ドラクエ10 雑談掲示板 [ [91783:ダイスについて] RES ]

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記事No.91783 [ダイスについて] 返信ページ
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■91783

　ダイスについて　

□投稿者/ トレンド -(2013/09/22(Sun) 10:43:21) [ID:3xDkynH3]
親記事引用		聞きたいのだが、真面目に話したいので話のわからない厨房どもは通りすがってくれ！本当にドラクエが好きでやってるユーザーと毎日ダイスやって装備が強いユーザーとの話なんだが、毎日金策して職人がんばってやっと１０００万貯まって喜んでたら、ニコ生放送ちょいと見てるとポロっと５００万儲けてて、別になにもなかったかのようにしてるこれってモチベーション下がらないか？お金稼ぐのがどんだけ大変かわかってんのかな。それで、アストルティアが成り立つのならみんなダイスやればいいよね。真面目にドラクエを楽しみたい奴らからしたら邪魔じゃないか？せっかくがんばってるのが馬鹿らしく思うのは、私だけなのか？もっと苦労して努力して強くなって欲しいよね。スクエニは、これでいいと思ってんのかな？

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■91784

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ OPPA -(2013/09/22(Sun) 10:45:15) [ID:APBmDAha]

Res1
引用

他人は他人、オレはオレ・・・
　

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■91785

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ トレンド -(2013/09/22(Sun) 10:52:58) [ID:3xDkynH3]

Res2
引用

そうじゃないだろ！
他人ごとじゃ済まされないレベルじゃない？
これでみんながやる気無くして職人やらなくなったら
どうするの。
ダイスやってる奴が何故上に立つのか。
お前ダイスしかしてねえじゃん！って言いたいんだよ。
多分真面目にやってるユーザーは同じように思ってると思うけどな。

　

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■91786

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ スにーキング -(2013/09/22(Sun) 10:56:08) [ID:w6EbG8tG]

Res3
引用

トレンドさんのいうとおりですね。
まじめに稼いでるプレイヤーからすれば、
ダイスはいやなもんですよね。
まあ、娯楽のひとつとしては、いいんでないでしょうか？
やりすぎはいけませんけどね＾＾；
　

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■91787

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ 御門養成社 -(2013/09/22(Sun) 10:57:27) [ID:4OmqkovQ]

Res4
引用

元本があれば儲かる。職人もダイスも同じ

僻んでるようにしかみえないけど
　

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■91788

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ ナツメ -(2013/09/22(Sun) 11:00:35) [ID:G0gaCF1C]

Res5
引用

ダイスやったことないですけど、つまり博打なんですよね？
僕はそんな度胸ないんで、ダイスやってる人たちは凄いなぁ。くらいにしか感じませんね。
　

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■91789

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ 通ります -(2013/09/22(Sun) 11:04:16) [ID:R7tXuLml]

Res6
引用

現実でもはたからみたらぼろい商売で儲けてる方もたくさんいますが
じゃあ真面目に働くのがバカらしいからやめるわ。

という人もなかにはいると思いますが大多数の人は自分の出来ることをしてるのでは？

それがゲームの話になっただけで人は人。自分は自分でいいと思いますけど。

私はダイスとかやってませんがこれって言葉悪いですが妬みですよね。

　

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■91791

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ 申年 -(2013/09/22(Sun) 11:17:41) [ID:JuoGcmnF]

Res7
引用

皆さんおっしゃってるとおりですし
私はリアルでいうパチンコで暮らしてる人くらいにしか感じません。

あれってやったことがないですがトータル親が勝つ仕組みなんですよね？

運営が認めてる以上金策のひとつなんじゃないでしょうか。

職人で成功してる人は気にしないでしょうし。

ハグメタでレベ上げして楽しいの？
否定はしないけど。
それと似た感覚です。

　

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■91796

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ あー -(2013/09/22(Sun) 11:27:16) [ID:wp1LelS2]

Res8
引用

ギャンブルを否定したいの？
現実で運や実力のある人がポロっと儲けてるの見ると真面目に働くの嫌で辞めるの？
まあＤＱは稼なくとも死なないので職人辞めるのはありだけどな

オータムは3.9憶、楽に儲けてる奴いると思うと仕事したくないわｗ
皆がそう思ったら日本終わりだな！
　

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■91798

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ ガロード -(2013/09/22(Sun) 11:28:41) [ID:yC1rYbZ1]

Res9
引用

現実ではお金があっても幸せとは限らないけど
DQ10ではお金があれば幸せになれちゃうからね
　

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■91799

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ ウィル -(2013/09/22(Sun) 11:29:11) [ID:tnyE1QSN]

Res10
引用

スレ主さんの気持ちわかりますよ。

ただ、ダイスしてる人は好きでしてるし賭けてる人は好きで賭けてるし、
詐欺でなければそういう稼ぎ方もあるとおもうんですよね。

レベルの上げ方、稼ぎ方…十人十色です。

まあ、私は職人したりキラキラマラソンしたり、オーブ売ったりして地道に稼いでますけどねw
　

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■91810

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ いど -(2013/09/22(Sun) 11:59:29) [ID:X4OvY95P]

Res11
引用

ダイスの稼ぎで何千万も持ってる自分が

「悪霊買ったら１０万切ったっすｗ」とか言ってるフレと

楽しく付き合う事ができるのだろうか？

とか考えちゃいます
　

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■91825

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ トレンド -(2013/09/22(Sun) 12:20:40) [ID:3xDkynH3]

Res12
引用

違うだろ！
なんで現実世界と一緒にするんだよ。。。。
嫉妬でもなんでもねえよ！
ダイスしたお金で俺は強いってゆうのが、
おいおいおい、ちょっと待てよってなるんだよな
職人も大変なんだぞ(≧∇≦)
　

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■91837

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ ワールド -(2013/09/22(Sun) 12:30:37) [ID:48vYM8yK]

Res13
引用

ダイスで儲けてる人みて職人やる人が減ったら、職人頑張って続けてる人にしたらライバル減っていいのでは？
　

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■91842

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ 釣られた魚 -(2013/09/22(Sun) 12:33:53) [ID:KMxelb6Z]

Res14
引用

なるほど、隣の芝は青いですね

ダイスと職人、どちらも頭使わなきゃ稼げないですよ

ベクトルが違うだけ
　

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■91856

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ φ -(2013/09/22(Sun) 13:03:13) [ID:W4fxvKnn]

Res15
引用

他人と比べてモチベが下がるようならオンラインゲームなんて遊べません
努力で培った財産も、運だけで渡り歩いて手に入れた財産もどちらもすごいものに違いはないです
金払ってゴールド買ってたらまた違いますけどね
　

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■91865

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ 通ります -(2013/09/22(Sun) 13:41:08) [ID:sBJ4Xh0i]

Res16
引用

現実と違うのはわかってますが
現実でも仮想でもでもそれくらい当たり前じゃないですかね
という表現かと。

しかしそれはどうでもいいのですが結局のとこ
主さん自体がGに強さの価値をみいだしてるってことじゃないんですかね。

誤解の内容につけたすとG=強さを否定してるわけではありません。

どちらにせよ富裕層が職人組しかいなかったら
高額装備も全て自作で入手されてしまうので
売り手側からしたら非職人組富裕層も絶対必要ですけどね。

なんだかんだもちつもたれつだと思いますけどね。
職人富裕層＝強いでもないですし。
　

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■91875

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ コックリさん -(2013/09/22(Sun) 14:07:45) [ID:i5iKBLe3]

Res17
引用

あの…運営はこのドラクエがオンライン化される時に言ってましたよ
「ダイスに関しては運営は一切関与しない」って
　

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■91879

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ あー -(2013/09/22(Sun) 14:38:58) [ID:wp1LelS2]

Res18
引用

＞もっと苦労して努力して強くなって欲しい
これが本音かｗ

特定のモンスターだけ狩る行為を非難
特定の金策を批判
内心思うのは自由だし、プライドを持つのも結構、個人で認めないのも勝手
結局Res1でＦＡだよ

　

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■91887

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ チョモ -(2013/09/22(Sun) 15:42:12) [ID:MCETAFxU]

Res19
引用

規約違反ではない以上、どんな金策をしようと
非難するのは筋違いですよ。
職人だろうがダイスだろうが上も下もありません。

まさか職人で金策してる人の方が偉いとでも
思ってるんですか？

　

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■91892

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ トレンド -(2013/09/22(Sun) 16:07:33) [ID:3xDkynH3]

Res20
引用

あー話にならんわ。。

　

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■91897

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ Ｗ -(2013/09/22(Sun) 16:35:07) [ID:1AAa4eI7]

Res21
引用

> 違うだろ！
> なんで現実世界と一緒にするんだよ。。。。
> 嫉妬でもなんでもねえよ！
> ダイスしたお金で俺は強いってゆうのが、
> おいおいおい、ちょっと待てよってなるんだよな
> 職人も大変なんだぞ(≧∇≦)

職人で儲けたお金で俺は強いってゆうのは
おいおいおい、ちょっと待てよてならんのか？
　

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■91910

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ OPPA -(2013/09/22(Sun) 16:55:48) [ID:APBmDAha]

Res22
引用

そら己の価値観を押し付けようとしても話にならんやろ・・・
こっち目線でいえば強さにしか価値見出せない時点で残念な人ってなりますぜ？
（数値的に強い人よりドレスアップのセンスとかが光ってる人の方が
よっぽど羨ましいですわ）

ちなみに自分はダイスは嫌いな方です。
引き合いに出されている職人も嫌いなんでやってません。
（好きだったら某狩りゲーとかもやれてたかもねｗ）
当然のようにお金は無く装備ウン百万とか夢のまた夢ですが
ステとか気にしないタイプなのと、頼れる仲間いますので
コインボス手伝ってもらったりとドラクエは楽しめています。

主さんから見てこういうプレイスタイルは本当にドラクエ好きでやってる
プレイヤーにはならないんですかね？
他のゲーム買っても手につかないくらいドラクエ楽しんでるんですが・・・
　

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■91930

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ ハブ -(2013/09/22(Sun) 18:02:34) [ID:MCETAFxU]

Res23
引用

職人も大変なんだぞって。。。

それこそ知った事じゃないですね。
好きでやってるんでしょ？
誰かに強制されてるわけでもあるまいし。
大変なら止めれば？

　

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■91941

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ rn -(2013/09/22(Sun) 18:32:56) [ID:FmxpQVZ2]

Res24
引用

まあダイス広場と強ボス広場が隣り合ってるのはやたら混むからいやだ。是非
カジノに大きなホールを設置してもらって、そこでやってほしい・・・んだけ
ど、あれって強ボス広場の横にあるから売れるんだろうなあ・・・。

本題に関しては私はどうでもいいです。ダイスで儲かるんなら私もダイスやり
ます。個人の価値観をＭＭＯで誇示してうまく伝わるかと言われるとまあむり
ですし。
　

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■91946

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ 申年 -(2013/09/22(Sun) 18:42:09) [ID:JuoGcmnF]

Res25
引用

聞きたいのだが
で始まってますよね
主の意見にほぼ賛同する人ももちろんいるでしょう。
レスしたひとのほとんどは主の意見に納得はしていると
思います。
しかしこういう聞き方するといろんな意見がくるのが当然なんで
話にならんわはよくないです。
100%賛同を得たいなんて無理ですし聞く意味もない。

主がいいたいのがわかるがそれはそれでしょうがない。
ってのが多数の意見でしょうね。
だって運営がどうぞやってくださいって言ってましたから。
（詐欺に発展するおそれはあるが）
　

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■92048

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ あ -(2013/09/23(Mon) 11:43:18) [ID:HKYsly5p]

Res26
引用

主さんはリスクを理解していますか？
職人は商材探しをしっかりすれば
ほぼプラス、好きな時間にできる。
ローリスクローリターンです。(錬金は除きます)
利幅の大きなものをすればリスクが増える
かわりにリターンも大きくなります。

ダイスは親有利ですが何万回とやらなければ
確率が収束せずマイナスになることもあります。
詐欺等の可能性があり名前が知られてないと
お客さんもつきません。
名前を売るために長時間立っていなければ
いけません。
ハイリスクハイリターンです。

どの金策も一長一短です。
なので自分に合う金策をすればいいと思います。

　

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■92275

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ はひ -(2013/09/24(Tue) 08:08:29) [ID:ALi36NlB]

Res27
引用

たとえばゾロの確率収束には、かなりの時間がかかります。良い意味で確率収束せず、ボロ儲けしてる人も中にはいるでしょうが、多くの親は時給感覚で言えば、まともに職人やその他の金策する方が効率がいい程度の儲けではないでしょうか？パチプロと同じですね。
ただし、子供側が確率をちゃんと考えて選別しないといけないですよね。45以下とか、手軽だけど勝率的には、絶対手を出してはいけない。
　

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■92319

　アトラス3人討伐　

□投稿者/ あ -(2013/09/24(Tue) 11:46:47) [ID:kYfoC4CT]

Res28
引用

> 皆さんおっしゃってるとおりですし
> 私はリアルでいうパチンコで暮らしてる人くらいにしか感じません。
>
> あれってやったことがないですがトータル親が勝つ仕組みなんですよね？
>これだけは言おう！パチンコは知識のない奴が負けるwまぁ～職人もだがなぁ
まける組がいるから儲かってる人もいる
　

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■92391

　Re: ダイスについて　

□投稿者/ 歩本 -(2013/09/24(Tue) 16:40:08) [ID:A9SquKwp]

Res29
引用

共感求めたいのは分からんことも無いけど
反対意見出した奴に
話にならんとか言うのはおかしいぞ？
反対意見が出たって良いじゃん。　それでこその話し合いじゃん

話し合いを話にならんと見なすなら
どうぞご勝手にこのスレから目を反らして消去でもすりゃいいじゃん

共感意見以外聞きたくないのに
誰かに喋りたいってのなら自販機にでも愚痴っとけよ
　

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