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記事No.6187 [アクセサリー合成失敗] 返信ページ
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■6187  アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/05(Tue) 17:03:54) [ID:OkOGdyVj]
親記事
引用

気持ちを割り切れますか?

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■6189  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ ニトリ -(2017/12/05(Tue) 17:11:22) [ID:UwaUwRmJ]
Res1
引用

今は超ゆとり世代やねん
 

■6191  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ いど -(2017/12/05(Tue) 18:41:06) [ID:o0T3QBvQ]
Res2
引用

割り切れない、だが
その余りが人を育てるんだ。

う、なんか、し〇やんぽいこと言ってる。

 

■6192  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ チーム -(2017/12/05(Tue) 23:11:39) [ID:VZvCCAS8]
Res3
引用

もしやアンク伝承失敗とかですか?

それならかなりげんなりしちゃいますね

 

■6197  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 09:23:35) [ID:yo9SLNJm]
Res4
引用

割り切るも何も青天の昔ならまだしも天井があり
努力がいつか必ず報われる今ならどうってことない

昔はやってもやっても一生努力が報われない可能性
の方が高かったからな

 

■6200  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 11:16:23) [ID:68ulPuJg]
Res5
引用

草が来たので〆ます
 

■6201  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 11:19:12) [ID:KQI8smst]
Res6
引用

> 割り切るも何も青天の昔ならまだしも天井があり
> 努力がいつか必ず報われる今ならどうってことない
>
> 昔はやってもやっても一生努力が報われない可能性
> の方が高かったからな
一生努力って具体的に合成何回するの想定してるの?
合成効果消せなかったときの話ならわかるけど

 

■6203  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 12:27:24) [ID:yo9SLNJm]
Res7
引用

> 一生努力って具体的に合成何回するの想定してるの?

何回とかそんな具体的な話しじゃなくてだな
何回やれば必ず最大値付きますって保証が無い時点で
何万回やろうと付かないものは付かないしそれこそ3箇所
全部最大値つけようとしたら一体いつまでかかるんですか?って話し
消すことができないから一箇所でも違うの付いたらまた+1から
合成しなおしでそれこそできない時は一生できない

そして




> 合成効果消せなかったときの話ならわかるけど
わかっとるやんけ

 

■6204  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ test -(2017/12/06(Wed) 12:41:59) [ID:lIpvK62h]
Res8
引用

昔のほかにやる事が無い時代なら、消せなくてもOKだったじゃん
今はやる事がありすぎる中で理論値は鬱陶しいだけ
じゃ、やるな!とかいうやつがいるけどさ
じゃ、そんなコンテンツ自体なくせよな!
なんだよな、いまだに野良で武器防具アクセサリーに文句をつけてくるやつが
かなりいるんだし、新人や復活組は野良でやるな!って仕様にする運用が悪い

ちなみに昨日も防衛軍で装備でもめて、回線抜きした3人組がいた

 

■6205  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 13:08:48) [ID:KQI8smst]
Res9
引用

> > 一生努力って具体的に合成何回するの想定してるの?
>
> 何回とかそんな具体的な話しじゃなくてだな
> 何回やれば必ず最大値付きますって保証が無い時点で
> 何万回やろうと付かないものは付かないしそれこそ3箇所
> 全部最大値つけようとしたら一体いつまでかかるんですか?って話し
> 消すことができないから一箇所でも違うの付いたらまた+1から
> 合成しなおしでそれこそできない時は一生できない
できないときはできないなんて当たり前で、
疑問に感じたのはできない可能性の方が高い、
って言ってるってことは具体的な根拠があるってことでしょ。
1000回挑戦して完成する確率が50%以上なら、
一生かけても完成しない確率の方が高いという主張は誤りになる。
じゃあ実際に一生かけてって何回を想定して、
その試行回数で完成する確率はほんとうに
50%以下なのか?って話になるのは当たり前。

もっと言えば合成やりなおしできなかった頃なんて理論的値狙うこと自体が不毛でごく一部の人しかやらないようなことなのに
昔はこんな大変だったんだ、今は楽、なんて言うのもお門違い。

 

■6206  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 13:26:58) [ID:KQI8smst]
Res10
引用

いま計算したら最大値付与率5%のアクセなら
11382個あれば50%で理論値完成しそうだ。
うん、俺には一生かけても無理だわw

 

■6207  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 13:37:44) [ID:abbP58CA]
Res11
引用

引退すればぁ?
 

■6208  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 13:51:33) [ID:yo9SLNJm]
Res12
引用

>>レス9

知るかよww
そもそも一生の定義が個人で違うのにそこに一生で何回できるのか
なんて仮定の話し持ってくるし時点でナンセンス
今日死ぬかもしれない、明日かもしれないし70年後かもしれない

それに当時であれば3回連続最大値付ける必要があったから
これを確率にすると確か百何十万分の一とかじゃなかったか?
よく覚えてないけど。
これは失敗するたびに1から作り直して成功する確率だから
ハッキリ言って俺は一生かけても無理だわ

> もっと言えば合成やりなおしできなかった頃なんて理論的値狙うこと自体が不毛でごく一部の人しかやらないようなことなのに

じゃあそのごく一部の根拠具体的に言ってみろよ
俺の周りではみんな狙ってたぞ?完成するしないは別として

> 昔はこんな大変だったんだ、今は楽、なんて言うのもお門違い。

割り切れるかどうかの質問に
「昔はこうだったから今のシステムなら俺は余裕で割り切れる」

という回答なのでお門違いという発言がお門違い

 

■6209  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 13:54:40) [ID:68ulPuJg]
Res13
引用

読む気にならねえんだよねー長いしバカな文章
 

■6210  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 13:57:49) [ID:yo9SLNJm]
Res14
引用

まあ、不毛だから終了
 

■6211  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 13:59:59) [ID:68ulPuJg]
Res15
引用

お前が言うなクソ
 

■6212  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 14:37:14) [ID:kSpKdVQT]
Res16
引用

昔の合成結果が消えない頃の方が割り切れたな

今は誰でも理論値作れるから
持って無いとちょっとってなるよね

私は面倒なので途中で諦めるけど

私が諦めたアクセ

炎光の勾玉
氷闇の月飾り
風雷のいんろう
魔人の勲章
取りあえず+4にしただけで途中で止まってる

魔王のネックレス=3週目の途中で飽きた、いまだに出来てないのは私ぐらい?
悪霊の仮面=何個も作るのが面倒くさくなった
死神のピアス=これも何個も作るのが面倒くさくなった

まだあったと思うけど理論値作るのって面倒だよね

割り切るって言うよりも面倒くさくなってやらなくなる
人もいなくなるしね

昔のアクセはもうリーネの合成は最大値しか付かないでいいんでないかい

 

■6213  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 14:46:26) [ID:KQI8smst]
Res17
引用

自分は一生かけてやるつもりはない、っていう
メンタルの話ならいいんだけどさー
確率って言葉使うときは気をつけようねって話
なんだよね結局

 

■6214  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 14:50:51) [ID:VZvCCAS8]
Res18
引用

個人的には理論値になっているかどうかは気にしませんが、そもそも理論値になってないアクセに文句を言う人はステータスが低いということを言っているのではないと思います

仮にリーネが全部理論値付けてくれるようになったとして、理論値のアクセを装備していても今批判されている人は批判されてしまうんではないかと、白宝箱から入手した神装備を着ていても同じだと思います

 

■6215  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 14:54:51) [ID:KQI8smst]
Res19
引用

> >>レス9
>
> 知るかよww
> そもそも一生の定義が個人で違うのにそこに一生で何回できるのか
> なんて仮定の話し持ってくるし時点でナンセンス
> 今日死ぬかもしれない、明日かもしれないし70年後かもしれない
そうそう、そのとおり。試行回数が不確定なのに
確率なんて計算できるはずがない。それなのに
できない確率のが高いという主張の根拠を俺は知りたかった。
> それに当時であれば3回連続最大値付ける必要があったから
> これを確率にすると確か百何十万分の一とかじゃなかったか?
> よく覚えてないけど。
> これは失敗するたびに1から作り直して成功する確率だから
> ハッキリ言って俺は一生かけても無理だわ
>
> > もっと言えば合成やりなおしできなかった頃なんて理論的値狙うこと自体が不毛でごく一部の人しかやらないようなことなのに
>
> じゃあそのごく一部の根拠具体的に言ってみろよ
> 俺の周りではみんな狙ってたぞ?完成するしないは別として
合成効果消せるようになるっていう発表で
アトラスコイン高騰しただろ、つまりそれまで
理論値あきらめてた連中も狙いだした、だから
少なくとも全員が狙ってたわけじゃないと言える。

 

■6216  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 15:30:44) [ID:yo9SLNJm]
Res20
引用

あえて言わせてもらうと

> そうそう、そのとおり。試行回数が不確定なのに
> 確率なんて計算できるはずがない。それなのに
> できない確率のが高いという主張の根拠を俺は知りたかった。

あくまでできない「可能性の方が高い」であって「確率が高い」
とは言ってないからそこゴッチャにしないように
理数系はすぐ確率の話しに持っていくけど、A自身も言ってる
通りメンタルの部分含む死ぬまでに何回DQやるのか?
アクセ落ちる確率含み一体何回アトラス倒せばその確率分アクセ
集められるのか?と考えた時の話しだからな?命と時間は永久
じゃないから

> 合成効果消せるようになるっていう発表で
> アトラスコイン高騰しただろ、つまりそれまで
> 理論値あきらめてた連中も狙いだした、だから
> 少なくとも全員が狙ってたわけじゃないと言える。

俺から言わせたらそれ逆だぞ
当然誰でもアクセ理論値狙えるなら狙いたい
だけどできる気がしないからできる範囲のみで完成できたら
いいな〜程度でアトラスに行ってた人間は大半だと思う。

だが天井が付いた事によって誰でも狙える事になり
理論値にしたいと思っていた人間がこぞって買い漁ったから
コイン高騰したわけよ、わかる?

つまり「理論値を狙ってた」人間の方が多かったか少なかったか
というAの答えは
『多かった』

になる。
お互い憶測の域だからどっちが正しいとは言えんが

 

■6217  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 15:48:08) [ID:68ulPuJg]
Res21
引用

草うぜえよ消えろ
 

■6218  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 15:53:02) [ID:KQI8smst]
Res22
引用

> あえて言わせてもらうと
>
> > そうそう、そのとおり。試行回数が不確定なのに
> > 確率なんて計算できるはずがない。それなのに
> > できない確率のが高いという主張の根拠を俺は知りたかった。
>
> あくまでできない「可能性の方が高い」であって「確率が高い」
> とは言ってないからそこゴッチャにしないように
じゃあ俺のレスの確率を可能性に置き換えて読めばいいだけでは・・・?
可能性と確率について認識が異なるならたぶん平行線だからもういいよ。
> 理数系はすぐ確率の話しに持っていくけど、A自身も言ってる
> 通りメンタルの部分含む死ぬまでに何回DQやるのか?
> アクセ落ちる確率含み一体何回アトラス倒せばその確率分アクセ
> 集められるのか?と考えた時の話しだからな?命と時間は永久
> じゃないから
うん、だから君がそこまで考えてたらできない可能性の方が高いなんて言わないはずなんだけど・・・
できない可能性が高いと思う、ならいいんだけど。
>
> > 合成効果消せるようになるっていう発表で
> > アトラスコイン高騰しただろ、つまりそれまで
> > 理論値あきらめてた連中も狙いだした、だから
> > 少なくとも全員が狙ってたわけじゃないと言える。
>
> 俺から言わせたらそれ逆だぞ
> 当然誰でもアクセ理論値狙えるなら狙いたい
> だけどできる気がしないからできる範囲のみで完成できたら
> いいな〜程度でアトラスに行ってた人間は大半だと思う。
>
> だが天井が付いた事によって誰でも狙える事になり
> 理論値にしたいと思っていた人間がこぞって買い漁ったから
> コイン高騰したわけよ、わかる?
>
> つまり「理論値を狙ってた」人間の方が多かったか少なかったか
> というAの答えは
> 『多かった』
>
> になる。
> お互い憶測の域だからどっちが正しいとは言えんが
理論値ほしいと思ってた人、
理論値できるわけないけどできたらいいなーと
思いながらアトラス回してた人
理論値できるまでやり続ける覚悟もってたひと
理論値作りが最優先事項だったひと
どの人をどっちのカテゴリーに入れるかの認識に
違いがあるみたいだし脱線しすぎるのでこの
話は止めておこう。

 

■6219  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 16:06:24) [ID:68ulPuJg]
Res23
引用

バカほど話が長い
 

■6221  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 16:24:14) [ID:KQI8smst]
Res24
引用

> バカほど話が長い
まあ、長い話はバカが理解できないもんね・・・
バカにも理解できるように話せる人が頭良い。

 

■6222  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 16:29:44) [ID:68ulPuJg]
Res25
引用

話長くてすべっへるバカが何か言ってますよ
 

■6223  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 16:32:15) [ID:yo9SLNJm]
Res26
引用

> じゃあ俺のレスの確率を可能性に置き換えて読めばいいだけでは・・・?
> 可能性と確率について認識が異なるならたぶん平行線だからもういいよ。
確率と可能性は全然違うけど

> > 理数系はすぐ確率の話しに持っていくけど、A自身も言ってる
> > 通りメンタルの部分含む死ぬまでに何回DQやるのか?
> > アクセ落ちる確率含み一体何回アトラス倒せばその確率分アクセ
> > 集められるのか?と考えた時の話しだからな?命と時間は永久
> > じゃないから
> うん、だから君がそこまで考えてたらできない可能性の方が高いなんて言わないはずなんだけど・・・
そこまで考えてるから至った
「できない可能性の方が高い」なんだけど


それとAの一生は365日毎日死ぬまで的なイメージかもしれんが
俺の一生は常識的に一日2〜3時間をジジイになるまで毎日やったとして、
ていう意味だからな?
そもそもの前提部分も違うのにそこに食いつかれても噛み合わんわ

 

■6224  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 16:33:51) [ID:yo9SLNJm]
Res27
引用

当時は毎日死ぬまでやっても完成する気しなかったけどww
 

■6225  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ vok -(2017/12/06(Wed) 17:17:38) [ID:7VXom6Tp]
Res28
引用

割り切れんくらいならやるな
 

■6226  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 17:24:47) [ID:KQI8smst]
Res29
引用

> > じゃあ俺のレスの確率を可能性に置き換えて読めばいいだけでは・・・?
> > 可能性と確率について認識が異なるならたぶん平行線だからもういいよ。
> 確率と可能性は全然違うけど
>
> > > 理数系はすぐ確率の話しに持っていくけど、A自身も言ってる
> > > 通りメンタルの部分含む死ぬまでに何回DQやるのか?
> > > アクセ落ちる確率含み一体何回アトラス倒せばその確率分アクセ
> > > 集められるのか?と考えた時の話しだからな?命と時間は永久
> > > じゃないから
> > うん、だから君がそこまで考えてたらできない可能性の方が高いなんて言わないはずなんだけど・・・
> そこまで考えてるから至った
> 「できない可能性の方が高い」なんだけど
>
>
> それとAの一生は365日毎日死ぬまで的なイメージかもしれんが
> 俺の一生は常識的に一日2〜3時間をジジイになるまで毎日やったとして、
> ていう意味だからな?
> そもそもの前提部分も違うのにそこに食いつかれても噛み合わんわ
いや、草の一生も相当やばいぞ・・・?
1日2〜3時間毎日をジジイになるまでやったら
初期のドロップ率でも1万個集まるぞ。
いまの草の年齢知らんけど。
てか、俺の主張はあくまでも一生かければ完成できる、
じゃなくて一生かけても完成しない可能性の方が高い
と言い切れる根拠が聞きたい、だからね?

 

■6227  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 17:38:45) [ID:KQI8smst]
Res30
引用

できない可能性の方が高いってことはさあ、
できる可能性とできない可能性を比べる必要が
あるわけで、比べるために可能性を定量化したのが
確率っていう認識なんだけど・・・
まあたぶん草はそうじゃないって言い張るんだろうけど
じゃあ○○の可能性の方が高いって具体的に
どういうことなんだ・・・?

 

■6228  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 17:44:07) [ID:zfcn7H3f]
Res31
引用

ま、簡単に言うとだな文句言うやつはお金がないんだよ。
ゴールドさえあれば全部解決する。断言できる。

 

■6229  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 17:48:26) [ID:yo9SLNJm]
Res32
引用

なんかしょうもない展開になってきて飽きてきたな
一生の所は例えばの話しだから正直どうでもいいんだが・・・

まあ、仮に3時間ずーっとアトラスやり続けた場合
仲間集めて倒して解散してまでをおおよそ10分とすると6周/時間。
3時間したとして持ち寄り18周。
ドロップ率が大体6分の1くらいだったから3周で2個とれるとして
18周したら12個で一年でまあざっくり5千個取れたとするだろ

例えば今20歳だとしたら80歳までやったとして60年で30万個だ

んで、細かいこと抜きにして例えば毎回+3まで合成したとして
7万5千回合成にトライできる

でもな?最大値が確か5%くらいだからそれが3連続付く確率なんて
125万分の1だから全くもって確率で言えば届かない


ちなみに現在の持ち寄り一回で4枚投入計算でやってるが
当時は一枚ずつだから当然もっと時間かかるしもっともっと
少ない数しかアクセは取れないからな



ちなみに5%×3回の計算間違ってたらそこは本当に謝るw

 

■6230  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 17:56:42) [ID:yo9SLNJm]
Res33
引用

>>30

うーん
可能性が明確になたらそれは事実であり確率ではないだろ

 

■6231  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 17:56:49) [ID:zfcn7H3f]
Res34
引用

なのにみんな持ってる。なんでかのぅ笑
 

■6232  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 17:59:59) [ID:yo9SLNJm]
Res35
引用

> なのにみんな持ってる。なんでかのぅ笑

緩和されたから

 

■6233  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 18:01:44) [ID:KQI8smst]
Res36
引用

> なんかしょうもない展開になってきて飽きてきたな
> 一生の所は例えばの話しだから正直どうでもいいんだが・・・
>
> まあ、仮に3時間ずーっとアトラスやり続けた場合
> 仲間集めて倒して解散してまでをおおよそ10分とすると6周/時間。
> 3時間したとして持ち寄り18周。
> ドロップ率が大体6分の1くらいだったから3周で2個とれるとして
> 18周したら12個で一年でまあざっくり5千個取れたとするだろ
>
> 例えば今20歳だとしたら80歳までやったとして60年で30万個だ
>
> んで、細かいこと抜きにして例えば毎回+3まで合成したとして
> 7万5千回合成にトライできる
>
> でもな?最大値が確か5%くらいだからそれが3連続付く確率なんて
> 125万分の1だから全くもって確率で言えば届かない
>
>
> ちなみに現在の持ち寄り一回で4枚投入計算でやってるが
> 当時は一枚ずつだから当然もっと時間かかるしもっともっと
> 少ない数しかアクセは取れないからな
>
>
>
> ちなみに5%×3回の計算間違ってたらそこは本当に謝るw
>
ごめん。。。間違ってるわ。
なんかこっちが申し訳なくなってきたからもういいよ・・・ほんとごめんな。。。

 

■6234  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 18:10:43) [ID:sGI3CHqk]
Res37
引用

8000分の1じゃないかなー?
 

■6235  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ いなご -(2017/12/06(Wed) 18:39:32) [ID:jSLBIZIc]
Res38
引用

算数にがてな私がけいさんすると
5%=20面ダイス

全部3回合成すると
1/8000 アクセ4個 無駄になる

実際は途中でやめれば以下の被害ですむ
1/400 アクセ3個
1/20 アクセ2個
(8000*4)-(400*3)-(20)=30780個ドロップすれば確率の逆数分の試行はできる

でもサイコロ6回振って1が1回以上でる確率って66.6%くらいなわけですよ
低い確率ほど偏るものだから10万個で未完成とか平気でありうる





> 合成効果消せなかったときの話ならわかるけど
わかっとるやんけ

てかこれで納得してた

 

■6236  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 18:59:53) [ID:KQI8smst]
Res39
引用

お、それそれ
いなごさんが言ってる
確率計算するときに見落としがちな要素も
含めて計算した結果がレス10ね

 

■6237  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 19:25:15) [ID:VZvCCAS8]
Res40
引用

横から申し訳ないですが3回合成すると無駄になるアクセは4個ではなく3個ですね、失敗品は次の素材として使えますので

1回目に理論値が付かなかったら次の合成の素材として使う、という感じに繰り返して20回に1回理論値が付くと考えたら400回に1回理論値が2個付きます

なのでレス37の方の言う通り8000個あれば理論値アクセを1つ作れるという計算になるのではないかと思います

 

■6238  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/06(Wed) 19:31:44) [ID:KQI8smst]
Res41
引用

初期は合成済みのアクセは合成素材にできなかったんだぜ
 

■6239  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ いなご -(2017/12/06(Wed) 19:38:51) [ID:jSLBIZIc]
Res42
引用

訂正ありがとうございます

> 横から申し訳ないですが3回合成すると無駄になるアクセは4個ではなく3個ですね、失敗品は次の素材として使えますので

ここはすぐ理解できました


その先はいま頭が働かないのですが
30780個 から リターン8000個 引いた数になりそうな気が

 

■6240  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ いなご -(2017/12/06(Wed) 19:39:20) [ID:jSLBIZIc]
Res43
引用

> 初期は合成済みのアクセは合成素材にできなかったんだぜ

し、しってたぜ(

 

■6241  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 19:57:40) [ID:VZvCCAS8]
Res44
引用

あ、初期の仕様は知りませんでしたすみません

ということは15580個?になるのかな?

私はいなごさんの3万というのがどういう計算なのかちょっと分からないのですが・・・8000を4倍したということですか?

 

■6242  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ いなご -(2017/12/06(Wed) 20:05:43) [ID:jSLBIZIc]
Res45
引用

2017/12/06(Wed) 20:09:18 編集(投稿者)

(8000*4)-(400*3)-(20)=30780
の内訳で書いてないとこは
20*20*20=8000
20*20=400


念のため追記
 「*」は掛け算の記号「×」と同じ意味です

 

■6243  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 20:20:58) [ID:SVobtrWZ]
Res46
引用

くだらね
もろ、オタクのやり合い

 

■6244  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 20:30:09) [ID:VZvCCAS8]
Res47
引用

4個合成するのは20セット

3個合成するのが380セット

2個合成するのが7600セット

ですよね?

私の最初の計算もたいがい間違っていそうですが

 

■6245  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ し。ま。や。ん -(2017/12/06(Wed) 20:57:03) [ID:mYVWaBDa]
Res48
引用

ジェラってしまう!
嫉妬してしまう!!
わしよりヘイトを集めるのがうまい人がいる。

負けたぜ、、
今日からし。ま。や。ん。の称号はあなたのもの。



ところで北朝鮮がミサイル撃ってきても
オンラインゲームログインする?

臨時メンテナンスになっても
運営が悪いとか言い出す?


もう日本おわた

 

■6246  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 20:59:05) [ID:VZvCCAS8]
Res49
引用

確かに不毛な議論でしたね、失礼しました
 

■6247  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ それ -(2017/12/06(Wed) 21:03:29) [ID:MAmYwezP]
Res50
引用

2017/12/06(Wed) 21:04:52 編集(投稿者)

まとめるとできるかできないかの2分の1よ。

不毛だけに反応したわけではないのよ。

 

■6248  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ ハロG1。2連敗 -(2017/12/06(Wed) 21:22:12) [ID:25VbCvPo]
Res51
引用

100まであと半分!
 

■6252  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ いなご -(2017/12/06(Wed) 23:16:34) [ID:vywsiogU]
Res52
引用

> 4個合成するのは20セット
>
> 3個合成するのが380セット
>
> 2個合成するのが7600セット
>
> ですよね?
>
> 私の最初の計算もたいがい間違っていそうですが


レス40の8000のうちわけこうだったのですね
はずかしぬ

 

■6254  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/06(Wed) 23:26:58) [ID:Fq61FWAV]
Res53
引用

オタク論争、実に気持ち悪い!
 

■6267  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 07:48:44) [ID:68ulPuJg]
Res54
引用

まじできもい
 

■6270  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 08:24:32) [ID:kINfuZoB]
Res55
引用

2017/12/07(Thu) 09:43:31 編集(投稿者)
2017/12/07(Thu) 08:43:30 編集(投稿者)

確率の話しはホントごめん、そもそも計算方法完全に間違ってたw
まあ元々ここは本題と外れてるので忘れて

低確率の事はできる時はできるけどできない時は
一生かけてもできないって言いたかっただけな

むしろ普通に生活してる一般人レベルのプレイ時間程度で考えたら
モチベ含め一生無理でしょっていう言葉のあやであり本気で人生捧げたら
完成はしないって意味では無いから


そもそも可能性自体が定量ではなく認識論な部分があるから
根拠もクソもないんだけどな

 

■6275  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 09:48:26) [ID:2DKEjtGD]
Res56
引用

本気で人生捧げたら
じゃねえよクソニート

 

■6276  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ 必要数 -(2017/12/07(Thu) 10:01:14) [ID:jejnrHG9]
Res57
引用

((40X20+20)X20)+20=16,420
では駄目?

 

■6277  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/07(Thu) 10:52:59) [ID:KQI8smst]
Res58
引用

一晩かけて考えた言い訳がこれw
おつかれさまw
可能性の方が高いって結局草はどういう意味で
使ってたのかも最後まで説明なかったな
可能性が高い、ならかまわんのだよ
死亡率10%の手術でも、失敗する可能性高いって
感じるでしょ?
一生費やしてもできない確率が10%あったら
正直できない可能性高いなあ、って思うもん。

あと、何回も言ってるけど俺はできるできないに
白黒つけたかったんじゃなくて草がレス4を
書いてる時点でどこまで考えてたか、
考えてるならその中身を教えてねって言ってたんだぞ。
だから例え間違っててもすぐにレス32の内容を
投稿してくれてたら
あ、草さんは(間違ってるけど)こういう根拠を
持ってレスしてたんだな、で終了だったのに

 

■6278  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 11:14:14) [ID:2DKEjtGD]
Res59
引用

草顔真っ赤かよ
 

■6279  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 11:32:31) [ID:kINfuZoB]
Res60
引用

すぐ一晩考えて〜という事書く奴いるけど
普通に帰宅して朝起きて開いたらスレ伸びてたから
レスしただけで昨日の最終レス以降は一切見てないし
考えてもないわw暇じゃねーんだよ

ちなみに間違ってた125万分の1だろうと8000分の1だろうと
俺からしたら一生できる気はしない。
>>26 でも書いたがこのスレの中で発言してる俺の一生と
Aの考えた一生で認識の相違がある時点で議論は成立しないんだよ

ただでさえそれだけのアクセを集めるのに膨大な時間と労力が
必要な上に必ずその数こなせば完成する保証もない。
これからの人生でやり続けるであろうDQのプレイ時間内で
完成する人間なんて(当時のシステムなら)ほとんどいない
可能性が高いって意味ってわからない?
レス32なんて極端な例だから本当に毎日そんなにやる奴なんて
いないし、いたとしても稀


「たし蟹ーw」
で済む話しに食いつきすぎだろ

 

■6280  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/07(Thu) 11:46:44) [ID:KQI8smst]
Res61
引用

一生かけても完成しない可能性の方が高い、
ではなくて
そもそも一生かけてやる人がいないから
完成する人はほとんどいない
仮にほんとうに一生を費やしてやり切れれば
完成する可能性の方が高い
これでいいか?

 

■6281  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 11:51:04) [ID:NijlSuwa]
Res62
引用

スレ主がこんな糞スレ立てたのが悪い
腹切って自害せよ

 

■6282  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ クソ野郎 -(2017/12/07(Thu) 12:03:25) [ID:NOjNW5Mf]
Res63
引用

2017/12/07(Thu) 12:04:30 編集(投稿者)
> 2017/12/06(Wed) 21:04:52 編集(投稿者)
>
> まとめるとできるかできないかの2分の1よ。
>
> 不毛だけに反応したわけではないのよ。

二行をミスんなよ

 

■6283  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 12:09:06) [ID:2DKEjtGD]
Res64
引用

> すぐ一晩考えて〜という事書く奴いるけど
> 普通に帰宅して朝起きて開いたらスレ伸びてたから
> レスしただけで昨日の最終レス以降は一切見てないし
> 考えてもないわw暇じゃねーんだよ
>
> ちなみに間違ってた125万分の1だろうと8000分の1だろうと
> 俺からしたら一生できる気はしない。
> >>26 でも書いたがこのスレの中で発言してる俺の一生と
> Aの考えた一生で認識の相違がある時点で議論は成立しないんだよ
>
> ただでさえそれだけのアクセを集めるのに膨大な時間と労力が
> 必要な上に必ずその数こなせば完成する保証もない。
> これからの人生でやり続けるであろうDQのプレイ時間内で
> 完成する人間なんて(当時のシステムなら)ほとんどいない
> 可能性が高いって意味ってわからない?
> レス32なんて極端な例だから本当に毎日そんなにやる奴なんて
> いないし、いたとしても稀
>
>
> 「たし蟹ーw」
> で済む話しに食いつきすぎだろ

どこも面白くねえのに自分で草生やすな雑魚が。病気か?

 

■6284  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 12:10:30) [ID:2DKEjtGD]
Res65
引用

> すぐ一晩考えて〜という事書く奴いるけど

いねえだろ。病気か?こいつ

 

■6288  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 12:24:02) [ID:kINfuZoB]
Res66
引用

> 一生かけても完成しない可能性の方が高い、
> ではなくて
> そもそも一生かけてやる人がいないから
> 完成する人はほとんどいない
> 仮にほんとうに一生を費やしてやり切れれば
> 完成する可能性の方が高い
> これでいいか?


惜しい!
完成する可能性の方が高い・・×
完成する可能性はある  ・・◎

まあここは前にも書いたが確率という不確定要素が含まれる
上に個々で一生の長さは違うからどっちでもいい

確率分以上しっかり試行できるなら完成する可能性の方が高い

 

■6289  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ ぶり -(2017/12/07(Thu) 12:33:19) [ID:GebUkR2E]
Res67
引用

今は天井があるので割りきれます!

で、いいよね?

 

■6290  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ エロくね? -(2017/12/07(Thu) 12:40:15) [ID:YXAZ7wh6]
Res68
引用

『あ』の粘着具合が相当粘っこいww
しかも雑魚とか使っちゃってw
なんだ?おまえはつよいのかw??
こいついつだかの『自分はそれなりの修羅場をくぐってきた』とか言ってたやつと同じかねw
こぶしで抵抗する21くらいかわいそうな臭いがするw

あとAも懲りん奴だなw

 

■6291  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 12:42:29) [ID:2DKEjtGD]
Res69
引用

よくこんな気持ち悪い話を延々続けられるな。カビが生えた臭い部屋で不細工なオタクが算数の話で語り合ってるの気持ち悪いわ。虫酸が走ります。
 

■6294  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 13:08:42) [ID:xczQSX0o]
Res70
引用

だって草だからねw
頭が良くて自信があるから固定ハンネでレスしてるんだってさw
実際は毎回バカさらけ出してるんだがw
(もはや草とあしかいなんだけどね)

 

■6296  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ アジツケ -(2017/12/07(Thu) 13:22:54) [ID:mA4UoMhd]
Res71
引用

紅茶飲みたくなってきた
 

■6297  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 13:32:55) [ID:2DKEjtGD]
Res72
引用

> だって草だからねw
> 頭が良くて自信があるから固定ハンネでレスしてるんだってさw
> 実際は毎回バカさらけ出してるんだがw
> (もはや草とあしかいなんだけどね)

草つまんねえんだよね。面白かったらいいんだけどさ、滑ってるのに一人で笑ってるのがキモい。

 

■6298  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ shine -(2017/12/07(Thu) 13:32:58) [ID:FmlSTp6x]
Res73
引用

極限滅びろ

 

■6301  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 13:49:30) [ID:c8YP8Tdn]
Res74
引用

誰かがレスをする。

すかさず草が偉そうに煽りレスする。

良い気になってる草に、俺が草にバカだろレスする。

変な顔文字コテハンが意味不明で入ってくる

以下繰り返し。

ほぼ、こんな感じ、やはり草が諸悪の根源だなw

 

■6303  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ アジツケ -(2017/12/07(Thu) 13:59:32) [ID:mA4UoMhd]
Res75
引用

「ハロ」の悪口は「それ」までにしろ
 

■6306  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 14:12:28) [ID:SKsnhkRI]
Res76
引用

お前ら消えればいいのは事実だろ
意味不明でもなんでもない
この世のゴミ

 

■6307  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 14:12:47) [ID:kINfuZoB]
Res77
引用

いつの間に戻ってきたんだ
 

■6314  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 14:32:26) [ID:2DKEjtGD]
Res78
引用

草消えろ
 

■6316  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 15:05:44) [ID:bgTAbhkf]
Res79
引用

昔の話をしだした草がすべて悪い

頭の悪い奴ほど聞かれてもいないのに昔はこうだったーとか語り出す
しかも超どうでもいい計算をしだす、誰も興味ないのに

 

■6318  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/07(Thu) 16:15:54) [ID:KQI8smst]
Res80
引用

いや、俺は興味あったけど・・・w
ただ、計算の内容がざつすぎただけで

 

■6319  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 16:35:38) [ID:2DKEjtGD]
Res81
引用

草はオタクの人に激詰めされると顔真っ赤になるのがダサいですね。すべってるし。

草、はな、こずんぺ、雑談で頭おかしい人はみんな自己愛性パーソナリティー障害の症状があるように見える。

 

■6320  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 16:48:19) [ID:2DKEjtGD]
Res82
引用

人間はね、図星をつかれると顔真っ赤にして
過剰に反応しちゃう生き物なんだよ



つまり・・・・










あっ、察し・・・

 

■6321  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 16:49:38) [ID:LW3te9C5]
Res83
引用

草は余計な一言を言う事が多い。
 

■6322  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 16:49:56) [ID:kINfuZoB]
Res84
引用

2017/12/07(Thu) 16:59:20 編集(投稿者)

> いや、俺は興味あったけど・・・w
> ただ、計算の内容がざつすぎただけで


だから俺は最初から計算云々の小難しい事じゃなく
感覚値で話してるってずーっと言ってただろ

あまりにもしつこいから後付けでざっくりと計算して
説明してあげたら確率の計算式間違って恥かいたわけだがww

 

■6325  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/07(Thu) 17:11:06) [ID:KQI8smst]
Res85
引用

感覚値って初めて聞いたからぐぐってみたら
感覚値で物事を語るのはやめて、現実と向き合う
ってのがヒットしたぞ

 

■6328  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 17:22:43) [ID:2DKEjtGD]
Res86
引用

へらへら笑ってごまかしてんじゃねえ薄気味わりい
 

■6330  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 17:24:20) [ID:kINfuZoB]
Res87
引用

> 感覚値って初めて聞いたからぐぐってみたら
> 感覚値で物事を語るのはやめて、現実と向き合う
> ってのがヒットしたぞ

だからあくまで確率じゃなく可能性って言葉使ったんだろ

まあなんでもかんでも「なんとなく」という感覚値だけで
物事を判断するのはよくないよ
だけどそこに至るまでのそれなりの理由と経験が含まれてる
なら俺は別にいいと思ってる。
当然なんでもかんでもって話しではないけどな

 

■6331  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 17:26:31) [ID:2DKEjtGD]
Res88
引用

なんでタメ口なんだよ。恥ずかしくねえのか?
 

■6332  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 17:27:44) [ID:2DKEjtGD]
Res89
引用

おまえ、モラルないよ
 

■6333  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ A -(2017/12/07(Thu) 17:32:33) [ID:KQI8smst]
Res90
引用

一生どころか1年かけて取り組んだ経験もないのに
一生かけてもできないという感覚を
お持ちなのですね

 

■6335  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 17:39:44) [ID:2DKEjtGD]
Res91
引用

そうだよ。一生とか人生とか軽々しく使うくせに薄っぺらいんだよ。モラルないよ。
 

■6336  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 17:41:08) [ID:kINfuZoB]
Res92
引用

>>90
ハッキリ覚えてないけど一年以上はかけてやってたんじゃねーかなー
結局付け直しができるようになってからだしな完成したの


それを踏まえて全く完成する気がしなかったしな、周りの状況含めて

 

■6337  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 17:45:10) [ID:kINfuZoB]
Res93
引用

クソ

間に合いそうにないか
ハロにだけは奪われるなよ

 

■6338  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 18:11:44) [ID:urKEvCY8]
Res94
引用

検証もせず、根拠もなく、自分の安っぽい物差しだけでえらそうに言い切ってしまいすみませんでした。後、言い訳も見苦しくて申し訳ありませんでした。

って言えばいいのに、、、

 

■6340  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 18:41:11) [ID:kSpKdVQT]
Res95
引用

プライドってやつですか…
 

■6345  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ -(2017/12/07(Thu) 19:41:17) [ID:mNMes2fU]
Res96
引用

草さんの本当に言いたかった事は『昔はやってもやっても一生努力が報われない可能性もあった』という事ではないかな?確率うんぬんとかの話ではないと思うんだが。

ただ、いつも上から目線というか平気で人をバカにしてる所があるから言葉のあやというか表現につっこまれてるんだと思う。

 

■6356  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ アジツケ -(2017/12/07(Thu) 22:24:33) [ID:mA4UoMhd]
Res97
引用

草さんの本当に言いたかったことはこうじゃないかな






































あーいとぅいまてぇーーーん

 

■6359  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ ミソッカツ -(2017/12/07(Thu) 22:45:28) [ID:lUSGq9iC]
Res98
引用

草さんの仮定では一生かけて集められるアクセサリーの数は
30万個(昔の仕様だと75000個)

理論値できる確率は125万分の1ではなく8000分の1
理論値完成を期待するのに十分なアクセサリーの数:
諸説あるけど8000〜16000個?

答え出てるのに、草さんここはスルーし続けてない?

 

■6360  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ いなご -(2017/12/07(Thu) 22:51:13) [ID:vywsiogU]
Res99
引用

100とった人は






次に作るアクセ
エナジーでしか最高値付かない呪いかけた

 

■6362  Re: アクセサリー合成失敗 
□投稿者/ いなご -(2017/12/07(Thu) 23:36:06) [ID:NOjNW5Mf]
Res100
引用

2017/12/07(Thu) 23:58:16 編集(投稿者)

100♪

 

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