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記事No.65599 [地雷が地雷がってよく聞くけど] 返信ページ
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■65599  地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ アルト -(2013/07/27(Sat) 12:48:45) [ID:OlDxm9dx]
親記事
引用

昔はPSや地雷って単語はドラクエ界にはなかったんだよね。みんなHPバッシブないのはあたりまえ、装備も何か着てれば文句なし!僧侶に至っては天使があるだけで優遇されてたし。戦い方もみんなバラバラ。でも全滅しても文句や愚痴はほとんど聞いたことがない。強ボスが実装されたあたりかな?地雷という単語が生まれたのは。

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■65607  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プリズニャン -(2013/07/27(Sat) 13:00:00) [ID:vJsx8V3s]
Res1
引用

あまりいい言葉ではないですよね!

完璧なんて人はいません!

何をもって地雷とするか・・・ ←これが人それぞれだから、

結果、みんな地雷になっちゃってる気がします。


 

■65608  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プカー -(2013/07/27(Sat) 13:00:28) [ID:jDgRhAeV]
Res2
引用

寄生という言葉が浸透したのも実に悲しい。
 

■65609  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ ベテラン僧侶 -(2013/07/27(Sat) 13:01:22) [ID:7WXw8s7a]
Res3
引用

そうですね。時計回りの短剣盗賊時代に出たと思われます

しかし地雷地雷って言う人はあまり上手じゃないですよ
私の師匠の僧侶様は何が有っても前衛に文句の一つも言いませんし勝たせます

たとえ負けたとしても前衛にグチグチ言わない
そんな人に憧れます

 

■65611  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ ベテラン僧侶 -(2013/07/27(Sat) 13:02:07) [ID:7WXw8s7a]
Res4
引用

性格地雷が一番嫌ですねw
 

■65613  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プリズニャン -(2013/07/27(Sat) 13:03:07) [ID:vJsx8V3s]
Res5
引用

>寄生という言葉が浸透したのも実に悲しい。


たしかに!

パワレベが本当の寄生な気がしますね!


 

■65615  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ オンドロ -(2013/07/27(Sat) 13:04:05) [ID:TRTPV2gE]
Res6
引用

> 性格地雷が一番嫌ですねw
同感です どんなに上手い人てもグダグダ言う人とは組みたくない

 

■65616  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プカー -(2013/07/27(Sat) 13:05:49) [ID:jDgRhAeV]
Res7
引用

> たしかに!
>
> パワレベが本当の寄生な気がしますね!

パワレベを受ける方々の気持ち立場を考えたり想像(妄想)したりすると、
寄生と言ってしまうのもかわいそうだと思います。

 

■65620  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プリズニャン -(2013/07/27(Sat) 13:10:17) [ID:vJsx8V3s]
Res8
引用

>パワレベを受ける方々の気持ち立場を考えたり想像(妄想)したりすると、
>寄生と言ってしまうのもかわいそうだと思います。

そうですね、ごめんなさい!
やはり、「地雷」・「寄生」という言葉を使ってしまうと、いけませんね!

例えば、イーターに戦士 はどうでしょう? 攻撃役として確立してます。

パワレベはどうでしょう? 小瓶投げをしていれば、道具係として確率してそうです。

放置はどうでしょう? なにもしていないから、寄生でしょうか?

 

■65621  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ 常識 -(2013/07/27(Sat) 13:11:18) [ID:blK0L2Iy]
Res9
引用

> >寄生という言葉が浸透したのも実に悲しい。
>
>
> たしかに!
>
> パワレベが本当の寄生な気がしますね!
>
あなた夜お仕事してるんでしょう?

底辺ですねって言われたら嫌でしょう?
もう少し相手の気持ちを考えましょう

>

 

■65623  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ 常識 -(2013/07/27(Sat) 13:12:55) [ID:blK0L2Iy]
Res10
引用

読み手の気持ちも考えてレスしましょう

私も少々大人気ないレスしてしまい申し訳ない

 

■65625  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ (*_*) -(2013/07/27(Sat) 13:16:00) [ID:96KUclFM]
Res11
引用

ゲームなんだからさ。

楽しくやればいいのにね。

 

■65626  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ 海賊 -(2013/07/27(Sat) 13:19:58) [ID:TbClcbRI]
Res12
引用

全部運営と開発のせいだと思うけどなぁ。
プレイヤーが選民主義を望んだわけではなく、そうならざるを得なくなっただけかと。

 

■65631  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プカー -(2013/07/27(Sat) 13:33:09) [ID:jDgRhAeV]
Res13
引用

> 全部運営と開発のせいだと思うけどなぁ。
> プレイヤーが選民主義を望んだわけではなく、そうならざるを得なくなっただけかと。

全てまで運営と開発が悪いとはとても思えませんね。

 

■65632  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ アスタロト -(2013/07/27(Sat) 13:35:43) [ID:I24LnjP0]
Res14
引用

ゲーム上手い人と好きな人は別物
時代と共にそういう差は出る
仕方ないと割り切るしか無いっしょ

 

■65642  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ 海賊 -(2013/07/27(Sat) 13:49:18) [ID:TbClcbRI]
Res15
引用

>全てまで運営と開発が悪いとはとても思えませんね。
全ては流石に言い過ぎました。。

>ゲーム上手い人と好きな人は別物
>時代と共にそういう差は出る
>仕方ないと割り切るしか無いっしょ
ゲームが上手い人にはいくらでも居場所がありますが、ゲームが好きなだけな人には中々居場所がないのが現実なんです。
今の運営は強いプレイヤーに向けたコンテンツばかり追加していますし…。

楽して強くなりたいとかほざいてる人は嫌いですが、強くなれなくてもいいからゲームを楽しみたいという人にはこのゲームを辞めて欲しくないんです。
そして、そういうプレイヤーの為の受け皿が必要だと思うんです。
藤沢Dが一人で楽しめるコンテンツを追加すると言っていたので、それには期待しています。

 

■65660  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/07/27(Sat) 14:06:53) [ID:ZrfvCTdz]
Res16
引用

地雷、PS、寄生などはオンラインゲームでは以前から使われていて、
運営は既存のオンラインゲームとは異なるものを作りたいという主旨の発言を
出していたと思いますが、結果的に既存の考え方が浸透してきたと感じます。

戦い方が確立されてきたり、PSが求められたり当然起こり得ることは思っていました。

オンラインとなるからには実社会と同じように様々な人が入ってきます。
顔が見えないだけに行動もエスカレートしやすい。

ブラックリストや通報と言うシステムがあるのもそういう人達と接することを
前提としているからです。

現状としてドラクエでは本当の意味での地雷と呼ばれる人よりも広範囲で
非常に安易に使われていると感じています。

特に、よくオンラインを知らないユーザーや若年層に多い。
その人たちが地雷なのではなく、地雷という言葉を使う人がです。

ベテラン僧侶さんがおっしゃられていますが本当の上級者はグチグチ言いません。


> 例えば、イーターに戦士 はどうでしょう? 攻撃役として確立してます。
>
> パワレベはどうでしょう? 小瓶投げをしていれば、道具係として確率してそうです。
>
> 放置はどうでしょう? なにもしていないから、寄生でしょうか?


その考え方が地雷という言葉をを作り出すんですよ。
どうでしょう?って聞きながら地雷(寄生)を作りたいようにしか見えません。

 

■65663  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ 常識 -(2013/07/27(Sat) 14:11:44) [ID:blK0L2Iy]
Res17
引用

> 地雷、PS、寄生などはオンラインゲームでは以前から使われていて、
> 運営は既存のオンラインゲームとは異なるものを作りたいという主旨の発言を
> 出していたと思いますが、結果的に既存の考え方が浸透してきたと感じます。
>
> 戦い方が確立されてきたり、PSが求められたり当然起こり得ることは思っていました。
>
> オンラインとなるからには実社会と同じように様々な人が入ってきます。
> 顔が見えないだけに行動もエスカレートしやすい。
>
> ブラックリストや通報と言うシステムがあるのもそういう人達と接することを
> 前提としているからです。
>
> 現状としてドラクエでは本当の意味での地雷と呼ばれる人よりも広範囲で
> 非常に安易に使われていると感じています。
>
> 特に、よくオンラインを知らないユーザーや若年層に多い。
> その人たちが地雷なのではなく、地雷という言葉を使う人がです。
>
> ベテラン僧侶さんがおっしゃられていますが本当の上級者はグチグチ言いません。
>
>
> > 例えば、イーターに戦士 はどうでしょう? 攻撃役として確立してます。
> >
> > パワレベはどうでしょう? 小瓶投げをしていれば、道具係として確率してそうです。
> >
> > 放置はどうでしょう? なにもしていないから、寄生でしょうか?
>
>
> その考え方が地雷という言葉をを作り出すんですよ。
> どうでしょう?って聞きながら地雷(寄生)を作りたいようにしか見えません。

激しく同意です
全く持って異論ありません

 

■65667  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ アスタロト -(2013/07/27(Sat) 14:14:45) [ID:I24LnjP0]
Res18
引用

地雷ってmineじゃん?
mineって自分のって意味もあるじゃん?
地雷=自分やん
と思ってきた\(^o^)/

 

■65674  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プカー -(2013/07/27(Sat) 14:18:04) [ID:jDgRhAeV]
Res19
引用

FF7のSマインってそういうことだったのか
 

■65693  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ YNTY -(2013/07/27(Sat) 15:00:41) [ID:eEa89F2e]
Res20
引用

1.0での地雷ねえ 
フレイム狩りとかあったんじゃないの?太郎さんw

 

■65697  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ Loneliness -(2013/07/27(Sat) 15:28:58) [ID:BNv7hGlW]
Res21
引用

懐かしき、苦戦した冥王……3日前行った時なんて、1分半で終わってしまった。
優越感とともになんかこう…なんとも言えない気持ちに…

 

■65718  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ アスタロト -(2013/07/27(Sat) 16:17:12) [ID:I24LnjP0]
Res22
引用

> FF7のSマインってそういうことだったのか
クラスター爆弾も似たものだっけ?

 

■65725  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ わるいひと -(2013/07/27(Sat) 16:38:31) [ID:vMZCWSFd]
Res23
引用

私より下手な人が居るわけが無い! ー完ー
 

■65747  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プカー -(2013/07/27(Sat) 17:21:08) [ID:jDgRhAeV]
Res24
引用

> クラスター爆弾も似たものだっけ?
知りませんよ

 

■65752  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ アスタロト -(2013/07/27(Sat) 17:33:32) [ID:I24LnjP0]
Res25
引用

> > クラスター爆弾も似たものだっけ?
> 知りませんよ
対人か対兵器用の違いですた
クラスターは兵器用

 

■65755  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プカー -(2013/07/27(Sat) 17:44:56) [ID:jDgRhAeV]
Res26
引用

2013/07/27(Sat) 17:47:48 編集(投稿者)

> 対人か対兵器用の違いですた
> クラスターは兵器用

言葉の意味さえ分からない

 

■65768  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ 僧侶 -(2013/07/27(Sat) 18:15:26) [ID:ZrfvCTdz]
Res27
引用

> 2013/07/27(Sat) 17:47:48 編集(投稿者)
>
> > 対人か対兵器用の違いですた
> > クラスターは兵器用
>
> 言葉の意味さえ分からない

スルーしましょ。

 

■65770  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プカー -(2013/07/27(Sat) 18:17:08) [ID:jDgRhAeV]
Res28
引用

> スルーしましょ。

うん

 

■65852  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ auめがっち -(2013/07/27(Sat) 20:31:51) [ID:jVEIAKZ6]
Res29
引用

とりあえず迷宮の武器で地雷と呼ばれるのを何とかしてくれ
短剣の何がいけないんだああああ

 

■65867  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ これ -(2013/07/27(Sat) 20:55:14) [ID:aNgRRIRO]
Res30
引用

迷宮での武器にいちいち地雷認定してるような器の人間なんて
十中八九家から出れないでゲームが人生の軸になってるニ−ト君なんだし
そんなの無視でいいよ

 

■65872  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ あいりす -(2013/07/27(Sat) 21:05:44) [ID:VD7eyZlq]
Res31
引用

> とりあえず迷宮の武器で地雷と呼ばれるのを何とかしてくれ
> 短剣の何がいけないんだああああ

短剣かっこいいですよね!
短剣の方となかなか出会えない………
短剣スキルほしいょー

 

■65878  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プリズニャン -(2013/07/27(Sat) 21:14:04) [ID:wcbUuBff]
Res32
引用

常識さん

夜の仕事ってくだり、関係ありますか?

ちなみに、9割日中仕事していますよ。

 

■65879  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ キター -(2013/07/27(Sat) 21:18:55) [ID:eSCS5d0m]
Res33
引用

> 私より下手な人が居るわけが無い! ー完ー

残念、ここにいましたー

 

■65898  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プカー -(2013/07/27(Sat) 21:58:58) [ID:jDgRhAeV]
Res34
引用

> とりあえず迷宮の武器で地雷と呼ばれるのを何とかしてくれ
> 短剣の何がいけないんだああああ

短剣そんな地雷なんですか?
短剣とマッチングしてタナトスの連繋取るのが好きです

 

■65935  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ 子供サイヤ人 -(2013/07/28(Sun) 03:08:17) [ID:w7NzflOp]
Res35
引用

昔はスティックのもてない槍僧侶が地雷と言われてました
酒場で武器マークがつく以前の話

 

■65944  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ だりい -(2013/07/28(Sun) 04:06:19) [ID:OzIUryEU]
性格地雷は病気です
Res36
引用

〜地雷あるある〜

@強ボス募集で「地雷僧侶です!何でもいきます!」みたいなのは9割上手い



Aフリコメに「地雷です;;要注意(><)」ほぼウマい(オーガ♂はガチ地雷率大、実名系注意)



B募集(レベ上げでもボスでも何でも)「地雷お断り」→意外と本人もかなりの…


真の地雷とは、、

地雷のフリをしてボス10連敗くらいする→ラスト1回!でギリギリ勝たせる

地雷のフリをしているウマい人は結構いる(主観)

それに付き合わされる側は…

PS磨きの…(語弊あるかも)



 

■65988  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ アスタロト -(2013/07/28(Sun) 09:24:12) [ID:I24LnjP0]
Res37
引用

> 〜地雷あるある〜
>
> @強ボス募集で「地雷僧侶です!何でもいきます!」みたいなのは9割上手い
>
>
>
> Aフリコメに「地雷です;;要注意(><)」ほぼウマい(オーガ♂はガチ地雷率大、実名系注意)
>
>
>
> B募集(レベ上げでもボスでも何でも)「地雷お断り」→意外と本人もかなりの…
>
>
> 真の地雷とは、、
>
> 地雷のフリをしてボス10連敗くらいする→ラスト1回!でギリギリ勝たせる
>
> 地雷のフリをしているウマい人は結構いる(主観)
>
> それに付き合わされる側は…
>
> PS磨きの…(語弊あるかも)
>
>
>
1.2はまさに俺やけど
そんな実力あらへんわ
俺のフレにはそういいながら上手い人マジいるけど
「れ」から始まる6文字の人っす

 

■65995  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ プカー -(2013/07/28(Sun) 09:40:51) [ID:jDgRhAeV]
Res38
引用

なるほど、、地雷を装う地雷か。レベルが高いですね
 

■66000  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ ビビり -(2013/07/28(Sun) 09:49:21) [ID:iHLKYWF4]
Res39
引用

地雷がどうとか、ゲームが悪いとか、
勝手に自分たちで定義作り出しといてよく言うわ。
すべて主観でしか物事を考えられない人間が悪いです。

 

■66020  Re: 地雷が地雷がってよく聞くけど 
□投稿者/ 名無しゲーマー -(2013/07/28(Sun) 10:45:13) [ID:t9bLPiLO]
Res40
引用

俺ルールや暗黙の了解の押し付けが怖いよね
 

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