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記事No.96322 [チムクエ] 返信ページ
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■96322  チムクエ 
□投稿者/ にゃー -(2013/10/05(Sat) 17:50:29) [ID:DJIbt75q]
親記事
引用

少人数チームに所属しているのですが
あまり時間が無い為チムクエに殆ど協力出来てないです。
一人チムクエ命みたいな人が居て
物凄く頑張ってくれて、無理でしょ?みたいなのもクリアしてくれて
助かっているというか、申し訳ない気持ちはあるのですが
負い目や引け目みたいなものを感じてしまいます。

何度かそのことを話した事もあるのですが
『出来る範囲で協力してくれたらいいよ
 こっちは好きでやってるから気にしないで』
という事は言ってくれてました。

先日寝る前に時間がちょこっとあったのでINして
都合が良ければ迷宮でも行きませんか?と声をかけたのですが
『無理です!行けません!』
『っていうか何してるか状況見たら分かるでしょ?
 ちょっとはそういうの気にして下さい!!』
とお叱りを受けてしまいました。
その方はカルデア山道だったので、何かチムクエをされてたのだとは思いますが
やっぱり気を遣わなくてはいけなかったのでしょうか?

魔法の迷宮や職人クエをやって、チムクエ貢献というのは
こちらの都合の良い解釈だったのでしょうか。
こんな気持ちになるのであればもうチームを辞めたいです。

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■96326  Re: チムクエ 
□投稿者/ darii -(2013/10/05(Sat) 18:25:44) [ID:OzIUryEU]
Res1
引用

おふ…最近のチムクエってこんな感じになってるのか…

チムクエとか全くしてないから分からない…

っていうか、さっき思い切ってぼっちーむから世間に出たけど、めんどくさそうなら戻ろうかな…

 

■96327  Re: チムクエ 
□投稿者/ 禍ヰ瑠 -(2013/10/05(Sat) 18:29:30) [ID:urYggfi7]
Res2
引用

そこまで気にすることじゃないと思います…
その人も、頑張っているとこに声かけられて、“一時的”に苛っと来ただけだと思います
謝って終わりかと…

 

■96331  Re: チムクエ 
□投稿者/ にゃー -(2013/10/05(Sat) 18:46:34) [ID:DJIbt75q]
Res3
引用

dariiさん
あまりフレも居なくて、他のチーム事情とかもよく分からないので
もっと楽しくされているところもあると思うのですが…。

禍ヰ瑠さん
普段は迷宮行きますか?と声をかけても、行くーと答えてくれていたので
いつもと同じように気楽に声をかけたのですが…。
一時的なものだと良いのですが、本心ではいつも怒っていたのでは?
とあれから気になってIN出来なくなりました。

 

■96332  Re: チムクエ 
□投稿者/ にゃんすか -(2013/10/05(Sat) 18:48:53) [ID:zGwsgZ8a]
Res4
引用

主さんの気持ちとてもよく分かります。

私もIN時間が少なくチムクエ協力したくても無理なものとかありますし、まだまだ育ち盛りが多いのでレベ上げもしたいし・・・って思ってても、チムクエオールクリアする!って気合入ってる人がいると訳もなく申し訳なくなってしまいます。

チムクエそんなに熱心なチムじゃなかったんですが、途中で入ってきたフルカンの人が「敬礼とりたい」って言ってから、なぜか熱にうかされたみたいにオールクリアが当たり前な空気になって正直居ずらいです。
価値観が違うと難しいですよね・・・。

その考えて発言の人は「できるときにやってくれればいいよ」と思いながらも、「いつも自分ばっかりやってる!」と不満に思われていたのではないでしょうかね。

回りもそんなんでなければ素直にごめんなさい、いつもありがとうございますと言ってあげれば満足するんではないかな。

 

■96333  Re: チムクエ 
□投稿者/ なかちん -(2013/10/05(Sat) 18:52:25) [ID:7kOacs7s]
Res5
引用

2013/10/05(Sat) 18:57:29 編集(投稿者)

自分も結構チムクエ命的なことありますね。朝6時までの5時間にでメタルブラザーズ16討伐とかも時々必死でしてます。

でも自分的には優先順位はチムクエよりほかの方の誘いを優先しますね。
チムクエよりもフレ等の付き合いが好きなかまってちゃんですので^^;

多分急いでいて余裕がなかったんじゃないかな。
余裕あるときに話しかけたら態度変わっていると思いますよー。

【追記】
チムクエ自分ばっかりで相手が気負ってる人もいましたがほかの人は「することなくて暇なときにおねがいしますね」と言いますけど「相手にも手伝ってほしい」と言うより「相手の人が手伝ってくれてる、ありがたい」とおもってますね。

気負ったり気にしたりしなくていいと思います。

 

■96335  Re: チムクエ 
□投稿者/ 禍ヰ瑠 -(2013/10/05(Sat) 18:57:51) [ID:0ATuVhCn]
Res6
引用

自分の立場で考えてみるといいかもですね
相手の方は好きでやってると言われてますから…
ていうか好きでやってる言ってるのに
怒ってるなら
それはそうでどうですかねぇ…

 

■96338  Re: チムクエ 
□投稿者/ フヨ -(2013/10/05(Sat) 19:01:43) [ID:LZQXcxjE]
Res7
引用

少し虫のいどころが悪かったのかもね〜
おそらく討伐か探索中だったのでしょう 私はカルデアでいっぱいなの
迷宮ならその間に自分でカウント稼いでください

と、いう趣旨なんじゃないかなぁ

 

■96339  Re: チムクエ 
□投稿者/ もん -(2013/10/05(Sat) 19:06:56) [ID:YTKQyxd3]
Res8
引用

ウチのチームは全員が全強ボスとコインボス倒せるまでの
レベルありますが、チムクエは誰一人とも、
意識してやってないです。
気づいたら、マントが長くなってるーとかw

みんあ仕事が忙しいので、
おしゃべりだけして落ちる人もいるし、
なんか、みんな好き勝手やってますね。

主さんはウチのようなチームが向いてるようなw

 

■96345  Re: チムクエ 
□投稿者/ にゃー -(2013/10/05(Sat) 19:20:52) [ID:DJIbt75q]
Res9
引用

先ほどはお礼も申しあげずに失礼しました。
そういう所で気が利かないと思われてるのかも知れませんが…。
改めてレスして下さってありがとうございます。

>にゃんすかさん
気持ちを分かってくれて嬉しいです。
確かにあまりお礼を言えてなかったような気がします。
今度会った時にはいつもありがとうと伝えようと思います。

>なかちんさん
普段は優しい方なのでたまたまだと思いたいです。
そう言ってくれる方がいらっしゃるので
またINして、謝りたいと思います。

>禍ヰ瑠さん
二度目のレスもありがとうございます。
やっぱりどこかでは腹を立てているのでしょうね?
採取は一人では大変なので頼まれた時は拾いに行ってましたが
頼まれる前に行くとか気を遣わないといけなかったのかも。

>フヨさん
怒られたショックでその時はそのまま落ちてしまいました。
そういう意味だったのなら、それも怒らせてしまったかも。
いろいろ謝らないといけないですね。

 

■96346  Re: チムクエ 
□投稿者/ にゃー -(2013/10/05(Sat) 19:29:37) [ID:DJIbt75q]
Res10
引用

>もんさん
時間差ですみません。 レスありがとうございます。
そんなチームだと思っていたのですが
相手の方はそう思ってなかったのかも知れないですね。
もっと気楽にゲームを楽しみたかったのですが…。

 

■96350  Re: チムクエ 
□投稿者/ 申年 -(2013/10/05(Sat) 19:52:46) [ID:JuoGcmnF]
Res11
引用

気持ちはわかります。
私はフレを誘う時、
パーティを組んでおらず
街か住宅村にいる場合だけですね。
フィールドにいる場合はだいたい何かしてると思うので。
あとでどう?くらいでもよかったかもしれませんね。

 

■96352  Re: チムクエ 
□投稿者/ 防具職人 -(2013/10/05(Sat) 19:58:38) [ID:0AOF7Lcs]
Res12
引用

うちのチームに神のような人がいます。キーボードを持っていないようなので自分からチャットをすることは、まず無くコミュニケーションをとるのが苦手なのか単純にソロが好きなのかPTを組んでるのを見たことがありません。うちのチームは基本、自由主義なので個人がやりたいことをやっていたり、たまに強ボスやコインボス行くときにチームでPT組んだりするのですが、チームクエをやっているのは、ただその人だけなのです。一人でコツコツクエクリアして報告までしています。たまに『いつもすいませんね〜』なんて声かけると『いえいえ〜』と返事するだけ。本心はどう思っているかはこちらとしては分からないです。人間なので、その時その時で気分なんていくらでも変わると思うので相手の気持ちを気にしていたらキリがないと思います。主様にあてられたその言葉も普通の人間ならあって当たり前の感情だと思います。それをチャットしただけ。気にしないでっていうのは難しいと思いますが、その言葉で主様とそのチムメンの方に大きな壁が出来たままのほうが心にキズが残ると思いますよ。普通にインして普通にコミュニケーション取ってみましょう。意外となんて事無かったと思う事もありますよ。頑張って下さい(^.^)
 

■96354  Re: チムクエ 
□投稿者/ -(2013/10/05(Sat) 20:16:07) [ID:hWV2pY0p]
Res13
引用

自分は早くフルオーバーやアジトがほしいので、自分の為にやってます、なので他のチームメンバーがやってなくても気にならないです。

>『っていうか何してるか状況見たら分かるでしょ?
> ちょっとはそういうの気にして下さい!!』

これについては、よっぽどしつこく誘った訳でもないのに、こう言ってきたなら、ちょっと?な人ですね。自分なら二度と話しかけません。

 

■96360  Re: チムクエ 
□投稿者/ くまもん -(2013/10/05(Sat) 20:40:40) [ID:rzKwXNiF]
Res14
引用

話しかけたのが寝る前
ということは夜ですかね?

だとしたら考えられるのが
チムクエが終わりそうになくてこっちは必死なのに
何誘ってんだよ?ってなったんですかね‥

 

■96364  Re: チムクエ 
□投稿者/ トド子 -(2013/10/05(Sat) 20:50:12) [ID:wHVLfAuo]
Res15
引用

私のチームもやれる人がやる感じで私はサブリーダーながら
いつも職人しか貢献出来てません(>_<)
そんな私にも大活躍のチャンスが…!
[大成功16回!]
生産の方はまず無理っぽいのでサブのツボを回して…
1人で13回!がんばりました〜(≧▽≦)
いつも肩身のせまい思いしてただけに今回のチームクエは嬉しかったです。

それと、私もチームクエがんばってるメンバーにいつも感謝の言葉を忘れず声かけをしています。

 

■96368  Re: チムクエ 
□投稿者/ にゃー -(2013/10/05(Sat) 21:04:43) [ID:DJIbt75q]
Res16
引用

レスありがとうございます。

>申年さん
いつもはもうちょっと早い時間帯だったのですが
迷宮だけで落ちようと思ってたのでせっかちに誘ったのかも知れないです。

>防具職人さん
私は数が多いと無理だーと思ってしまうので
一人で全部やってしまう人を見ると凄いなぁと思ってしまいます。
さっきINしましたが、居なかったので
また後日声をかけてみたいと思います。

>ぽさん
普段はそんな事を言わない人なのでびっくりしてしまいました。
そのギャップでショックを受けたのかも知れないです。
『こんばんはー』『都合良ければ迷宮に行きますか?』と
普通に声をかけて誘っただけなんです。
都合悪ければしょうがないかなと思ってたんですけど
もうちょっと良い誘い方ってあるのでしょうか?

>くまもんさん
0時までには寝ようと思っていたので23時頃だと思います。
確認はしてなかったのですが、クエの締め切りが迫っていた
というのはあるのかも知れないですね。
そういうのを確認しなかったから怒ってたのかも知れないんですね。
一応確認して、手伝いましょうか?と声をかけるのが良いのでしょうけど
ちょっとしか入れない時は下手に声をかけない方が良いのでしょうか?

 

■96371  Re: チムクエ 
□投稿者/ にゃー -(2013/10/05(Sat) 21:08:46) [ID:DJIbt75q]
Res17
引用

レスありがとうございます。

>トド子さん
そうですね、もうちょっと感謝の気持ちを伝えていれば
そこまで怒られなかったかも知れないですね。

 

■96376  Re: チムクエ 
□投稿者/ -(2013/10/05(Sat) 21:38:10) [ID:hWV2pY0p]
Res18
引用

>『こんばんはー』『都合良ければ迷宮に行きますか?』

普通に良い誘い文句だと思いますよ。にゃーさんは良い人ですね^_^
自分には、また誘うとか無理です^^;

 

■96389  Re: チムクエ 
□投稿者/ φ -(2013/10/05(Sat) 22:36:13) [ID:5Qaj8t3R]
Res19
引用

あなたがどんなつもりで誘ったのか分からないけど、魔法の迷宮制覇9/50とかでもない限り、自分も恐らくその誘いは断ります
「好きでやってることだから気にしないで」って言葉の通り、気にすることはないし、あなたも好きなことをやってればいいんです
「そっちの邪魔しないからこっちの邪魔もしないでね」
って言うスタンスでだいたい合ってると思います
だから気遣って遊びに誘う必要なんてないんですよ

 

■96413  Re: チムクエ 
□投稿者/ くるぺ -(2013/10/06(Sun) 01:00:50) [ID:uwQ3AwqL]
Res20
引用

短時間しかインできない人に向かって、
自分が好きでやってたはずのチムクエで勝手にいらつくなんて、
私ならそのチムメンさんは二度と絡みたくない感じですね。。

そんな、謝ったり気を遣いまくる必要なんてないですよ

チムクエやってる人=チームに貢献してる人、なんて決まってませんしね
むしろそのイライラ発言によってチームの空気悪くしてますしね、その人

無理です!行けません!の時点で、チムクエ頑張ってる自分偉い、と思いまくりなのでしょう
イラつくぐらいならやらなくていいのに

 

■96423  Re: チムクエ 
□投稿者/ つるん -(2013/10/06(Sun) 02:31:03) [ID:Wf78JmKe]
Res21
引用

φさんに近い意見です。

自分はチムクエのだいたい6割、7割くらいを毎日やってますが、チームレベルや報酬には興味ありません。
誰かのためにやってるわけでも、このチームが大好きだから貢献したい!と思ってやってるわけでもなく、ただ日課の一環としてやってるだけです。
まだ残ってるからやれる範囲をやってるだけで、感謝されることがあっても気負われていることがあっても自分は全然気にとめていません。

ただ、キラキラマラソンをしてるときや遠出して指定地域のモンスターやってるときは迷宮の誘いは断ります。
誘われたことに対してその方のように言い返すのはよくないと思いますが、時間帯や状況によっては邪魔になってしまうこともあるとは思います。
キラキラマラソンをひとりでする場合は取り終えたあと4時間後にまたくるって感じになったりもしますし。

でも、スレ主さんはそこまで気にしないでいいとおもいますよー。

 

■96426  Re: チムクエ 
□投稿者/ ティケ -(2013/10/06(Sun) 02:33:35) [ID:nSLYZ8wJ]
Res22
引用

楽しみ方は人それぞれ
そこまてチムクエしてたチムメンを悪く言うのはどうかと…
お互い悪くないと思います
主さんは相手を思いやって
オンラインゲームをとても楽しんでいる
ただ気を使いすぎなので
もっと気楽に

 

■96437  Re: チムクエ 
□投稿者/ にゃー -(2013/10/06(Sun) 07:53:25) [ID:DJIbt75q]
Res23
引用

おはようございます。 レスありがとうございます。

>ぽさん
誘い方はそんなに悪くないという事は
やはりタイミングというか間が悪かったんでしょうか。

>φさん
迷宮攻略のチムクエはほぼ毎日入ってくるので
お互いの都合が合えばいつも迷宮に行っていたのです。
他のチムメンの方も居れば3人とかで。
だから普段と同じように声をかけたつもりだったのですが
迷宮だけやって落ちようとしたのが悪かったのかな?と。

>くるぺさん
頑張ってるのは偉いと思ってはいるんですよ。
自分はそこまで頑張れないから、感謝の気持ちもあります。
でも何か『しなければならない』事ではないんじゃないかな?
と思ってたりもするのでモヤモヤしてるのだと思います。

>つるんさん
採取クエの時は時間計算して、4時間後にまた入る(早朝でも)
とか言ってたような気がします。
確かにそういう時に声をかけたらいけないのかなというのは
分かりました。 ありがとうございます。

>ティケさん
もっと気を遣えと言われたもので…。
どこかで無神経な行動をしてるのだと思うので
どこが悪かったのかな?と思い、スレを立てました。

もうちょっと気をつけないといけないポイントがあるというのは
皆様の指摘で分かってきたので、今後に生かしたいと思います。
レスありがとうございました。
(覗かなくなるかも知れないので、今後返事が遅れると思います。
 一応これで締めさせてもらってもよろしいでしょうか?
 覗いた時にレスがあれば返事は出来るだけしようと思いますが…。)

 

■96480  Re: チムクエ 
□投稿者/ あああ -(2013/10/06(Sun) 12:03:19) [ID:ZrfvCTdz]
Res24
引用

最初に「チームクエやってます?」>やってる>「いつもありがとう!」
とか会話があればかなり違うかな。

インしてる人が大勢いてチムチャで誰か迷宮行きませんか?と聞くのと
名指しor他に対象がいない状況で行きませんか?と聞くのでは印象は随分違いますね。

逆に主は普段からチームクエに誘われたり、それに応じてるんでしょうか?

>『出来る範囲で協力してくれたらいいよ
> こっちは好きでやってるから気にしないで』

主は迷宮と職人以外に出来る範囲で協力してるんでしょうか?
好きでやってるというのも主への配慮が含まれてますから言葉通りに取らない方がいいでしょう。
魔法の迷宮や職人クエはチームクエと言うより自己都合の意味が強いと思います。

迷宮こそ『しなければならない』事ではないんじゃないかな。
何をするにしても相手の行動を止めて誘うのは配慮が必要だと思います。

価値観の違いはあるでしょうが、戦闘でも同じ様に優先順位がありますからね。
ツッコミやロスアタしないでタイガーしか撃ってないのと同じだと思います。
その人が「バイキ下さい」って叫んでもね。

普段から、締め切りが迫ってる状況くらいは自分から手伝いに行く姿勢が欲しいかと。

最低限、声をかけるなら声をかけてもらって応じる姿勢が欲しいですね。

 

■96492  Re: チムクエ 
□投稿者/ 勇者ああああ -(2013/10/06(Sun) 12:37:18) [ID:eosgZp6q]
Res25
引用

チムクエかどうかは関係ない話だと思うがな
 

■96495  Re: チムクエ 
□投稿者/ φ -(2013/10/06(Sun) 12:40:51) [ID:W4fxvKnn]
Res26
引用

> 迷宮攻略のチムクエはほぼ毎日入ってくるので
> お互いの都合が合えばいつも迷宮に行っていたのです。
> 他のチムメンの方も居れば3人とかで。
> だから普段と同じように声をかけたつもりだったのですが
> 迷宮だけやって落ちようとしたのが悪かったのかな?と。
迷宮制覇と依頼書は毎日どちらか必ず内容に入ります
その日も迷宮制覇が入っていたにも関わらず断ったのなら、カルデア探索に負われていたのかもしれません
1人で同じエリアを何度も回ろうと思ったら、1回につき4時間待つ必要があります
声を荒げるぐらいだからよっぽどノルマ的に切羽詰まってたのかもしれませんね

優先度的に探索>迷宮>依頼書>納品ぐらいで、特に探索は時間的な余裕があれば付き合ってもらえるととても助かります
これらは本当に強制するものでもないし、ましてやそれを他人に当たるなんて言語道断です
この度は余裕のないチムクエジェネラル(もしくはコマンダー)がご迷惑をおかけしまして誠に申し訳ありませんでした

 

■96501  Re: チムクエ 
□投稿者/ ??? -(2013/10/06(Sun) 13:10:34) [ID:NUDeSR2d]
Res27
引用

チムクエってトラブルのもとになりやすいですよね。
私はいつも8〜9割のチムクエを一人で消化しています。
メンバーが手伝ってくれないわけではありません。
むしろ協力的です。
ですが、皆さんがinする前に全力で片付けます。
皆さんがinするころには相当ヘロヘロ状態です。
なんでそこまでするのか、メンバーにとても仲良しな方がいますが、その方を驚かせたいからですw
それと皆さんにも都合ありますよね。
都合を優先して欲しいからってのもあります。
さて今日もこれから、探索150討伐合計1500迷宮30目覚まし3個行ってきますw

 

■96606  Re: チムクエ 
□投稿者/ トド子 -(2013/10/06(Sun) 19:01:13) [ID:wHVLfAuo]
Res28
引用

> チムクエってトラブルのもとになりやすいですよね。
> 私はいつも8〜9割のチムクエを一人で消化しています。
> メンバーが手伝ってくれないわけではありません。
> むしろ協力的です。
> ですが、皆さんがinする前に全力で片付けます。
> 皆さんがinするころには相当ヘロヘロ状態です。
> なんでそこまでするのか、メンバーにとても仲良しな方がいますが、その方を驚かせたいからですw
> それと皆さんにも都合ありますよね。
> 都合を優先して欲しいからってのもあります。
> さて今日もこれから、探索150討伐合計1500迷宮30目覚まし3個行ってきますw
いいチームですね。明日は私も誰も手をつけない探索でもやろうかな(*^^*)

 

■96736  Re: チムクエ 
□投稿者/ -(2013/10/07(Mon) 12:27:38) [ID:Ddv6SkqX]
Res29
引用

クエスト手伝えばおk
 

■96909  Re: チムクエ 
□投稿者/ サブリ -(2013/10/08(Tue) 01:55:12) [ID:sew6hJjd]
Res30
引用

サブリーダーやってますが、リダは来ず、
それぞれ社会人のためほとんどinはありません。
たまーに来る人もいますが、いまはチムクエも停滞しています。
強ボス12回もソロで自分だけで突っこんでいますw

でも、自分が出来そうなことしかしてませんし、
たまに「1時間未満」と表示があればどこまでできるか自分に挑戦してる時もあります。
たとえばキラーデーモン20匹中、昨日14匹倒して、後6匹。
今日inしたら、一匹も増えてなくて、やっぱり自分だけかと哀しく思いつつ
やっていて、時間切れ・・・なんてことも多いです。

2人でPT組めたら・・2人で探索できたら半分の労力・・と
思わないことはありません(^^;。

きっと、120個拾えという探索であと15個が1時間未満だったとか・・
主さんは「状況をみて」と言われた時チムクエリストを見てくれましたか?
「気を使え」というのは言い過ぎだと思いますが、
ここに書き込むときにその状況も確認してそれも書いてほしかったです。
「カルデア探索 あと10個 75時間、それでも怒鳴られました」とあれば、気が短いチムフレさんだな〜と思います。

でも、その時だけなので、気にすることにと思いますよ
また迷宮誘ってみてはいかがでしょうか?

 

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