ドラクエ10 雑談掲示板 [ [545284:今回のアプデは神] RES ]

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記事No.545284 [今回のアプデは神] 返信ページ
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■545284

　今回のアプデは神　

□投稿者/ な -(2016/11/27(Sun) 12:33:03) [ID:C8gPVuwB]
親記事引用		神ですよねタロットに関してもやりやすいし職業180もさらに個性が出ると思います（一部バランス崩壊で固定化されるのもあり得ますが）まあでもこれいらないんじゃないかなと思ったのがコインボスお手伝いシステムですね明らかにトラブルになりそうです。手伝う側が参加する条件である程度の強さと記載されていましたがどうせレベルのみの判断でしょう。ですので裸武器なしで放置してアクセゲットみたいな人がかなりいると思います。これについて皆さんはどう考えてますか？

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■545287

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ ナミー・ヘイ -(2016/11/27(Sun) 12:41:28) [ID:tkeDfQjy]

Res1
引用

どうでも良い
　

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■545289

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ いなご -(2016/11/27(Sun) 12:47:23) [ID:YQ9BF807]

Res2
引用

コインボス手伝いシステムはコインテロへの対応のひとつでしょう

無駄にしたくない高価なコインは今まで通りでいいから問題ない

　

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■545290

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ あ -(2016/11/27(Sun) 12:52:42) [ID:VKupTzFo]

Res3
引用

もうガチ勢がドラクエ信者に転生してますね
ガチ勢とエンジョイ勢の格差がやばいくらい
くぱっ！と広がってるわ
タロットデッキ作り直して、石版作り直して
捨てた3玉宝珠をまた拾いに行って
180特技でスキルポイント枯渇のため人気ある職
ばっかりになって野良仲間募集が見つからない
日々が続く。
今でもキツキツなんで人気ない職は仲間募集で全く
見つからない。またとりあいかお手伝いとか言うてる
ゴミを誘うか、お金出して雇うかしかボッチは生きる術がない。スキルポイント増やしてから実装しろや
戦士と占い師としか仲間募集で見つからない
総理か賢者いないとコインボス勝てないYO

　

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■545294

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ あ -(2016/11/27(Sun) 13:01:09) [ID:Fe1icise]

Res4
引用

いきなり何かのコインカードを入れてくれるのが楽しいので迷宮に行きますが、これ実装されたら迷宮なんて行かないな終了。

ほんとにバカリキだな、頭おかしすぎるw

　

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■545297

　Re: 　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/27(Sun) 13:38:23) [ID:GAOX3dnf]

Res5
引用

確かにトラブルになりそうなきはするな。
なんせ無料で何度も挑戦できる邪神ですら
わざと全滅に繋がるような
行動や妨害する人達がいるからな。

まぁ投入できるボスは指定させたもの以外はないから
終わっている人でそれやってトラブル起きそうと
思うならやらないようにしたらいいだけ。

そして通常迷宮は
コインカードテロのレベルがあがるだけかな。
　

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■545302

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ チワワ -(2016/11/27(Sun) 14:14:53) [ID:R7p5URGv]

Res6
引用

総理
　

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■545305

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/27(Sun) 14:34:57) [ID:OVCqDOOZ]

Res7
引用

邪神で妨害って何ですか？
どうして「わざと」だと判るんですか？
その人から直接言われたんですか？

もしただの想像だとしたら、失礼な話です。
仮に全裸放置マンだったとしても、です。
「糞だりいから放置したろ、廻りの奴らがクリアしてくれたら御の字」って考えだったとしても妨害とは違うでしょうに。
　

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■545312

　Re: 　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/27(Sun) 15:20:31) [ID:GAOX3dnf]

Res8
引用

妨害ってどうしてわかるのかって言われたけど
まぁあからさまなのは
魔軍師で宰相を寝かせた時にだけ動き出して
宰相を起きるまでたたき続ける奴を
何回かマッチングして繰り返し当たった時に
判断したくらいかな？

その後BLしたから妨害するような奴には今の所
合ってないけど。
　

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■545314

　Re: 　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/27(Sun) 15:29:51) [ID:GAOX3dnf]

Res9
引用

それに失礼なというけれど
別にそいつに対して
俺は名指しで何か言ったり晒したり報復行為とか
せずこいつとは組んでられないなって思って
BLにいれただけ。
失礼も何も相手は何も言われもされてはないよ。

それにそんな事を言ったらはなさんの
言ったそれが妨害、嫌がらせではない
潔白であると言う証明も同時に出来ないのでは？
　

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■545317

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ か -(2016/11/27(Sun) 15:37:15) [ID:j3Ebb5LT]

Res10
引用

カス言うなら辞めれば？の一言だけ
本当に好きな奴だけど残ればいいよ
ネトゲなんて所詮そんなもんだろ
　

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■545322

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ ｓ -(2016/11/27(Sun) 16:06:21) [ID:3dUpdQC8]

Res11
引用

手伝い側のハードルを上げたところで誰も来なくなるだけだと思う

複数枚消化で真面目にやりたい人はグレンや緑で募集して、単品カードで組むのもめんどくさいときだけそのシステム使えばいい
　

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■545328

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ あ -(2016/11/27(Sun) 17:34:59) [ID:AVaBurDS]

Res12
引用

> もうガチ勢がドラクエ信者に転生してますね
> ガチ勢とエンジョイ勢の格差がやばいくらい
> くぱっ！と広がってるわ
> タロットデッキ作り直して、石版作り直して
> 捨てた3玉宝珠をまた拾いに行って
> 180特技でスキルポイント枯渇のため人気ある職
> ばっかりになって野良仲間募集が見つからない
> 日々が続く。
> 今でもキツキツなんで人気ない職は仲間募集で全く
> 見つからない。またとりあいかお手伝いとか言うてる
> ゴミを誘うか、お金出して雇うかしかボッチは生きる術がない。スキルポイント増やしてから実装しろや
> 戦士と占い師としか仲間募集で見つからない
> 総理か賢者いないとコインボス勝てないYO
>

ガチとエンジョイの格差が無いほうがおかしい。
　

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■545339

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/27(Sun) 19:33:20) [ID:Y47c20XE]

Res13
引用

> それにそんな事を言ったらはなさんの
> 言ったそれが妨害、嫌がらせではない
> 潔白であると言う証明も同時に出来ないのでは？

当たり前の話ですが世の中は「システムやルールは守られるもの」って前提で動いています。
貴方だって出勤する時に「この満員電車にいる人たちは全員私の出社を妨害しようとしてる！」とか考えないでしょ？
当たり前です。

何かちょっとしたトラブルと遭遇したとしてもそんな考えには至らないでしょう？
当たり前です。

「満員電車に乗ってる人達が私の出勤を妨害しようとしてない証拠を示せ！」とか言わないでしょ？
当たり前です。

そう、大前提のシステムやルールを守るのは「当たり前」なんです。
これ言うと「戦闘で勝利しなければならないなんてルールはない、だから某会者が居ても不思議ではない」ってかえってきそうですが？
　

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■545340

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/27(Sun) 19:35:09) [ID:Y47c20XE]

Res14
引用

某会者→妨害者
　

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■545348

　Re: 　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/27(Sun) 20:13:37) [ID:GAOX3dnf]

Res15
引用

ごめん、素直に言うとレス13の理屈がよくわからん

少なくとも俺には理解できない。
それに例を答えておいてなんだけど
別にこんな奴がいたって言う報告じゃないんだよ？

ただの遊びなり何かの目的でわざと負けて
相手困らせる奴がきて
何かのトラブルを起こす奴が少なからず
でるかもなって話だよ。

　

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■545367

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/27(Sun) 22:21:05) [ID:Y47c20XE]

Res16
引用

> 確かにトラブルになりそうなきはするな。
> なんせ無料で何度も挑戦できる邪神ですら
> わざと全滅に繋がるような
> 行動や妨害する人達がいるからな。

「でるかもな」じゃなくて「いる」って断言してるじゃあないですか。
はなだって「そんな人がいるかもしれない」ってレベルの話なら納得ですよ？
けど貴方のは違うんですよ。

「いる」と言っている。

貴方が「いるって断言したのは言いすぎだったね」と訂正するならはなも「そうですか、今後は気を付けてくださいね」で話は終わりですけどね？
　

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■545368

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/27(Sun) 22:25:16) [ID:Y47c20XE]

Res17
引用

はな、昔から言ってますが「自分がＰＴで何か嫌な目にあった、だから相手は自分に悪意を持っている」って考え方が大嫌いです。

いえ、別に個人レベルでそう思ってるだけなら自由ですよ？
けど「実際に悪意を持たれていた」と他人に吹聴しだすとなると話は別なのです。
　

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■545372

　Re: 　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/27(Sun) 22:36:05) [ID:GAOX3dnf]

Res18
引用

でるかもなって？それはレス15の内容のこと？
それはカードのお手伝いのことで
いるって断言した引用してる部分には
邪神の事って書いてあるし

カードの方の内容にはきがする程度のことしか書いてないじゃないか。

最初から話噛み合ってない....？
　

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■545376

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/27(Sun) 22:58:05) [ID:Y47c20XE]

Res19
引用

「噛みあってない」事にしようとするのはやめましょう？
レス15で貴方は一度でも「カードのお手伝い」って単語を使いましたか？
「カード」と貴方が発言してるのはレス5だけですよね？

>通常迷宮はコインカードテロのレベルがあがるだけかな

何処で「カードのお手伝い」の話になってるんです？

いえ、貴方が「カードのお手伝いの事にしたい」って言うんなら別にはなは載ってもいいですよ？
けど自分が言ってもいない事を引っ張り出して「噛みあってない」って論調に無理やり持っていくのはおやめ？
　

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■545377

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/27(Sun) 23:01:09) [ID:Y47c20XE]

Res20
引用

もう一度言っておきます。

はなは「邪神での事」にしか触れていません。
貴方が「カードの事を語ってるんだ」と言うのであれば何故レス5でどうして

>無料で何度も挑戦できる邪神ですら
>わざと全滅に繋がるような
>行動や妨害する人達がいるからな。

この発言をしてるんですか？

どちらも貴方がしてる発言ですよ？
　

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■545379

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/27(Sun) 23:09:20) [ID:Y47c20XE]

Res21
引用

さて、恒例の超常推理のお時間です。
上で顔文字さんが「噛み合っていない…？」ともっともらしく発言してらっしゃいますが、次のレスでもその論調を伸ばして最終的には「意味がわからないから関わらないようにします」と締める発言が91％の確率で降るでしょう。

因みにはながレス19で「カードでの手伝いって話題でも別にいいけど」と発言したのは本質的にはどちらも同じだからです。

はなの発言の本質はレス17。
けど、顔文字さん多分スルーなさいます。

こうご期待！
　

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■545382

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ だい -(2016/11/28(Mon) 00:01:59) [ID:fZmNMds1]

Res22
引用

はなって言う人、荒らしの人？
　

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■545384

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/28(Mon) 00:14:40) [ID:vRjDarI7]

Res23
引用

レス20でどこでそんなの書いてるんだよって言ってるけど
そういう話題のスレじゃないか。
それでありそうだねー他でもそういう人はいたからねーって
言った内容だと思うけど

それに本質はレス17は都合のいいこといってるだけだと思うが。
じゃぁまぁ話を最初に戻すと
俺の言った邪神には悪意のもっている人がいることに対して
全否定ではなさんは居ないゼロってことだな。

レス16で話は終わりって言ったし
邪神は勿論このお手伝いシステムでも
嫌な事する人間は絶対に居ないって事で終了

　

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■545404

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ くう -(2016/11/28(Mon) 04:15:02) [ID:pWRJ1ClO]

Res24
引用

いや、妨害以外のなにもでもないでしょ
初心者なら仕方ないなと思うが
アンノウン見た目なのにあんこくのきりまで
スキル降らずに3獄来るのは悪意満載
闇金廻せる能力は有るのにスキルリセットやれんで
来るのはそいつの怠慢
怠慢＝悪意
　

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■545408

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ いなご -(2016/11/28(Mon) 06:21:05) [ID:YQ9BF807]

Res25
引用

> 妨害ってどうしてわかるのかって言われたけど
> まぁあからさまなのは
> 魔軍師で宰相を寝かせた時にだけ動き出して
> 宰相を起きるまでたたき続ける奴を
> 何回かマッチングして繰り返し当たった時に
> 判断したくらいかな？

複数回マッチングして、こんなことあれば故意と思いますね

　

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■545417

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/28(Mon) 08:26:14) [ID:OVCqDOOZ]

Res26
引用

。
> じゃぁまぁ話を最初に戻すと
> 俺の言った邪神には悪意のもっている人がいることに対して
> 全否定ではなさんは居ないゼロってことだな。
>

はい、はなが言ってる事を全然理解してないですね。
「悪意を持って妨害する人がいた」って貴方。
これに相対する意見がなんで「居ない」なんですか。
極論から極論に走るのは止めてください。

はなは上で「断言するのが問題ある」って言ってますよね？
何でその状態で更に断言を被せてくるんです？

レス16をもう一度読み直しなさい。
そして「はながどんな発言なら納得すると言っているか」を理解なさい。
　

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■545418

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/28(Mon) 08:28:44) [ID:OVCqDOOZ]

Res27
引用

「悪意を持って妨害する人がいた」って貴方。

↓

「悪意を持って妨害する人がいた」ってのが貴方の意見。

　

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■545419

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/28(Mon) 08:33:06) [ID:OVCqDOOZ]

Res28
引用

> いや、妨害以外のなにもでもないでしょ
> 初心者なら仕方ないなと思うが
> アンノウン見た目なのにあんこくのきりまで
> スキル降らずに3獄来るのは悪意満載
> 闇金廻せる能力は有るのにスキルリセットやれんで
> 来るのはそいつの怠慢
> 怠慢＝悪意

その「悪意」は「周囲の人間に働かせて楽をしたい」であって「妨害」ではごさいません。
人数決められてるのに能力規定以下の奴が入ると戦力下がるからトータルで見たら妨害と同じだとか言い出しそうなので予め釘刺しておきますが「妨害と同じだ」と「妨害だ」は天と地の差がありますから。
　

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■545426

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ あ -(2016/11/28(Mon) 09:25:14) [ID:pKN7JiXz]

Res29
引用

はなはアラシとかじゃなくて自分は正しい
周りは自分の意見が理解できない低能
と思ってるキチガイです
一時期大人しかったけど最近は薬が切れたのか
また暴れ出しています、相手をするのはやめましょう
この掲示板が過疎化した原因のひとつがはなの存在です
　

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■545428

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ くう -(2016/11/28(Mon) 09:45:06) [ID:pWRJ1ClO]

Res30
引用

はなちんには悪いけど寄生＝妨害だね
スキル降らない奴がキッカリ降ってこれば
勝率は上がるんだよ
勝率を下げる事を意図的にやってる＝
スキル無い
耐性無い
↑の時点で妨害
少なくとも組んだ人間からすれば妨害P

　

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■545429

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/28(Mon) 09:51:47) [ID:OVCqDOOZ]

Res31
引用

はながレス28で言ってる事をそのまま持ってきましたねこの人。
　

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■545432

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/28(Mon) 10:05:17) [ID:vRjDarI7]

Res32
引用

どうしよう。

理解しようとレスしたいけどさっぱり意味わかんねぇぞコレ・・・
俺の読解力がないだけか？

だからレス16で引用してる文章みてわかるように「いる」
って断言しているのはおかしいってそっちが言ってるのは
俺がレス8で実際にそういう人に会ったから「いる」って書いてるだろう。

もうはなさんが正しいでいいよもう。

　

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■545433

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ くう -(2016/11/28(Mon) 10:06:11) [ID:pWRJ1ClO]

Res33
引用

野球の守備妨害と同じ理窟だよ
意図的であれでないであれ
第三者が妨害と思えば妨害

　

[編集|削除]

■545444

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/28(Mon) 10:46:50) [ID:OVCqDOOZ]

Res34
引用

顔文字「わざと妨害するやつがいる」

はな「わざと妨害してるかどうかは断言できない。ただその可能性ならある」

？？？「妨害するやつなんて存在しない」

顔文字さんは架空の相手にレスしてます。
それが貴方が状況を理解出来ない理由です。
　

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■545446

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/28(Mon) 11:09:05) [ID:vRjDarI7]

Res35
引用

妨害かどうか断言できないって見れるレスがどこにあるの？
妨害とは違います。妨害ではありません。って断言したのや
いるって断言するのが問題がある。
相手が自分に悪意を持っているって考えが嫌い
とか言ってるけど

　

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■545452

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/28(Mon) 11:44:51) [ID:OVCqDOOZ]

Res36
引用

ですから。
レス16で。
はなが「どんな意見なら納得できるか」を。
述べているので。
それを確認しなさいと。
上で言ってますよね。

はながちゃんとレス誘導してるのにどうしてそれを確認しないんです？
それをしないから次の段階へ進められず「意味が判らない」といった結論へ到達してしまうのです。

一歩一歩進んでいこ？
　

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■545454

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/28(Mon) 11:56:24) [ID:OVCqDOOZ]

Res37
引用

「○○は△△である、故に◇◇と結論付けられる」

このような発言があったとします。
これに対してはなは

「△△の条件に異論がある」

と反論したとします。

すると、相手は「○○も△△も◇◇も全て否定された」と思い込むことがあるのです。
実際に否定されたのは△△だけであるにも関わらず、です。

顔文字さんが架空の相手にレスしてしまったのは、この現象が原因です。

相手が何に対して反論してるのか。
何について反論すべきなのか。

良く確認してレスしよ？
　

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■545458

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/28(Mon) 12:06:21) [ID:OVCqDOOZ]

Res38
引用

> 野球の守備妨害と同じ理窟だよ
> 意図的であれでないであれ
> 第三者が妨害と思えば妨害
>

野球の守備妨害をやってしまった選手を暴行の罪で現行犯逮捕しようとしてるような物です、今回の件は。
　

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■545459

　Re: 　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/28(Mon) 12:06:42) [ID:GAOX3dnf]

Res39
引用

へーそうなんだわかったー
　

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■545476

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ はな -(2016/11/28(Mon) 13:18:49) [ID:OVCqDOOZ]

Res40
引用

すみません。
はなが貴方の退路を悉く断ってしまったのが悪いのです。
逃げ道の一つくらい残しておいてあげるべきでした。
そうすれば何かを理由にして逃亡できたでしょうに。
それが出来なかったばかりに顔文字さんはこんな姿に……。

誰か、誰か顔文字さんに声をかけてあげて？
尻馬に乗れるような発言してあげて？
そうすれば顔文字さんはそれに乗って逃げれますから。

お願いします？
　

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■545494

　Re: 　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2016/11/28(Mon) 14:46:48) [ID:GAOX3dnf]

Res41
引用

うん、そうだね
　

[編集|削除]

■545523

　Re: 今回のアプデは神　

□投稿者/ あ -(2016/11/28(Mon) 18:41:53) [ID:AVaBurDS]

Res42
引用

はなとぐっちーは相手にしちゃダメよ。
　