更新手数も増やしてれば前半により多く削って後半を迎えるのに余裕が出来るとも考えれますが

 

■531498  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/08/31(Wed) 21:59:02) [ID:1RvQhNeH]
Res22
引用

res21
臨機応変に「考えて」行動することが出来ない前衛が多いんじゃないですかね。
おっしゃる通り、内から外移動で手数が減るのも少し考えれば分かることなんですけど、何も考えない方が多いですな。
あと内側の人の意味のない壁更新も疑問ですね、内側に入った瞬間にエンド食らってて、その更新に一体何の意味があるのか、誘導側の更新時にエンドまでもつから更新せず攻撃に専念すればいいのにと常々思いますね。

私が思うに、最近、90度ptの評判が悪いのは
前衛は「誘導≫壁」で後衛は「壁≫誘導」の意識の違いでしょうね。

壁が機能してないのも正面壁の方が相撲中に一瞬少し動いて頻繁に抜けたり、誘導戦士が置き去りにされても回り込まずケツ隼してたりで、結果的に追いつかれや、抜けて一周回るの早くなり召喚誘導の意味を成してなく悲惨な結果に。
45度ptの利点は二人同時に移動しない限り、抜けたりせず壁維持が容易なことと、レーザーきても避けながら相撲も出来る。

90度誘導はあくまで慣れた前衛の時短であって
45度誘導でも壁維持や壁更新もろくにできない人達90度誘導を野良でやってて壁がますます崩壊してバッシングされてんだろうねぇ
上手い人がやるとほんと早いんだけどね。

 

■531502  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/08/31(Wed) 23:02:47) [ID:Kkm0RVye]
Res23
引用

ちなみに自分はこの90度の上手い形を目指してたんですが
DPSとしては内側壁が波動を警戒する事無く攻撃頻度を上げる事と、上のレスでも揚げた更新しながら手数を増やす事
これはどちらに軍配が上がるんでしょうか

安定としては後者の方でしたが


 

■531507  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/09/01(Thu) 01:31:08) [ID:J8orEK84]
Res24
引用

2016/09/01(Thu) 01:51:13 編集(投稿者)

90度なら壁補助つく移動の所要時間は5〜6秒で
45度なら3〜4秒程度。若干配置についてからの攻撃は45度の方が若干早い気はしますが、そこまでの差は感じませんなぁ。
立ち止まり中のDPSなら90度の方が上でしょうね。

なんか90度って自分で書いておいてなんですけど、厳密に言えば135度が理想ですよね。召喚設置と波動誘導を兼ねるならば。

 

■531511  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/09/01(Thu) 07:38:24) [ID:Kkm0RVye]
Res25
引用

確かに壁に戻る角度を考えれば135度ですね

攻略の方見ました
理由を詳しく説得力のある解説
今はまずあれが浸透してほしいと願うばかりです

 

■531515  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/09/01(Thu) 08:47:05) [ID:J8orEK84]
Res26
引用

>>25
135度でいいなーと思うんですけど、その半面、前衛がケツで死ぬほど戦犯なことはないですよね…。
悩みどころですね。もし半減切れ直後でプレス死したらと考えると…。
占いの蘇生射程ならケツからでも届くけど、僧侶道具だと歩き出し2秒の仮決定は壁にいけないし
そのタイミングだと葉っぱ届きそうにないし、ザオラル戦域もってても補助壁しながらザオも多分届かない。
絶対死ななければケツでもいいんですけどね、内側から回れば壁更新は十分間に合いますし。
ただ90度召喚はきついっすよね。45度召喚設置で慣れた人にとって反対側の外周からレーザー飛んでくるのは想定外。
出来ればケツに回りたくないけど、右側前衛が45度だとして左側前衛は波動に当たらない正面をとらえたらとも考えたんですけど、かなり内側になって小回りになりますし難しいですね。

 

■531554  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/09/01(Thu) 19:05:23) [ID:Kkm0RVye]
Res27
引用

>>>26
>>出来ればケツに回りたくないけど、右側前衛が45度だとして左側前衛は波動に当たらない正面をとらえたらとも考えたんですけど、かなり内側になって小回りになりますし難しいですね。

これをやってる戦士もいましたが
やはりおっしゃる通り小回りになりますね
後衛タゲ確認時後衛は内側戦士を対象に後衛はタゲ下がる事に
そして外周と言う円周が小さな円周に
自分が想像していた以上に辛い展開になりましたよ

後衛が逃げれるの前提として外周と言う円周をより大きくした外周がより安全かとも考えますがこれは特に最近の前衛の壁更新等のスタイルにもよる為どうなんでしょうかね
より勝率を上げたい自分にとっては色んな事を想定してる訳ですが
ゼットさん程の理解力があればもっと色々試行や想定が出来たんでしょうけど

 

■531581  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/09/01(Thu) 23:18:57) [ID:J8orEK84]
Res28
引用

>>後衛が逃げれるの前提として外周と言う円周をより大きくした外周がより安全かとも考えますがこれは特に最近の前衛の壁更新等のスタイルにもよる為どうなんでしょうかね

これは考えさせられますよね。近頃の野良はバッシュさんの解説動画の影響で内側から角度をつけて補助に入る方が多くて、後衛のスペースは十分確保出来て助かる反面、小回りになって一周到達スピードが早くなってる。
あれもあれで立派な戦術だと思うんですけど、半減中に引っ張らないことを推奨してるから乱戦気味になってグダグダになりやすく個人的に嫌ですなぁ。
あと補助壁に入るのに時間がかかるから、相撲中のレーザーが避けられないのが難点

半減中は相撲中のレーザーに当たるから足を止めるといっても、あの方法だと直角にクリスタル配置してるから反対方向にレーザーが4本通り、実質半周地点が危険地帯になりますよね。クリスタルが消えるのが役80秒だとしても、レーザー地獄に到達するのは約40秒後になる。
例えやいばで足をとめてても、その間に召喚もされるだろうし、いつか半減が切れてタゲ下がりことになるだろうから、その半周の危険地帯を絶対通る嵌めになる、あの足止め戦術に意味あるのだろうかと疑問ですね。

安全地帯で戦えるズッシの重さ戦術が初心者や未討伐の間で流行らず、討伐報告も少なかったのも、結局はレーザー地帯で戰ってるから方が多いから意味がない。
バッシュさんの動画も波動は避けやすくなるが、レーザーの配置にはこだわってないので、あの動画を見て勝てる初心者の方は少ないと思う。
慣れてる方なら直角に配置されても、射線把握してレーザーかわせるから問題ないんですけどね。

 

■531596  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/09/02(Fri) 10:21:38) [ID:Kkm0RVye]
Res29
引用

>>28
これをやっていた自分にとっては同じ事を思っていました
結局は途中グダる事も多々
討伐タイムも従来の方法となんら変わらず


気になったのがズッシ重さ戦術です
これについて自分の知識が疎い為お聞きしたいと思ってました
フレさんの討伐に自分戦士や僧侶で何度も手伝いで参加しているんですがどうしても勝てないフレさんがいて何とか勝たせてあげたいと思い敗因原因等色々考えたりしてました
助言もしやすい為基本的な事は出来て壁更新までは出来ていますがレーザー被弾がかなり多くどう助言したらいいのか、戦術を変えた方がいいのか
そこで思い浮かんだのがズッシ重さなんですが
この方法に対してゼットさんが考える利点と注意点とは何でしょうか?
利点としては安全地帯で戦える
注意点としては召喚後には後衛スペースを考慮した位置に下がり
こんな解釈でしょうか?
他にも条件や注意点等あればご教授願いたい所なんですが…
厚かましくも申し訳ありません


 

■531602  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/09/02(Fri) 11:25:52) [ID:J8orEK84]
Res30
引用

>>res29
ズッシ戦術の最大の利点はあさんの認識通り、安全地帯で戦えること、壁更新せずに済むので後衛タゲ時のDPS増加。
注意点は「押し反撃による相撲解除」「白・黄色問わず召喚下がり時の安置の見極め」
この2点だと思います。

押し反撃について理解のない方がズッシ戦術を行うと悲惨です。
エンド通常時に相撲解除しておらず(プレスならノックバックで大体解除される)押し反撃が来る可能性が高くなります。
召喚下がり時に、レーザーの射線がどこを通るかの位置確認を最大限してください。
楽に拮抗、押し勝ちさせるなら道具、僧侶の相撲協力も必要不可欠です。

レーザーに当たらないことが最優先事項、僧侶はズッシにターンを割いていて聖女が行き届かないことがままあるので、レーザーに当たると辛い展開になります。
最初の第一波の射線予測は、召喚タゲの角度とクリスタルの配置を注視していないと難しいです。

 

■531613  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/09/02(Fri) 12:51:48) [ID:Kkm0RVye]
Res31
引用

>>res30
詳しく分かりやすい解説ありがとうごさいます

次回4の時に身内が集まったらそのフレさんにも説明や注意点を話してこの方法でやってみます

これについてはレグみたいにとりあえず魔法で参加してもらって称号取らせてあげるのと訳が違うで自分自身も最大限に頑張ってみます

ありがとうごさいました

 

■531655  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ ゼット -(2016/09/03(Sat) 05:36:02) [ID:J8orEK84]
Res32
引用

>>31
相撲戦術は不慣れな方を連れて行くには
あまり有効といえる制術ではないかもしれません。
自分の経験だと未討伐フレ前衛二人と行った際
射線が同じ場所に2度通るのに一度射線が通った場所で
拮抗させたりなどして、レーザー被弾が目立ちました。
相撲補助で道具僧侶も参加するので3人まとめて死者を出て
崩れる時は一気に崩壊しますね。

ですが、あさんは慣れてる前衛なので、安全地帯をみつけ出してフレ戦士を上手くリードすることが出来れば討伐可能だと思います。
あさんが相方戦士担当することをお勧めします。

是非頑張ってください、健闘を祈ります。

 

■531681  Re: 野良でダークキング 
□投稿者/ -(2016/09/03(Sat) 12:42:41) [ID:Kkm0RVye]
Res33
引用

>>レス32
確かにこの戦術、不慣れなフレと試してみるのも厳しそうですね
自分がこの戦術に慣れてればまだ可能性はあるかもしれませんが
今ようやく大分慣れてもらい壁更新、後方確認も出来てきた所なのでそこで今いきなり戦術を変えるのも酷かなぁとも思いました
この戦術には慣れてる方と試してみたいと思います
今日は従来のやり方でフレさんの討伐に専念してみます
数々のご意見や応援までしてくださって本当にありがとうごさいます

 

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