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記事No.66920 [ちむくえで疲弊] 返信ページ
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■66920  ちむくえで疲弊 
□投稿者/ 迷えるドワ -(2013/07/30(Tue) 03:10:36) [ID:ZeS7v6JZ]
親記事
引用

チームクエについて少し愚痴をこぼさせてください。

毎日チムクエと自分自身の日課を黙々とこなす日々に少し疲れております。
チムの規模は小さめですが、雰囲気はいいと感じています。
ただ、チムクエに関しては全く参加しない人もいたりして、その点については少々疑問を感じております。
キラキラ採取などは自分一人で早朝・夕方・深夜と1日3回まわることも日常茶飯事です。合間を縫って「○○系討伐500」や「××地方征伐300」などこなしています。

もう少しでしぐさ「けいれい」が購入できるようになるので、そこまでは自分も頑張ろうと思ってますが、そのあとはチムの脱退も視野に入れています。

レベル上げや各種ボス討伐、転生モンスター探しなどやりたいことはいろいろあるものの、現状では時間的に厳しいのです。

要領が悪いとおっしゃる方もいらっしゃるかもしれませんが、自分では精いっぱいです。コツコツ努力するほうなので、職人はそれなりのレベルなのですが・・・。(ふくびきクエもついついお手伝いに30分以上かけてしまうこともあります)

イン時間が長い割に各職業のレベル低目なので(50代中心)何とか自分のレベル上げに時間を割きたいのです。

同じ悩み(不満?)を抱えている方がいらしたら、ぜひともご意見を伺いたいと思います。
長文の愚痴をこぼしてしまい、大変失礼いたしました。

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■66925  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ 葵神楽 -(2013/07/30(Tue) 03:53:56) [ID:ZEHvnXQk]
Res1
引用

頑張り過ぎです。。
そちらのチームの事は存じませんが、一人で頑張っていたら、周りはそれが普通になってます。関係ないかもしれませんが、強ボスしかり。
おんぶに抱っこというより、あの人は頑張ってくれる人なんだって勝手に都合よく解釈されてます。決めつけも良くないですし、チムメンにも分かっている方はいるのではないでしょうか?ここでこぼせたなら、リダやサブリダに相談しましょう。
もしくはご自分がリダなのかもとお見受けしますが。

勇気入りますが、協力と言うか「一緒にしよう」と声かけていくのはどうでしょう。たぶんいきなりみんなやるとは思わないけど、チームなら気にはしてるんじゃないかな。あの人いつも頑張ってる。でも何も言わない。

なんていうか、長くなりましたが、好きな漫画のシーンとかぶるんで引用します。

「◎◎は気づいてないやもしれんが、周りが◎◎に全てをさせようとしているのではない。◎◎が勝手に全てを一人でしようとしてるのだ。なんでみんな自分の気持ちを解ってくれないとか、他人の心を容易く理解できる訳がなかろう。
助けてくれ、手伝ってくれ。。。
口で伝えずに相手が解ってくれるかなんてそれこそ虫が良すぎる話だと思わんか?」

厳しい言葉だと思いますが、自分も噛み締めてます。
今だに体得できませんが、スレ主の今後のご武運をお祈りいたします。
まず寝ましょうw明日があるさv

 

■66926  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ とりりゅうちゃ -(2013/07/30(Tue) 03:55:18) [ID:llVvYSM3]
Res2
引用

廃人の方々はやることないと仰いますが、
普通の人には消化しきれないくらいやることありますよね

 

■66927  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ とりりゅうちゃ -(2013/07/30(Tue) 04:10:58) [ID:llVvYSM3]
Res3
引用

言われないとわからない人のことを空気が読めない人と言いますから

まじめな人がいろいろ押し付けられて損をするのはゲームの世界でも同じなんですよね。

楽しいはずのゲームの世界なのに、何かとても残念な気がします

主さまは今のままで、間違っていないと思いますよ

まじめな人が損をする世の中です

 

■66928  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ だりい -(2013/07/30(Tue) 04:16:05) [ID:OzIUryEU]
Res4
引用

どこのチームでもチムクエ一切やらないやついるんだね

自分はチームに限界を感じて、だいぶ前に自分で作ったチームに出戻りしました

今は朝の7時、8時頃になると「迷宮20回クリア!」「〜〜系討伐500クリア!」

だけが出る状態ですね。(他のはあまりやらない、てか自分は何もしてない内にクリアする)

メンバーは常に無言で(およそ100人)PTも組みません、てか組めません。

「一人で寂しいんだろうな」と思われそうですが


(チーム外で)固定フレみたいなのができたので、最近は充実してます


ちなみに、メンバーは定期で数名消えていくので、少し増やしたくなったら

落葉の草原とベシュヤ地下空洞・ポポラパの洞くつ、@プヨンのでるとこに
補充しにいきます。
(メギのは垢ハックされたのも増えてきてて、後々ややこしいです)



確かに他人からみたら虚構かもしれません。でも、1度も話さなくても通じ合うものはあります

自分がインする度、いつも4人ログをオン・オフ数回繰り返します。

まるで「よう!やっときたか!」といってるように聞こえます(自分病気じゃないよ)


まあ、こういう選択肢もあるということです。

前はチーム大使に話にいかないので、チムクエを一人でする辛さがありましたが、

今は解放クエするために盗賊のカギをとる際、間違えて大使に会いに行くのでチムクエにもカウントされます

長くなってきたのでここで終わります。悩めるドワさん、頑張ってください


それと、名前や容姿で判断してはいけません。人は心で繋がってるんです。


【警告】私の広場あしあと欄、並びにスライムチャイムに複数回書き込んでいるアナタ
これ以上悪質な書き込みが継続された場合、運営に通報します
私はBOTやマクロの専門家ではありません。
勘違いされてるのなら、今のうちに止めた方が賢明だと思います。



長文失礼しました〆




 

■66929  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ 葵神楽 -(2013/07/30(Tue) 04:25:51) [ID:ZEHvnXQk]
Res5
引用

自分で脳筋だとかいう人はリアル疲れてたり考えたり人付き合い疲れてるんかもしれない。
ドラクエでアタッカーがいるから勝てて、ヒーラーがいるからダメ食らっても立ち上がれる。リアルだって矢面で声出して走り回ったりして働けるのも、嫌われ役の上司が見えんとこで責任とってくれてたり頭下げてくれてたり。。。
これも世の中です。
損もするし、でも見えないとこも含めると、結構持ちつ持たれつだったりします。
誰も一人じゃやってけんですよ^^
みんな違ってみんないいんだけど、なかなかうまくいかないねw
だからこそ悩むし痛いけど、そうじゃなかったらとても無機質。
えっと人付き合いってそんなもんじゃないかな。
これも引用だけど
「人付き合いに正解はあるかもしれない。でも丸写しじゃつまんないし味気ない。(何せ自分の気持ちじゃないからね」

なんていうか悩める関係ってやっぱいいと思う。
大事に想うから、考えるし苦しいよね。
どうでも良かったらとっくに抜けてるからめんどい話だよねw

途中横道それてたけど、不快だったら流してください。
自分も想ってる事出しただけです。

 

■66934  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ りつ -(2013/07/30(Tue) 06:11:06) [ID:7aoqjOnw]
Res6
引用

↑上のレスの人、良いこと言うなぁ。

人間関係って悩めること、多いんだけど
それって大事に想うからかぁ…
もちろん、全てにあてはまることじゃあ、ないけど
確かに、そうだなぁって、朝から関心した。

主さん、頑張りすぎだよぉ〜
肩の力を抜いて、もう少し適当にやろうよ。
ゲームなんだから、楽しまなきゃ!

 

■66935  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ アスタロト -(2013/07/30(Tue) 06:15:19) [ID:I24LnjP0]
Res7
引用

ゲームを楽しめないならやめた方が良い
娯楽で楽しめない娯楽は娯楽であって娯楽でない
チムクエなんかより自分の上げたいの優先してみては?
チムクエをしないと気が済まないのであれば、
ゾンビ系だったらグール
水系だったらタコメット
悪魔系ならイーター…
と言うように効率の良いモンスターを狩りまくるしか
あぁ、強いサポ借りられないなら
ガルゴルでもいいすね

 

■66939  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ タコ -(2013/07/30(Tue) 06:52:00) [ID:P4aYY66r]
Res8
引用

ゲームは息抜きです。気楽に遊べないのは、真面目な性格で損してるかもチームも色々あるから気持ちを変える為に移籍か野良等で気楽に遊んで下さいね
 

■66941  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ プカー -(2013/07/30(Tue) 06:58:40) [ID:jDgRhAeV]
Res9
引用

やりたいことを優先したほうがいいと思います。
今日はチームクエストどうしたの?など聞かれたら
今日はレベル上げに集中したい。と、自分の旨を伝えるのがいいと思います。

こういうのって、一度駄目になって崩れたらツライですよ。
本当は皆に相談を持ち出すのがいいですが、
それも厳しいようであれば、自分のやりたいことを優先しつつ、時の経過に任せましょう。

 

■66944  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ たろちゃん -(2013/07/30(Tue) 07:13:06) [ID:eb2hUwVJ]
Res10
引用

疲れるほどやる必要ないですよ。

 

■66960  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ くみん -(2013/07/30(Tue) 08:01:38) [ID:YxEPP8Em]
Res11
引用

同じ愚痴を言って、チームを抜けてしまったチムメンがいます(^^;;

チムクエって義務ですか?
絶対やらなきゃならないもの?
違いますよね。
お楽しみコンテンツのひとつであって、無理にモヤモヤしながらこなすものではないと思います。
インしたらそれぞれ、やりたいことありますよね。
自分のやりたいこと最優先にして、時間が空いたりついでがある時にやる程度でいいのでは?

真面目な方に申し訳ないですが、「自分だけがんばってる」と思い始めた時点で、チムクエなんてやめた方がいいですよ。
やってくれてる方への感謝はすべきですが、やらない人を批判するのは違うと思います。

 

■66962  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ ホルス -(2013/07/30(Tue) 08:03:55) [ID:vduuxXzI]
Res12
引用

一生使わないかもしれない、しぐさの書が
そんなに大事なのかね?

 

■66963  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ あいり -(2013/07/30(Tue) 08:08:41) [ID:tItEdRD0]
Res13
引用

20人以下の少人数チームで
討伐系はほとんど自分でクリアしてるけど
LV上げと結晶化の対象を探す手間が
無くなるので苦にも思いません。

無理しなくて良いと言ってくれるし
チームクエの消化は任意ですから。

inする時間は人それぞれなので
チームクエを強制させるのも
変だと思いますよ。

まあ最初からチームクエがあった訳じゃないので
チームクエの為に入ったんじゃない人も居ると思う。

無理してチームクエを消化しなくても良い。
自分だけ頑張ってるのが普通の空気に
なるのは良く無い。
あくまで◯◯系討伐とかLV上げに使える物を
プレイして無理な物はスルーでも良い。
もちろん、強ボスやレアアクセ入手など
自分のLVで厳しい物はスルー。

など自分でルールを決めて無理の無い
範囲のチームクエだけ消化でok。

あと自分だけ頑張ってある程度チームLVを
上げてから抜けるなら、もうチームクエは
放置しても良いのでは?
努力の結果はチームに残っているメンバーだけが
俺チームクエ消化してないのにラッキーw
みたいになるかもしれないので。

とにかく、チームクエは自分1人だけで
頑張らない事と、無理の無い範囲で
消化するのが1番です。

他のチームに移籍しても、同じプレイスタイル
だったらまた同じ事を繰り返すのでは?


 

■66964  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ アルト -(2013/07/30(Tue) 08:10:55) [ID:OlDxm9dx]
Res14
引用

〇〇ついでにチムクエすればいいと思います
 

■66971  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ ごり -(2013/07/30(Tue) 08:36:39) [ID:LGTqocKy]
Res15
引用

こんな、真面目なドワもいるんだな
 

■66975  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ プカー -(2013/07/30(Tue) 08:40:35) [ID:jDgRhAeV]
Res16
引用

ほんとドワ(ほんとだ)
 

■66980  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ ぷくりぽ詩人 -(2013/07/30(Tue) 08:57:11) [ID:rXuUASTt]
Res17
引用

うちのちむも常時稼動人員5名(うち2アカ1)
だけどもちむlv17になりました
りだのもっとーが「ムリはしない」です
本当にやりたくなかったら「やってはいけない」
我慢するとひずみが生じる
何をするにも楽しくなくなっちゃうし、体壊しちゃうかもしれない

自分のほしいものがあるならがんばれると思うけど
それを他人に強要してもだめだと思う

うちのちむも「きらきら」だれもひろってくれないけど
数が多かったり、あと少しだったりすると
気づいた誰かが行ってくれますね

ドラクエから初めてそこで知り合ったちむめんとか
募集で入った人たちってこの手の悩みが多い気がします

 

■66981  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ うなぎ -(2013/07/30(Tue) 08:58:24) [ID:RpIGsUUl]
Res18
引用

自分のチームでも
クエ積極的な人。無関心な人。
半々くらいですね

リーダーも強制じゃないから
‥と、言ってますし

リーダー自身もあまり参加しません

自分は時間のある時にやってるけど…

毎日、頑張ってる人からすれば
何も苦労せずに報酬をもらえるチムメンを
快く思わないかもしれませんね。

 

■66987  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ にゃ -(2013/07/30(Tue) 09:38:06) [ID:11I09WVS]
Res19
引用

チムクエって全然やりたい内容じゃなかったし、チムメンよりもフレとパーティ組むことのほうが多かったので抜けました。
抜けるっていうのはやはり勇気がいりましたが、抜けてみたら楽になりました。
年中飛び交ってるチムチャがなくなり、あの人誘わないと悪いかなぁとか変に気にする必要もなくなり、チムクエ大量に残ってるなぁとゲンナリすることもなくなり。
楽しみにきてる場所ではやりたいことだけしようって決めて、結果良かったと思います。
仕事じゃないんで、少しでもやりたくなかったらやめましょうよ。

 

■66997  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ 迷えるドワ -(2013/07/30(Tue) 10:33:23) [ID:ZeS7v6JZ]
Res20
引用

たくさんのコメントありがとうございます。
迷えるドワです。

ドラクエに関しては何分オールドファンゆえなのか、努力でカバーしてクリアしたい気持ちが強いのかもしれません。(運の要素が強いものは苦手です)

無理をしないでやったほうがいいとのアドバイスを多くの方からいただき、自分でも少し調整しようと思っています。

性格的に、タスクが残っているとなんとなく落ち着かない気持ちになります。
性格はすぐには治らないと思いますが、ゲームだから、娯楽だからと考えるようにしようと思います。

個人的な愚痴にたくさんの方からレスいただき、大変感謝しております。
ゲーム世界内のどこかに皆様がいらっしゃることを感じつつ、楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

 

■67003  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ ショウ@ -(2013/07/30(Tue) 10:44:34) [ID:7OaM6g3H]
Res21
引用

息子との二人チーム、ようやくLv11です(笑)

息子はクエには消極的、同じ敵と連戦ができないので
300匹討伐(二人だから実質150だけど)とか大変でした。
途中で「やめていい?」とコントローラー投げ出します。
「いいよ、後はパパが倒しとくから…トホホ」の連続でした(汗)
それでもチームの解散や他チームへ入れてもらうことは嫌がりました。
チームエムブレムへの愛着もあったようで
最初は街で見た“ロングマントのユニフォーム”に憧れて
何とかかんとか頑張ってくれました。
次は“大きな盾カバー”も着けたいと。

要するにぶら下げられるニンジンが魅力的かどうかもありますよね?
“微妙なユニの追加色”や“エムブレムの模様”って…。
“チームアジト”でどれだけの人のモチベーションが上がるか?
その機能やデザインに皆が憧れるものなのか?

↑でアルトさんが仰っているように“ついでに”が合理的ですね。
レベリングにも討伐対象モンスを使ったりで。
消極的な人の言い分に、時間不足の問題もあるでしょうから。
ちなみに“大盾カバー”をゲットして、僕の意欲も止まりました(笑)

 

■67032  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ はむ -(2013/07/30(Tue) 11:37:36) [ID:zI4uesXS]
Res22
引用

うちはチームレベルを意地でも最速であげたいんでどんなに辛くても、何かしらにこじつけて絶対に当日達成目指してやってますね。今チムレベ20であと2000くらいで21です。

ぶっちゃけそういう人が何人もいるチームのが楽しいっす。
目標が同じやつがいないチームで押しつけられてるだけなんて絶対楽しくない。

 

■67041  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ 落下中の植木鉢 -(2013/07/30(Tue) 12:25:32) [ID:7Scyhh0p]
Res23
引用

我がチームは敬礼がLv20の報酬と気づいた途端チムクエに熱入れ始めましたよ。
欲ってここまで人を動かすんですね。

討伐系のクエが終わった時には『おつ〜』とか言ってます。

 

■67079  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ -(2013/07/30(Tue) 13:51:44) [ID:v60wCFxs]
Res24
引用

> はむさん

人それぞれだとは思いますが、自分もそういうチームに入りたくて探してます。(なかなかないですよね・・・)

もしこれに気づかれましたらチーム教えてください。

 

■67233  Re: ちむくえで疲弊 
□投稿者/ リスモ -(2013/07/30(Tue) 18:33:10) [ID:n9imZxhY]
Res25
引用

「隅まで全部埋めたい」という考えでは、このドラクエはいくら時間があっても足りないと思います。

たまたまチームクエは複数人で行うコンテンツだから、コンプリートできなかった原因を引き算的に考えるとどうしても「他の人の努力の足りなさ」を引っ張り出してきて埋め合わせたくなりますよね。でも仮にチームクエが廃止されたとしても、他に時間制限のあるコンテンツはたくさんありますから、あなたのコンプリート癖から来る苛立ちはなくならないと思います。

例えば、白いキャンバスと絵の具を与えられたとします。
それで隅から隅まで「塗りつぶす」となると、絵の具が足りなくなったとき「塗り残したキャンバス」ができあがるだけです。
これに反して「好きな絵を描く」だけなら、絵の具の量に合わせて、一応は形を完成させることができます。

スレ主さんの性格はわかりませんが、やりかたとしては「塗りつぶし型」です。これでは、「やりかけ」の空白がいやでも目に付くのは当たり前です。

100%から引き算していく思考をやめるのが一番ですが、
それが無理なら「100%の形を自分で決める」のが若干近道です。レベル上げもしたいんであれば、あなたのなかで「経験値が稼げる依頼だけやろう」と制限を設けるべきです。
チームメンバーに協力してもらうのは、それからの方がうまくいくと思います。

 

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