□投稿者/ Ｋ -(2013/07/14(Sun) 12:37:06) [ID:g1hF9MoF]
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親記事
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初めまして。
いつもお世話になってます！
久々投稿ですがよろしくお願い致します。
タイトル通りなんですが
レアドロ１．４って正直どうでしょうか？
レアドロ腕装備ほしいんですが、お金がないのでw
１．４でと思ってるんですが。
教えて頂けたら幸いですm(._.)m
よろしくお願い致します(・ω・)ノ |
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□投稿者/ Ｗ -(2013/07/14(Sun) 12:40:46) [ID:1AAa4eI7]
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Res1
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正直、君が思った通りにすればいいと思う。
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□投稿者/ サディアス -(2013/07/14(Sun) 12:41:01) [ID:8eveH9wf]
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Res2
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主の想像より1/10くらいの確率ですかねｗ
えと、ホントは1,4倍なのでごく僅かです。
1,4倍というと元々の確率によりますが、体感できるほどのものではないですね。
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□投稿者/ VV -(2013/07/14(Sun) 14:17:42) [ID:dw5tj0rt]
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Res3
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2013/07/14(Sun) 14:21:42 編集(投稿者)
確率に関して勘違いしてる輩が多い。
レアドロップ率が1.4倍になるということは、
100分の1の確率で出るものが、100分の1.4（およそ71分の1）で出るということだ。
この点を、どう考えるか。
1．分子が1.0も1.4も、小さすぎてほとんど変わんねぇじゃんｗｗ誤差誤差ｗ
2．作業時間が期待値で7割ほどに減るのか。なるほど効率的だな。
と2つに分かれる。
正解は2番であり、1番は、間違いである。
これがドロップ率ではなく、
会心率が0.4％上がる場合を考えると。
与える総ダメージはほとんど向上しないので、1番が正しい。
しかし、ドロップ率の場合は、2番が正解である。
で、レアドロップだが、パーティのうちの一人（サポートでもいい）が装備しているとそれが全体に適用される。
その点を分かってない馬鹿が多くて、金策パーティ募集の際に、パーティ全員にドロップ手袋を求める奴が多い。
これはまったく無駄である。
パーティ全員のドロップ率アップの中かから、一番数値が高いものが適用されるだけである。
これを説明しても信じない輩が多く、「でもあなたゲームを解析したわけじゃないでしょ？」などと返してくる。とりあえず、全員装備していれば、確実という理屈なのである。
だが、装備してる人が盗んだ場合と装備してない人が盗んだ場合によるドロップ率に1.4倍もの差があるのなら、とっくに常識になっているはずであり、本人は頭がいいつもりなのだろうが、馬鹿なのである。
ただし、1つの手袋内部におけるドロップ率は重複する。1つの手袋の中に1.4が2つついていると、1.8倍の手袋である。
これらは、能力の詳細な効能を、ゲーム内でちゃんと説明書きしていない運営が悪い。
で、実際に自分が買ったほうがいいのかどうかとなると、個人個人のプレイによる。
持っているか持っていないかの違いは、レアドロ探しのパーティに参加しやすいかどうか、に集約される。
1つ2つレアがほしいくらいなら、自分がもってなくても、どっかのパーティに参加すればよい。
レアをコンプするつもりなら、購入して、パーティを募集しまくればよい。
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□投稿者/ 平民 -(2013/07/14(Sun) 14:26:51) [ID:ln5NZC5R]
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Res4
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レス3→スーパーベストアンサーですね。
素晴らしいーまさに、カガミだ！！！
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□投稿者/ まっこ -(2013/07/14(Sun) 15:30:26) [ID:vduuxXzI]
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Res5
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レス3かっこいいw
神3
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□投稿者/ 僧侶 -(2013/07/14(Sun) 15:36:07) [ID:fauribzZ]
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Res6
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レア泥1.8をして1000匹狩っても竜おま出なかったフレがいるのでレア泥は信じていません。
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□投稿者/ 平民 -(2013/07/14(Sun) 15:42:53) [ID:ln5NZC5R]
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Res7
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レス3のカリスマアンサーの後に、ヘボアンサーは失礼ですよ。
自慢廚や、カキコミカマッテチャンは、我こそはと出て来ないように！！！
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□投稿者/ 僧侶 -(2013/07/14(Sun) 16:14:27) [ID:fauribzZ]
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Res8
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2013/07/14(Sun) 16:29:27 編集(投稿者)
>100分の1の確率で出るものが、100分の1.4（およそ71分の1）で出るということだ。
まず、計算が間違ってる。
分母は仮の数値とした場合の数値で100分の1.4は、
1.4÷100＝0.014で1.4％です。
なんで100÷1.4＝71.428･･･と計算しちゃったかな。
そして、「馬鹿」という単語と使った時点で残念です。
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□投稿者/ まっこ -(2013/07/14(Sun) 16:34:22) [ID:vduuxXzI]
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Res9
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僧侶さん、おちついて
顔真っ赤ですよ？
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□投稿者/ 村王 -(2013/07/14(Sun) 17:47:02) [ID:cmjXNQcH]
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Res10
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ヘボアンサー失礼します>_<
レア装備による期待値の上昇などは上の方が書かれているので、ちょっと違う視点で^^;
主さんがレア装備を購入したとしてどれだけ使うかにもよるかと思いますが、個人的にはトータルで考えると所持していた方がいいと思います^ ^
上の方が書かれているようにPTの誰かが一人装備していたら大丈夫といった考え方もあるかと思います。
ですがそのPTに入る事ができたらそれでもいいかと思いますがおそらくフレでもない限りPT組むのが難しいかと…
PT内のレア装備効果の重複に関してははっきり言って運営にしか分かりません。
検証したとしても100%わかる物でもないですのでその場合どうなるかと…
レア1.4装備者が4人のPT(PT1とします)とレア1.4装備者が1〜3人のPT(PT2とします)を比べて考えると
PT1とPT2のレアドロップ率が同じ可能性はあります。
ですがこれは上にも書きましたが運営にしか分からないので正確に言うなら
PT1≧PT2だと思います。
例えばレア装備者が3人いたとします。
残り1人を探しますよね？
その場合残り1人レア装備者をPTに入れるのと非装備者を入れるのとどちらを選択しますか？
レア装備者を入れる場合レア確率が上がる可能性があっても下がる要素は一つも無いです。
逆に非装備者を入れる場合はレア確率が変わらない可能性があっても下がる可能性もあります。
こういった考え方もあるのでPT募集で全員レア装備が条件の募集があります。
あとは、主さんが十数万払ってレア装備を購入したとします。
その場合レア非装備者とわざわざPT組みたいと思いますか？
これはコインボスにも似たような事が言えて、自分が耐性完備で募集する時にわざわざ耐性無しの人とPT組みますか？
募集によってはレア装備が条件の募集もあります。
そういった募集にはレア装備が無い事には参加できないので狩り以前の話ですよね…
簡単に言うとレア装備者とPTを組もうとするとレア装備が必要な時もあると^^;
レア非装備者同士なら簡単にPT組めると思いますがこちらは確実にレアドロップ率が落ちます。
実際は体感できる物では無いと思いますがPTに入るためと言った意味も含めてトータルで考えると所持していた方がいいですね。
ヘボアンサー失礼しましたm(_ _)m
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□投稿者/ 申年 -(2013/07/14(Sun) 19:12:16) [ID:JuoGcmnF]
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Res11
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1.4%が「何分の1」か、で表すという計算だから合ってますよ。
1/71で。
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□投稿者/ VV -(2013/07/14(Sun) 19:36:12) [ID:dw5tj0rt]
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Res12
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2013/07/14(Sun) 19:50:31 編集(投稿者)
村王なる者と同じ考え方をする輩が多いために、無駄な「全員レアドロ持ち」募集がなくならない。
飽くまでも猜疑心を優先させた、典型的なダメな考え方。
はっきりしているが、運営公式発言として、レアドロの効果のほどは、発表されている。
ネットでも、無名の個人が、ドロップ率を調査・統計している。
「1人装備していれば、全体に効果がある」「複数人装備で倍率が掛け算にならない」「盗む人が装備している必要は無い」のである。
だがそれとは関係なく、ちょっと考えてもらいたい。
盗賊4人のパーティで1時間金策を行った場合。
ノーマルドロップ1.4倍を装備した盗賊が1人だけいるパーティと、4人全員が装備したパーティ。
もし「装備した個人にしかドロップ率アップが適用されない」のならば、
獲得量でおよそ数割の差が出てくるだろう。
そんなの、あからさまにわかるだろ。
「ドロップアップ手袋を装備してないと、ドロップ率が悪い」と。
一発でわかる。
バージョン1.0の最初期の段階で、すでに常識になってるはずだ。
「盗賊はレアドロ装備」募集が常識になる。
けど、そんなことはない。そんな常識は聞いたことがない。
1人が装備していても4人が装備していても、獲得量は同じだということだ。
だから「1人が装備していればいい」のだが、
村王みたいな猜疑心が世にたくさん蔓延っていて、「全員装備募集」が無くならない。
まぁ、間違っていても「全員装備」したがる人がいる以上、自分も持っていたほうがいい、という結論にもなるのだが。。。。
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□投稿者/ 申年 -(2013/07/14(Sun) 19:58:29) [ID:JuoGcmnF]
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Res13
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レアもっていてもいなくても
レア持ってる人を募集すればいいですし
自分が四人レア必要と考えるならレアを持てばいいだけ。
私は自分があればいいと思っているので作りましたが。
元の確率が高いものなら体感できるでしょうし
低いものが上がると上の様に
得るのに必要な時間が7割になるとして
1000時間が700時間になるために欲しいか
どうか。
結局はなくても出るときは出るんですけどね。
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□投稿者/ Ｋ -(2013/07/14(Sun) 20:21:01) [ID:g1hF9MoF]
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Res14
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皆さん素晴らしいですねw
ＰＴ1人がもってればいいんだw
ありがとうございます！
勉強になりますw
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□投稿者/ だりい -(2013/07/15(Mon) 00:40:06) [ID:OzIUryEU]
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Res15
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毎日せいれいせきいってますが、サポでも何でもいいので1，8を一人入れるの推奨
1，4PTだと最高1時間18個くらいですが
1，8のサポで20個こえました
その際サポは力指輪そうび・作戦はいろいろやろうぜがおすすめです
MP０なると盗みまくります
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□投稿者/ だりい -(2013/07/15(Mon) 00:55:27) [ID:OzIUryEU]
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Res16
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過去にも上にもでていますが、PT内最高レア率が反映されるのではなく、
あえて盗んだ人のレア率が適用される説を支持します
私個人の説ですが
ドロップ判定は錬金と一緒(ここまでは従来通り)
ノーマルの状態が上級錬金として
レア1，4だと中級、1，8だと初級と言った感じで成功や大成功(この場合通泥、レア泥)のチャンスが増える。ハンデが増える
1，4が大成功率3倍 1，8が全黄に例えるとわかりやすいかな？ｗ
レアなしや盗みなしでは上級錬金のようなレア判定の低さ
しかしレア腕をつけるとレア泥の錬金効果が大きいほど
レアドロップ枠増加 証+盗む+必殺(レア率アップ)と自然ドロップ
3つあるうちの特に証のドロップ枠が強化(増大)すると予想
実際せいれいせきの金箱、ほぼ緑枠ですｗ
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□投稿者/ だりい -(2013/07/15(Mon) 01:08:28) [ID:OzIUryEU]
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Res17
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何度もすいません
少ない数なので検証にもなんにもなりませんが
今日の自分(1，4)フレ(1，4)サポ(1，8)サポ(武、作戦はおれにまかせろ つまり棒立ち)
を連れて30分ほどしたのですが
自分とフレの盗んだ回ではレアドロップ2個、サポ1，8の盗んだのだと5個でした
二人で2個、一人で5個…回数が少ないのであまり正確ではありませんが
４と８数値ではわずかですが、効果の差は歴然としています。高騰するのも頷けます
一つ提案 レア1，4装備するくらいなら器用さ45装備。
レアなしとさほど変わらないレア1，4装備なら、少し盗みやすくなる器用さ
を装備したほうが効率があがるでしょう
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□投稿者/ 素材金策 -(2013/07/15(Mon) 02:28:55) [ID:LsIf5NSW]
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Res18
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ドロップ関係のお題をいつも楽しく拝見させてもらっております。
みなさんいろいろな持論をおもちで感心させられるばかりです。
レア泥全員装備説ですがこれはあまり効果がないのかなあと
個人的に思っております。あったとしても恐らく体感で実感することは
難しいかと。
しかしながら村王様の
PT1≧PT2
というのが保険というかお守り感覚で大いにありかと思います。
少しでもドロップ率があがる可能性があるのならばそうしたくなるのが
人情かとｗ
それからだりい様の盗み（緑枠）の盗んだ人のドロップ装備が反映される
というのにはおおいに同感できます。
これにもう一つ補足させてもらいますとドロップ装備克つきようさが
高ければ尚いいんではないかとおもいます。なぜなら盗みスキルの説明文に
「きようさ次第でアイテムを盗む盗賊専用技」
とありますのでこの文から推測するときようさ高ければゴールドでなく
そのモンスターのドロップアイテムを入手しやすくなるのかなと。
極論ですがレア泥1,8等装備しててもきようさが極端に低ければ
ドロップ装備を最大限いかされないとおもいます。つまりは私の
考えうる理想としてはドロップ装備なおかつきようさを高めるのが
一番よいのかと思ってます。なので純粋なレア狙い（通泥がまずい）のときは
悪霊をあえてはずし怪盗で狩っております。
私かれこれゴーレム大臣様を1万匹（廃人クラスかなあｗ）狩っておりますが
最初はｐｔ組んでやっておりましたが途中からはサポのみでなるべく
自分が盗むようにしてやっております。
ちなみに私のステはレア1,8きようさ373（怪盗装備）でございます。
結果としてサポのみでやってたほうがレアは多かったです。
1時間あたりで倒せる数は断然ｐｔ組んだほうのがおおいですが
目的がレア収集ですのでｗ
主様のご質問からずいぶん遠ざかってしまいましたが最後に
もし素材金策など腰すえて長くやるのであればご購入されることを
おすすめいたします。レアに関しては体感としてはなかなか実感わくことが
ないとおもいますが統計をとって臨めば長くやればやるほどその差は歴然と
かわってきますよｗ安い買い物ではないので熟考されるのがよいかとｗ
レア大好き人間の私としてはレア泥装備者が増えるのはとてもうれしいっすｗ
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□投稿者/ Ｋ -(2013/07/15(Mon) 05:08:33) [ID:g1hF9MoF]
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Res19
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みんなすごすぎw
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