ドラクエ10 雑談掲示板 [ [564209:おはらいやツッコミできない人] RES ]

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記事No.564209 [おはらいやツッコミできない人] 返信ページ
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■564209

　おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/25(Sun) 23:29:26) [ID:TiczuoMm]
親記事引用		最近よく見かけますよね。明らかに異常解除した方が戦況が有利になるのに。マホリーやマヌーハも使用頻度が少ないせいか使えない人が多い。ここで耐性装備つけてない方が悪いという意見はなしでお願いします。 PT組んだフレにも言えるかな？属性耐性やHPを優先して異常耐性をあえて削るのが最適な場合もありますからね。耐性積めば死なないはずのブレスや呪文で即死したらすぐ蘇生するのに混乱や呪いをいつまでも放置する人ってPS欠けてるのかなって思います。昔はボスの上に吹き出し出た瞬間にツッコミ選ぶ準備する人多かったと思うんだけどなあ。

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■564213

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ ｐ -(2017/06/25(Sun) 23:59:59) [ID:tPyJ9ayg]

Res1
引用

治したらんかい！ってことですかね？
邪神の時なんか呪いに関してはを自分でおはらいで治そうともせず
ひたすら攻撃してる奴とか放置してる。
耐性がなく状態異常に複数かかるようなら死んでもらった方が楽です
　

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■564214

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ いなご -(2017/06/26(Mon) 00:01:33) [ID:YQ9BF807]

Res2
引用

自分で自分をおはらいっていちばん無駄だと思う
　

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■564215

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ マイゆ～とぴあ -(2017/06/26(Mon) 00:05:25) [ID:bHlzbAzE]

Res3
引用

どうせ解除してもまた食らったり死んだりするからそれなら他の行動してた方がましじゃない？

　

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■564216

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ ｐ -(2017/06/26(Mon) 00:10:09) [ID:tPyJ9ayg]

Res4
引用

Res３

いえてる。結局耐性あるのが一番
　

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■564217

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ ゼット -(2017/06/26(Mon) 00:15:21) [ID:RojUelBY]

Res5
引用

合わせツッコミが全盛の時代って後衛職が上手ければなんとかなってた時代じゃない？
甘やかした結果
野良で耐性無しを指摘されれれば「いつもこれで勝ってます（ﾄﾞﾔｧ」
後衛職に負担かけまくりで勝たせて貰った前衛が「あれ耐性なくても雑魚だから楽勝だよｗ」とフレに吹聴
こういう輩が多かったけど、今はもう全然見なくなりましたな。
エンドオブシーンとリムは状態異常に合わせるけど
おはらいとツッコミは単体解除だからどうもね
　

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■564218

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/26(Mon) 00:26:16) [ID:TiczuoMm]

Res6
引用

予想通り趣旨を理解していないレスで溢れかえってるな～

ツッコミでもおはらいでもいいけど解除したほうが有利な
状況で解除しないのはPS（っていうか判断力かな）が足りてないって
ことなんだけど。

解除しない方が良い場面を想定してレスしてるなら
スレ違いだからね～
　

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■564219

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ ？ -(2017/06/26(Mon) 00:36:11) [ID:Px8t3j8A]

Res7
引用

ＰＳってことで言えば主が最もＰＳがないのは明らか。
　

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■564220

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ 無防備 -(2017/06/26(Mon) 00:40:32) [ID:SaKeMfxR]

Res8
引用

解除したところでまた状態異常になるやつをわざわざ解除してるより、
耐性整ってる人に聖女等配る判断してる方がＰＳは上。
　

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■564221

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ ゼット -(2017/06/26(Mon) 00:55:47) [ID:RojUelBY]

Res9
引用

解除した方が明らかに有利な状況って例えば？
ライトフレのお付き合いでモグラの混乱？悪霊強のラリホーマで旅が寝るとか
ゴースネルで封印された賢者にマホリーとか、その辺りかね

まずツッコミおはらいの有効性を示す状況説明から入らないと。
ツッコミおはらいが有効である状況はかなり限られてんじゃない？
邪神オートマは論外として
人選もPSの一つだからライトフレの介護くらいでしか今は使わないんじゃないか。
　

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■564222

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/26(Mon) 01:00:47) [ID:TiczuoMm]

Res10
引用

> 解除した方が明らかに有利な状況って例えば？
> ライトフレのお付き合いでモグラの混乱？悪霊強のラリホーマで旅が寝るとか
> ゴースネルで封印された賢者にマホリーとか、その辺りかね
>
> まずツッコミおはらいの有効性を示す状況説明から入らないと。
> ツッコミおはらいが有効である状況はかなり限られてんじゃない？
> 邪神オートマは論外として
> 人選もPSの一つだからライトフレの介護くらいでしか今は使わないんじゃないか。
じゃあ、イカ4で混乱した戦士でいいよｗ
　

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■564223

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/26(Mon) 01:03:06) [ID:TiczuoMm]

Res11
引用

> 解除したところでまた状態異常になるやつをわざわざ解除してるより、
> 耐性整ってる人に聖女等配る判断してる方がＰＳは上。
その理屈が通るなら、蘇生してもまた死ぬやつはわざわざ蘇生しなくて
良いってことになるな・・・。
よく異常かかったら死なせてから蘇生すればいいっていう人もいるけど
一手で直せる場合でも同じことが言えるなら算数からやり直したほうがいいｗ
　

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■564224

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/26(Mon) 01:05:26) [ID:TiczuoMm]

Res12
引用

> ＰＳってことで言えば主が最もＰＳがないのは明らか。
まあ、俺が異常解除されずに放置されたことに怒って
スレ立てたと思ってるならそういう感想もあるかもね
　

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■564225

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ ゼット -(2017/06/26(Mon) 01:09:25) [ID:RojUelBY]

Res13
引用

ああ、イカで混乱した戦士か、失念してたわ。
石破壊で暴れ周るから確かにありだね。
でも暗黒の度にツッコミ待機はちょっと面倒だし
ツッコミするより、範囲誘発の方を優先したいね。
暗黒からゲノム確認したらツッコミした方が無難かもしれないね。
本音を言うなら女教皇無いなら混乱呪いの解除に２ターンかかるから
ショックウェーブなり雷でさっさと死んで貰って葉っぱで起こした方が
ターン回りが楽になりそうな気配。
　

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■564226

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ チンポノカチ -(2017/06/26(Mon) 01:10:44) [ID:LKKGAMJX]

Res14
引用

不撓不屈は呪いどうなるのかしら？
おはらい見たく
おはらい→呪い発動→おはらい→呪い発動
の無限ループはあるんだろうか？
不撓不屈なら呪いは発動しないとかかな？
　

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■564228

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/26(Mon) 01:16:19) [ID:TiczuoMm]

Res15
引用

> ああ、イカで混乱した戦士か、失念してたわ。
> 石破壊で暴れ周るから確かにありだね。
> でも暗黒の度にツッコミ待機はちょっと面倒だし
> ツッコミするより、範囲誘発の方を優先したいね。
> 暗黒からゲノム確認したらツッコミした方が無難かもしれないね。
> 本音を言うなら女教皇無いなら混乱呪いの解除に２ターンかかるから
> ショックウェーブなり雷でさっさと死んで貰って葉っぱで起こした方が
> ターン回りが楽になりそうな気配。
イカ4なら呪いつけてても不思議じゃなくない？
それにツッコミ待機してろって話じゃなくて
放置してるのことを問題にしてるわけだし、
さらに言えばツッコミと範囲誘発は同時にこなせない
作業じゃないし、すぐ死んでくれるわけじゃないし、
死んだのを起こすのとツッコミするのじゃ
ツッコミの方が硬直すくないしね。
　

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■564229

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/26(Mon) 01:17:47) [ID:TiczuoMm]

Res16
引用

> 不撓不屈は呪いどうなるのかしら？
> おはらい見たく
> おはらい→呪い発動→おはらい→呪い発動
> の無限ループはあるんだろうか？
> 不撓不屈なら呪いは発動しないとかかな？
後期から呪いも治せるようになるけど
呪いで動けない効果を無視して行動できるってことはないと思う。
　

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■564230

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ ゼット -(2017/06/26(Mon) 01:25:25) [ID:RojUelBY]

Res17
引用

res15
混だけならツッコミはありだね。
暗黒の範囲狭いから誘導と両立も出来そうだしね
しかし、スレタイに最初からそう書いとけば
邪神オートマのおはらい待ち戦士の戯言だと誤解されずに済んだのに
　

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■564231

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/26(Mon) 01:30:31) [ID:TiczuoMm]

Res18
引用

> res15
> 混だけならツッコミはありだね。
> 暗黒の範囲狭いから誘導と両立も出来そうだしね
> しかし、スレタイに最初からそう書いとけば
> 邪神オートマのおはらい待ち戦士の戯言だと誤解されずに済んだのに
すみません、ここがそういう誤解をされやすい
場所だってことを認識しておくべきでした。
いや、むしろされることを半分わかっていて
やや挑発的なスレを立ててしまった部分もあるかもしれません。。。
　

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■564232

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ い -(2017/06/26(Mon) 01:35:20) [ID:HIbrv0bf]

Res19
引用

さっき、邪神で
おはらいしてって言ってた戦士おまえか
　

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■564233

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ クロズコン -(2017/06/26(Mon) 03:29:48) [ID:iWayGrMC]

Res20
引用

これだとversion4で新規が増えてもすぐ辞めるね
おはらいやツッコミができないだけで晒されるとかね
小学生とかあんまりゲーム得意じゃない子
ドラクエ10にはいるんだから
主人は1回エオルゼア行ってきたらいいよ
そうすれば苦手な子の気持ちがわかります
あちらは晒される他直接その場でディスってきます
散々暴言吐いてからのギブアップシステムで逃亡
こう言う人ばっかりです。
できない子いたらかばってあげたらええやん
文面から想像するとかなりの熟練冒険者みたいです
だったら8人もいるうち1人か2人マッチアップで
きたくらい問題ないじゃないですか？
MMOは助け合いですよ。楽しく行きましょうよ

　

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■564234

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/26(Mon) 06:44:34) [ID:KQI8smst]

Res21
引用

いや、俺はむしろ状態異常解除して回る方なんだけど。。
逆に今の風潮だと耐性そろえられない
初心者がさらされる心配してあげた方が
いいんじゃない？
　

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■564237

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ ひー -(2017/06/26(Mon) 08:38:48) [ID:OmIJrQ6u]

Res22
引用

できない人は圧倒的に戦闘経験が無い
できないと言うか分かってないんです

どこにいたら、巻き込まれるのかも
どの技で、呪われたのかも

そして、何故みんながそれを分かっているのかも

キャバ嬢のリアフレとドラクエしてたとき
彼女旅だったけど、回復ザオしないで
ずっとランゲキしてたし

結局ゲーム慣れして無い人は
レベルを上げて物理で殴るしかしらない

ネットに攻略のってるのとかも知らない
耐性なんてまじでわかってないよ

ゲームしない、ドラクエだからで始めた人はだいたいこんな感じ
　

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■564240

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ クソ野郎 -(2017/06/26(Mon) 09:17:14) [ID:9zqQBNUO]

Res23
引用

キアリク、ザメハなんでもこい
　

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■564242

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ はな -(2017/06/26(Mon) 09:30:17) [ID:BkDHzNlS]

Res24
引用

足りないのはPSじゃなくてスキルポイントです？
旅や僧のスキルを全切りしてらっしやる方が時々見受けられますので？

　

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■564249

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ へぇ -(2017/06/26(Mon) 10:43:16) [ID:XGp9USY3]

Res25
引用

チャットで
「大変申し訳ないのですが、ツッコミorおはらいをお願いできますか？」
っていわないとダメだよ
　

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■564252

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ (・ε・)？ -(2017/06/26(Mon) 12:30:20) [ID:BxPe39y0]

Res26
引用

> チャットで
> 「大変申し訳ないのですが、ツッコミorおはらいをお願いできますか？」
> っていわないとダメだよ

指示するな！って言われるかもしれないよ？
　

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■564273

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ ゼット -(2017/06/26(Mon) 17:45:47) [ID:RojUelBY]

Res27
引用

ふと思ったんだが、眠り麻痺封印は100％解除できるけど
魅了混乱ってツッコミしても盾ガードやみかわしされなかった？
昔バラモスに魅了されたビクシパラにツッコミしたらなかなか解除できなかった記憶が
　

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■564275

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ クソ野郎 -(2017/06/26(Mon) 18:08:40) [ID:9zqQBNUO]

Res28
引用

みかわすね。
魅了なら今は死神で解除するね
　

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■564289

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ 1 -(2017/06/26(Mon) 20:31:46) [ID:QZ6Wt9ye]

Res29
引用

状況によってざっくり期待値計算してこっちのほうが優位だから
解除したほうが得だよねって話なら
単純に経験則で動ける人が減ったと主は言いたいのでしょうが

DPSが上がり1戦闘あたりの時間が減少や
範囲解除職がいる場合は行動かぶりによるロスの発生
解除職がいなくても現状のシステムでは解除しないことでの
ロスは軽減されているように思います。

あとは無駄に速読かかってて無駄先打ちとかですね。

要は経験則で先読みすること自体が微差なので脳筋を除いて
ストレスが掛からない戦い方を選んでいる人が大多数ということです。
　

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■564339

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ A -(2017/06/27(Tue) 10:05:57) [ID:KQI8smst]

Res30
引用

ここまでで
俺はちゃんと必要な時は異常解除してるわ！
ってひとがひとりもいないことに驚愕。
　

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■564351

　Re: おはらいやツッコミできない人　

□投稿者/ おはぎ -(2017/06/27(Tue) 11:58:29) [ID:4mjg1PIA]

Res31
引用

必要なときは…って条件は当たり前として省略された回答をしてるんだと思うけど？
　